Pythonのお勉強 Part23

1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/23(水) 16:23:39 ] Python オフィシャルサイト www.python.org/ 日本Pythonユーザ会 www.python.jp/Zope/ FrontPage - Pythonのお勉強 python.rdy.jp/ 前スレ pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1196426978/ ◆関連スレッド Microsoft IronPython 1.0 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1157686822/ Python の宿題ここで答えます Part 1 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1153585095/ 2ch検索: [python] find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&STR=python ◆関連サイト Python ドキュメント www.python.jp/doc/release/ 参考サイト - Pythonのお勉強 python.rdy.jp/wiki.cgi?page=%BB%B2%B9%CD%A5%B5%A5%A4%A5%C8 以上 436 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 08:43:03 ] さくっとコピペして実行できないと 437 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 08:57:31 ] プログラムは書いて覚えるものなんよ！ 438 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 09:11:02 ] #!/usr/bin/python import sys def main():     for line in sys.stdin:         line = line.replace('\t', ' '*4)         line = line.replace('&', '&')         line = line.replace('  ', '  ')         sys.stdout.write(line)                                         if __name__ == '__main__':     main() 439 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 09:13:34 ] >>438 def main(): と if __name__ == '__main__':と main()は無くていいね。 440 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 09:39:38 ] import sys [sys.stdout.write( x.expandtabs( ).replace('&', '&' ).replace(' '*2, '  ' ).replace(' '*2, '  ' )) for x in sys.stdin] replace(' '*2, '  ' は2回しないと偶数個の空白連なりの時に1つ減るよ 441 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 09:43:09 ] ですね。バグでした。 442 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 09:43:11 ] 何気なく Lib\SimpleHTTPServer.py を実行して簡易ウェブ鯖にしようとしたら ソッコーで mail.*.*.tw:25 行きの CONNECT リクエストが来てビビった。 実装されてなくて 501 になったけど。てゆーか CONNECT なんて知らんかった。 EMOBILE の接続なんだが意外にビシバシ来てるんだなー。 443 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 10:07:55 ] >>431 >何がしたいのかいまいちわからなくて迷ってる。 それはある。 どんなことやるのかが分かりづらいよな。 さっさとプログラムを発表して欲しい。 444 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 10:09:56 ] >>431 なんか無意味な敷居をつくって仲間意識を高めようという 日本の悪しきコミュニティの典型に見えるな。 445 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 10:12:46 ] 敷居を作っているのは444のような気がする(wwwwwwwww キチガイの妄想は怖いな(ww 446 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 10:15:51 ] 特定の属性を持った人は勝手に疎外感を感じる傾向にあるらしい。 444はオタの喪男の典型に見えるな。寂しい奴。 447 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 10:16:51 ] >>445 いや、実際敷居は高いよ。 西尾さんとかくる訳で、 その前で実際にプレゼンするわけだし。 日曜プログラマーは全く居なくて、 よくて学生、他はIT企業につとめてる社長さんとかばっかりだから。 448 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 10:19:04 ] >>445 >>446 正直、GoogleGroup使ってる時点で 顔見知り以外排除している感じだろう。 ホテルの手配とか公開しちゃまずいところもあるのだろうが 行われるプレゼンの内容とかなるべくオープンにしないと。 449 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 10:19:48 ] >>448 446 450 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 10:21:18 ] >>447 IT企業につとめてる社長さん ここ表現おかしかったな。 社長さん(某Python本著者)とか、だね。 会社ぐるみでPythonを利用している人たちが来たり、 一見さんは来づらい雰囲気はあるよ。 451 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 10:21:34 ] 「自分は疎外されてる」って思い込むタイプに紛れ込まれると 扱いに困ることはあるしな。 452 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 10:21:44 ] ttp://www.python.jp/Zope/PyLog/1201102994 448の目は節穴らしい． これではハブンチョにされてもおかしくないな． 453 名前：447 mailto:sage [2008/02/11(月) 10:24:52 ] ちなみに私は過去2回、参加してるけど 今からだときつい気がする。 3,4年前ぐらいであれば、本当のプログラミング初心者であっても 参加しやすい雰囲気であったけど、 現状何かしらの実装を担当している..(Rubyであっても、Perlであっても、Cであっても) 技術者か、そういった企業への就職を目指している 若者ばかりがくるからね、ただノートPC持って行って Pythonリファレンスを見ながらひたすらコード打ち込む、ってだけじゃなく、 夕食の時にコアな開発秘話を話す必要性が出たり(雰囲気的にきつい人もいると思うが)、 だんだん脱せんしてきている気がする。 今回参加できるか不明としている。 454 名前：447 mailto:sage [2008/02/11(月) 10:26:06 ] ちなみにGoogleグループで登録する必要あるけど、 参加するのに承認要りませんからね。勝手に入ってしまってもOKなので、 全員排除ってことはありません。 ただ、2月中旬まで自己紹介など反応の無い人は 強制退会させられるようですが。 455 名前：447 mailto:sage [2008/02/11(月) 10:27:32 ] 今回の合宿が少し遅ければ、 OSCでコミュの顔揃えを見てから合宿参加への 検討を行う、ってことできたと思うのだけどなあ。 456 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 10:28:35 ] 実装屋さんか優れたプランナーじゃないと参加しづらいのは本当だな 457 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 10:30:02 ] >>453-455 どうみても利用者を増やすためのコミュニティじゃないように見受けられるが。 日本語リファレンスをリリースしてるからいいのかな。 