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【入門】Common Lisp その4【質問よろず】



1 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 11:52:46 ]
lispを触ってみたい入門者のQ&A
初心者のQ&A
本スレでは恥ずかしくて聞けない人のQ&A
本スレは高度すぎて割り込めない人のQ&A
linuxでなくてwindowsでやりたいんですが・・・Q&A
lispを使用してC#やJAVAの代替にするための方法(おまけ)

ま、ゆっくりたりましょう。

「いいものの本質は、いかなる時代においても変わらない」byパワーズ

(list
(url pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1101386936/l50 :part 1)
(url pc11.2ch.net/test/read.so/tech/1140012484/l50 :part 2)
(url pc11.2ch.net/test/read.so/tech/1181479267/l50 :part 3))


357 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/17(木) 09:52:39 ]
jvmの上で動くCommonLispがあればいいんじゃないか?
コンパイルもバイトコードに落ちるようなの。


358 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/17(木) 10:34:44 ]
>>357
Armed Bear Common Lisp (ABCL) が既にあるけど何か?

359 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/17(木) 10:46:27 ]
>>358
アンテナ壊れてたよ、ありがと.
週末に試してみる。


360 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/17(木) 13:47:15 ]
>>341
そうだね、MOP全般ってのも良いかも。
とりあえず、CLOSの情報が増えさえすれば良いんだし。
CL、Gauche、他にどういうのが対象言語かな。

361 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/17(木) 14:09:26 ]
サイトの宣伝していいの?
common lisp  packageで検索してくる人が5人/day
ぐらいのサイトだけど

362 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/17(木) 14:22:22 ]
日に5人もCLパッケージで迷える子羊がいるんだなw
ANSI Common Lispでもパッケージの解説は親切でないかもね。

363 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/17(木) 15:24:33 ]
パッケージはCLtL2(≒ANSI)で大きく仕様が変わったせいで少し混乱してるね。
CLtL2の記述を見ても、GLSは新しい仕様があまり好きではないのではないかと思える。

364 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/17(木) 16:10:10 ]
混乱っていえば、ANSI、cltl1、cltl2の関係も混乱するね。
仕様について言うなら、とりあえずANSI(HyperSpec)を規準にすれば
良いんだろうけど…。
HyperSpec翻訳されないかなあ。
やっぱり、みんなHyperSpecを一番読むわけでしょう?

有志で、オンラインで翻訳しまくるというのはどうか。
もちろん許可がとれれば、だけど…。

365 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/17(木) 19:21:58 ]
>>364
とりあえずさっと確認したいときはHyperSpecだね。
じっくり調べるときはCLtL2を開いてGLSの名調子に浸る。w



366 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/17(木) 23:14:17 ]
おれ常にHyperSpecしか見てなかったよ
>>364
よく知らないけど、HyperSpecってどこかが権利もってんだよね?
何かまるごとダウンロードしようとして躊躇した記憶がある

367 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/17(木) 23:19:36 ]
>>366
丸ごとダウンロードは別に問題ないんじゃないの?
圧縮されたファイルで用意されてるし。

むしろ皆でlispworksに押しかける方が無茶な気がするが。

368 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/17(木) 23:29:53 ]
>>366
www.lisp.org/HyperSpec/FrontMatter/About-HyperSpec.html#Legal

商用利用しないかぎり複製・再配布は自由。ただし改変は認めない。

みたところ翻訳の可否については明記されていないから、これに関しては
問い合わせてみないとわからないね。

369 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 00:06:31 ]
そうだ JIS Common Lisp を作ればいいんだ

370 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 00:46:46 ]
JISか…。
ISLISPってのがあるけど、割と日本が果たした役割は大きかったらしいよ…。

371 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 02:14:33 ]
ほとんど忘れ去られている悲しい規格だな>ISLISP

372 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 07:17:00 ]
>>367,368
おお、ありがとう。法律用語の読みかたが自信なかったんだよ。
これで遠慮なくHyperSpecを読みこめるよ!

373 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 11:31:13 ]
>>369
ECMA Script の JIS みたいに「引用」だけで済まされる、というオチが見える

374 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 12:12:17 ]
少なくともANSI相当のものが日本語になるんじゃね?

375 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 13:06:54 ]
いや、何故かISLISPが元になってJIS LISPができそうな気がする



376 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 13:37:38 ]
>>375
つ JIS X3012

377 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 14:23:27 ]
どうやら、漏れは過去を予言してしまったようだなw

378 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 15:53:43 ]
JIS Prolog なんてもっとマイナな感じだな

379 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 21:17:06 ]
JIS規格文書はJISが権利を持ってることになる。
翻訳が現れることは望ましいけれど、JIS化はあんまりよろしくないと思う。

380 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 21:25:12 ]
後、誤訳してもJIS的にはそっちが正しいことになっちゃうしな。

381 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 21:25:42 ]
>>379
無料で閲覧できるようになったのは進歩だけど、印刷はもちろん、検索さえできないのがアカンよね。
海外やISOの規格事情も似たようなもんだけどね。

382 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 21:33:25 ]
印刷は頑張れば出来るw

383 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 21:41:25 ]
検索も自分用はOCRソフトで・・・w

384 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 23:08:46 ]
>>381
印刷禁止フラグは簡単に解除できる。
ム板住人ならみんなやってると思ってた。
ただ、ウェブで見られるPDFは文書をビットマップ画像にしたものを貼り付けてあるので、
検索はOCRを使わないと仕方ない。

385 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 23:19:04 ]
印刷して使うっていう発想がなかった。



386 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 23:51:26 ]
ちなみに有料(ダウンロード販売)の規格票もビットマップ画像だよ

387 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/19(土) 08:27:47 ]
>>386
検索できないんじゃ紙で売った方がいいよねぇ。
電子化の意味が有体物じゃ無いことだけじゃないか。



388 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/20(日) 19:51:05 ]
それが日本クオリティ...なのか?
ANSIの電子化ってどうなんだろうね。

389 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/20(日) 20:03:29 ]
>>388
金出せばやるだろ。お役所なんてそんなもんだ。

390 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/20(日) 20:08:05 ]
D&Eで規格団体のクソっぷりが書かれてたから、アメリカでも事情は同じだと思う。

391 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/21(月) 01:28:05 ]
全部RFCになればいいのに。w

392 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/21(月) 02:56:23 ]
>>391
4/1版でマジ切れとか鵜呑みとかの間抜けな人がいるから全部はヤダ


393 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/21(月) 20:51:58 ]
clispで型推論が無いのはなんで?

394 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/21(月) 21:21:10 ]
型推論のどういうメリットを期待してる?

395 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/21(月) 22:36:12 ]
>>394
コンパイルしたときのエラーと
高速化かな



396 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/21(月) 23:13:15 ]
>>395
それをインタプリタの clisp に期待するのは何故?

397 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/22(火) 00:06:49 ]
>>395
せっかくオープンソースなんだから、君が書き加えてあげれば喜ばれるかもよ

398 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/22(火) 01:01:34 ]
・オープンソースの法則
何故か誰も修正しない

399 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/22(火) 07:36:31 ]
俺は自分で気付いたものは割と修正するけどな。
わずかな努力で割と多くの人の役に立てる(ソフトのユーザ人口によるけど)。

400 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/22(火) 10:08:53 ]
elfやcoff操作するライブラリが欲しいんだけど、どこかにないかな?
binutilからBFD抜き出してライブラリにしてラッパ作った方が早いかな?

401 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/23(水) 16:54:38 ]
www.lisp.org/HyperSpec/Body/mac_with-open-file.html#with-open-file
exampleで
with-open-fileと一緒にdoを使ってるけど
xyzzyの人のサイトではほぼ必ずwhile readline

どっちが推奨なの?

402 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/23(水) 17:29:27 ]
xyzzy上のLispではwhileという関数がありますが、Common Lispにはありません。

403 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/23(水) 18:00:26 ]
closの使い道がいまひとつわからない

最短時間で(汚く)プログラム組むのに

namespace
分かりやすい名前で defun
map

あたりは使う

すでに組んでしまった汚いコードを無理やり他のプログラムとくっつけるのに
マクロは少し使う

はじめから綺麗に書こうと思わないかぎりclosは使わない?


404 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/23(水) 20:16:30 ]
>>401
一言で言えば xyzzy は Common Lisp ではない、というだけ

405 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/23(水) 22:29:16 ]
>>402
細かいこと言うと、関数じゃなくてマクロね



406 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/23(水) 22:54:07 ]
white(笑)
for(笑)

407 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/23(水) 22:58:20 ]
white って何よ

408 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/23(水) 23:20:48 ]
>>401
whileの方が簡潔にかけるからwhileがいいんじゃない?
CLだとloopとかdoだけど。馴染みのない人にはdoとか嫌われるしね。
whileはemacs経由でxyzzyに導入されたのかしら。

409 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/23(水) 23:35:08 ]
>>403
割と後づけだし、資料が少ないんだよね。
Paul GrahamとかPeter Norvigとか有名な本書いてる人達が
CLOSをプッシュしてないこともあって自著でも
CLOSの解説とかあんまりしてないし、CLOSは何だか不運に感じるなー。

それと、汚く書くってことなら、CLOSは相当なものを書けるとおもうけどw

410 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 00:12:09 ]
>>409
CLtL2でも他の章はGLSの蘊蓄炸裂なのに、CLOSのとこはANSI原案丸写しという感じで
やる気が感じられないよね。

411 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 07:37:48 ]
おれも素人だけど、
・いろいろ状態を持ってるオブジェクトっぽい何かがある時
・既存のライブラリがclosで出来てる時
・似たようなプログラムが沢山できそうな時
はclos使おうと思うなぁ。

schemeの話だったかもだけど、shiroさんがある規模より大きくなったら
オブジェクト指向を使いたくなる、みたいなこと書いてなかったかな?

412 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 08:24:44 ]
>>411
> ・既存のライブラリがclosで出来てる時
おれはこの時だけ使いたくなるなぁ。
Allegroみたいな商用だとclos使ったライブラリ揃ってるっぽいけど、
普段あんまり見かけないから相対的に出番が少なくなるよね。

413 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 09:10:01 ]
clos使わないと混乱するほど巨大な物書いたこと無いから正直使い処がわからんです。


414 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 10:12:26 ]
うーん、CLはマルチパラダイム言語なわけで、
CLOSはそのうちの一つのパラダイムな訳だから、
規模云々より単に手法の一つだと思うんだけど…。
小さい規模でも綺麗にまとまってるのも沢山あると思うよ。
身近な例で言えばASDFとかどうだろう。

415 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 14:34:26 ]
CLOSがあまり使われないのは、
基本関数のスタイルとCLOSのスタイルがちょっと違うからかも。
CLOSセントリックに書き直したLisp方言も面白そう。




416 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 14:42:00 ]
とりあえず defstruct よりは defclass かな、という程度だね。
typecase でディスパッチするよりは defmethod を使うという感じ。
defun をやめて、すべて defmethod を使うというスタイルにはなれないな。

ま、便利なときだけ使えばいいんじゃね?

417 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 15:58:33 ]
lambda式直使いとmulti dispatchの相性が悪い。

418 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/24(木) 19:01:22 ]
そうなの? どういう局面で?
無名総称関数はANSI仕様から消えちゃったけど、それのこと?

419 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/28(月) 00:15:31 ]
なんか急に流れが止まったな
>>414
へー、asdfってCLOS使ってるんだね。参考になった。
>>412
おれはこの前AllegroのSAXライブラリ使ったよ。
allegroserve もCLOSの例として面白いかも。

思い付きだけど、
がちがちに仕様が決まっているものを実装するときCLOSを使うといい、
という説はどう?

420 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/29(火) 01:23:58 ]
どうだろう…。
個人的にはガチガチに仕様が決まったようなプロジェクトでも
Lispがバンバン採用されるようになることを祈りたいw

421 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/30(水) 06:12:32 ]
sbclをアンインストールする方法はないでしょうか?
finkを導入した所リストの中にsbclが有りそちらで一括管理したいので
サイトから直接ダウンロード&インストールしたsbclをアンインストールする方法を
教えていただけないでしょうか?
よろしくお願いします

422 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/30(水) 07:36:14 ]
漏れが確認したところでは、特にアンインストールのスクリプトはないみたい。
なので、手動で削除する他ないのかな?
といっても/usr/local/lib/sbclと/usr/local/bin/sbclを削除するだけのような
気もするけど…。
単純にパスの設定を/usr/local/より/sw/の方を前にもってくるとかじゃ駄目なのでしょうか。

423 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/30(水) 08:15:10 ]
別にlispに限った話じゃないけど、自分でインストールするなら
インストールのログくらい取っておけよと思う。

424 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/30(水) 08:52:30 ]
>>423
まあ、その辺りがUNIX文化とWin/Mac文化の違いというところでは?
アンインストーラを使わずに
適当に実行ファイルを消したらシステムの整合性が崩れて
面倒ことになる、と思ったのかもしれないし。


425 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/30(水) 17:16:51 ]
>>422
ありがとうございます。
コマンドラインから検索した所
そのフォルダがヒットしましたので削除したいと思います。

>>423
今後そうしたいと思います。
精進いたします。

>>424
やはりその不安が有ったのです。
今後プログラミングの学習はマスターできるまで
仮想のlinux上でやりたいと思います。



426 名前:421 mailto:sage [2008/04/30(水) 17:28:37 ]
/usr/local/share/man/man1/sbcl.1
というディレクトリが有るのですがこれの
man1というディレクトリはシステムのフォルダですか?
それともインストール時に自動的に作成されるものですか?
よろしくお願いします


427 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/30(水) 17:36:26 ]
finkうんぬんとあったからMac OS Xなの?
UNIXでもその辺は全部一緒じゃないんだよな。

Mac OS Xの場合、Mac OS Xは/usr/localを使わない。
どのパッケージがどのディレクトリを使っているかは、
/Library/Reciepts/*/Archive.bomをlsbomすれば分かる。
ただし、Mac OS Xの場合、サードパーティの配布は、
pkg形式使ってないことが多いから、
ファイルの追跡は諦めるしかないと思う。

SolarisやLinux(rpm, deb)のバイナリーパッケージは、
そういうの追いかけるの得意なんだけど。

428 名前:421 mailto:sage [2008/04/30(水) 19:40:59 ]
>>427
ありがとうございます
また一つlinuxの先進性を学びました。

429 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/30(水) 20:13:10 ]
ん?>>421 は何か勘違いしてる?
Mac OS X はLinuxより遅れている訳でも仮想のLinuxでもないぞ。
ソースをコンパイルしてsbclを入れたんだったら自分の責任っしょ。
まあfinkにせよ何にせよ、がんばって使いこなそうぜ。

430 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/30(水) 20:40:17 ]
自分でコンパイルするときって日本語コードを内部でどう扱うかも指定できるの?

431 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/30(水) 20:45:52 ]
処理系がそういう風に作られてるか、ソースいじれるスキルがあれば指定できるんじゃね。

432 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/30(水) 20:50:58 ]
内部表現がCES/CCS非依存になっているCLは聞いたことがないです。
ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E5%AD%97%E7%AC%A6%E5%8F%B7%E5%8C%96%E6%96%B9%E5%BC%8F


433 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/30(水) 21:41:34 ]
内部なんて気にしなきゃいいじゃない。
気にしなきゃいけないとすれば、それは内部ではない。

434 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/30(水) 22:43:48 ]
ここ基本的に初心者スレだから勘違いする人がいるとアレなんで
一応書いとくけど最近の処理系は、external-formatで指定できるので、
使う文字コードに合せてビルド時に文字コードを指定しないと
「日本語が使えない」、ということはない。

内部でどう扱うかビルド時に指定できる処理系は、漏れは知らない。

435 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/01(木) 00:45:10 ]
基礎の基礎なんであきれられると思うのですが
lispは処理系の上で実行する他はないのでしょうか?
例えばCなら実行ファイルが作成できてそこから実行することでちょっとした計算を
行ってもらったりできるのですが
lispはコンパイルするとファイルができてそれを起動した処理系にロードして
関数を実行というステップを踏まなければなりません
そうすると実行までのステップが増えてしまうのですが
lispでも実行ファイルのような形式を作れないものでしょうか?



436 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/01(木) 00:55:38 ]
作れるよ

437 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/01(木) 01:06:39 ]
作り方をご教授願います

なぜこのような疑問を持ったのかと思いますと
『ハッカーと画家』などを読んでいて
lispはソフトウェアを書くのに良い言語だなどと書かれているので
(Lisp・・・・インタプリタでしか実行できないと思ってるんだけどな?
いちいちインタプリタを呼び出す訳じゃないよな?)という疑問が浮かんでしまったのです
Lispは美しい言語なのでそれでソフトをかけるととてもうれしいです。

よろしくお願いします


438 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/01(木) 01:07:46 ]
Lisp コンパイラ でぐぐれ

439 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/01(木) 01:15:39 ]
>>437
以下の流れが参考になるかもしれない。
www.bookshelf.jp/2ch/tech/1181479267.html#662

440 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/01(木) 01:24:36 ]
>>438-439
ありがとうございます
実は使用している処理系はclispなんですが
(compile-file "hoge.lsp")
を実行すると
hoge.fasとhoge.libというファイルができhoge.oのような
ファイルが一向にできそうに有りません。
これはclispの独自なのでしょうか?
clispはインタプリタのやじるしの形が気に入って使っているのですが
sbclに移行すべきでしょうか?
よろしくお願いします

441 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/01(木) 01:31:18 ]
>>440
CLISPは中間言語に落とすコンパイラだからね。
gclとかsbclとかはネイティブに落とすよ。

442 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/01(木) 01:32:41 ]
>>441
なるほど!!
ありがとうございます!!
このすれの皆さんには夜中にお手数おかけしてしまってすいませんでした

443 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/01(木) 01:43:18 ]
sbclで試した所
今度はhoge.faslというのができたのですが・・・
どうすれば良いのですか?


444 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/01(木) 02:14:19 ]
コンパイルしたらfaslになるのは当然だよ
たぶんおまいさんがやりたいのはスクリプトをexeにしたいんだろ?
save-lisp-and-dieってのをぐぐってみな、exeにはなるw

もっと小さいサイズで作りたいならnewlispってのもある
作りかたはnewlispのマニュアルにある
そのぐらいは自分で読んでみような

445 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/01(木) 02:25:24 ]
>>444
例えば
(defun alladd (x) (if (= 1 x) (+ x (alladd (1- x)))))
とかの関数を作っておいて hoge.lとして保存しておいて
コマンドラインから./hoge 3 などと実行できるようにできれば良いと思うのです



446 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/01(木) 02:38:24 ]
さんざん二転三転してすいません
大変そうなのでexeはあきらめることにして
faslとはどのように使えるファイルなのでしょうか?
よろしくお願いします


447 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/01(木) 02:46:11 ]
何となくわかってきました
コードに必要な関数を書いておきコンパイルすると機械語に変換されて
高速に実行できるようになる
それをインタプリタにロードしてそこで関数を使うなどすることができるということで
良いんでしょうか?
作ったファイルはもし仮にコマンドラインから使いたければ
上部に
#!/hoge/hoge
などと書いて使うということで良いのでしょうか?

448 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/01(木) 03:07:22 ]
>>437
perl/PHP/ruby/PythonとかJavaとか使ったことある?



449 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/01(木) 03:24:15 ]
Lisp はインタープリタ言語だという嘘情報は誰が流してるんだろう。
勘違いしてる奴多いよね。情報処理の教科書にでも書いてあるのかな。

450 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/01(木) 03:26:01 ]
>>448
たぶんこの質問してきた人はスクリプトをエディタで書いて
それをインタープリタに食わせるってことを知らないんじゃないかと思う。
別に無理してexeにしなくてもスクリプトを実行させるバッチファイルを作って
それをクリックすればいいのにね。
配布とか考えてるならlisp自身もいっしょにつければいいし。

451 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/01(木) 06:02:52 ]
>>448
それを使ってきて
最終的にLispです

>>449
違うことはわかっているのですが
どうして良いやら

>>450
(load "hoge")
ですか?

452 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/01(木) 06:12:00 ]
>>450
sbcl hogeですね
ありがとうございます


453 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/01(木) 09:42:28 ]
>>449
>Lisp はインタープリタ言語という嘘
というより、対話操作ができるものは、コンパイラ言語じゃない、
という理解なんじゃない?
というか、Lispとか曖昧に一括りにまとめて書く方も悪い気がするけどな。

454 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/01(木) 09:46:55 ]
言語仕様にトップレベルループの細かい部分がある珍しい言語だからね。
ただ、「インタープリター言語」って言葉はおかしいね。
そんな言葉どこに書いてある?

455 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/01(木) 10:03:30 ]
インタプリタとコンパイラ、と言う対比にすごい違和感がある。



456 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/01(木) 10:12:35 ]
部分計算屋さんですかw

457 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/01(木) 12:13:57 ]
インタプリタ言語とかコンパイラ言語って
ダメな教科書にはさくって書いてありそうな気がするけどな






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