458 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 10:31:45 ] Pythonみたいなマイナー言語にも格差が出てきたってことかな。 負け組のITドカタになってしまわないように、僕頑張るよ！！ 459 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 10:31:47 ] 英語必須のAsiaBSDConなんかに比べれば こんなに易しいコミュもないものだが 460 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 10:33:33 ] んー、 >>458 自分の回りでPython使ってる人もいない、 MLでの情報のやり取りよりも顔を合わせて話をしたい、 てな、好きでPython弄ってる人たちがわいわい話すてのがいいと思うのだけど、 最近は腕っ節自慢ばっかりで辛い。 461 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 10:35:03 ] 参加者しか内容を知り得ないMLの議論の内容を貼り付けてしまう 454みたいなヤバい奴がいることにびっくりした。 462 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 10:36:27 ] >>460 >好きでPython弄ってる人たちがわいわい話すてのがいいと思うのだけど、 それが「できない」と勝手に決めつけているようにしか見えないなあ。 463 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 10:36:29 ] それほど崩壊しかけてんだろ Python本の訳者の意味不明なMLへの投稿など見れば一目瞭然 464 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 10:38:46 ] >>462 できるわけがねーよ 回りは好きで弄ってるんじゃなく 食うために弄ってる人らばっかりが参加するんだぜ？ 何を話しても仕事に絡めてくるからこっちは困る。 そのうちPythonの話じゃなくてGoogleの素晴らしさとか 任天堂とAppleは似ているとかどこぞの東洋経済記事の話になっていってしまう。 Pythonって何だろう、どんなのだろうって感覚で 打ち始めた人たちにとって合宿は参加しづらいイベント。 合宿参加前にPython-MLに積極的に自作コードを投稿して 自分の現状(スキル)を覚えてもらってから参加したほうがいい。 465 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 10:41:17 ] >>461 これはヤバイな。 こういう奴がいる合宿には参加したくないよ。 466 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 10:42:21 ] 過去に参加したことがある。 が、>>464が言ってるような大げさなことじゃねえぞw あくまで初めてのPython本を読破して、リファレンスも7割ぐらい暗記していればOk。 実際のコード作業なんてみんな見ちゃいないよ 467 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 10:43:53 ] >>466 PythonのリファレンスはRubyなどと違って膨大な量がありますが PEPも含めたら死ねますが 468 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 10:44:07 ] 必死に疎外感を表明している447ってあの人か。特定できた。 447はいらない子だからいなくなってもいいよ。 469 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/11(月) 10:44:27 ] 今回の合宿に参加させようとする人と 参加させまいとする人の戦いが起きているようだ 470 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/11(月) 10:44:59 ] >>447 特定した。警察に通報するから 471 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 10:45:10 ] >>466 >リファレンスも7割ぐらい暗記していれば 俺にはムリ(w ていうか、リファレンスは必要に応じて読めばいいので、暗記する必要はないだろ。 472 名前：468 mailto:sage [2008/02/11(月) 10:45:54 ] いやマジで特定できたから。毎回席の隅っこに座って きめえ表情浮かべながらあれこれやってるあの人ね。 473 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 10:47:56 ] >>471 ライブラリリファレンスのうち、 組み込み関数 正規表現 os pickle thread tk はひとおとり見なくとも、ゴテゴテのコードになろうとも 覚えておかないと話の切り替えの時にあたふたするってばっちゃ言ってた 474 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 10:49:23 ] 今から何をやろうか不明でもいいんだよ。 でも過去に何をやったか調べてもまともな情報がないんだよ。 西尾君の発表会収録ビデオ(2年前)のが出るぐらい 475 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/11(月) 10:50:41 ] そんなの>>474の都合だろ。 過去に何をやったかなんて関係ない。 今現時点での己の実力を持って合宿に参加すればいい。 そして相手を叩きのめして頂点に立つのだ！！！！ 476 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 10:50:44 ] >>464 仕事でやってる集団と、好きでやってる集団に分割され、 名称もちゃんとその性質を明示するようになるべきだな。 477 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 10:51:21 ] >>473 組み込み関数、正規表現、osモジュールあたりについては同意。 thread, tkは場合によっては覚えなくてもよくね？ ところで、他に必須ライブラリってある？ 478 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 10:52:02 ] >>476 キモい集団と、キモくない集団に分けるべき。 479 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 10:53:11 ] >>477 イテレータのところだな。 iterzipとか 480 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 10:54:53 ] >>476 もうちょっと初心者がよってきやすいイベントでの 告知がされてないのがまずいと思うんだよねえ すべてあそこのwebpageで告知というのが。 参加費があるから参加しない、んじゃなく 「見えない敷居があるように見えてしまってる」のが問題なんだよ。 481 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 10:55:22 ] お前らPython大好きだな 482 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 10:58:11 ] >>480 >もうちょっと初心者がよってきやすいイベントでの >告知がされてないのがまずいと思うんだよねえ すまんが、ここのところを日本語に直してくれ。 >「見えない敷居があるように見えてしまってる」のが問題なんだよ。 敷居があると感じている人と、ないと感じている人がいるようだ。 受け取る側の問題もあるのではないかな？ 483 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 10:59:54 ] >>478 キモい477タソはキモグループのリーダーってことでよくね？ 484 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 11:00:55 ] >>480 直前になって中止の告知するとかより3000倍マシ(wwwww 485 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 11:04:18 ] キモくて日本語が不自由な人にとっては、なにごとも敷居があるように感じてしまうだろうね。 それは本当は敷居ではなくて、その人本人が越えるべき壁なのだと思うけど。 何事も他人のせいにしてしまうような人には、その壁は越えられないだろうね。 486 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 11:04:36 ] しかし40名ぐらいの人がホテルに集まって Python打ち込む or トークするって すごいカオスな光景だな。 1日限りの参加とかもokなのかなあ。 487 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 11:05:31 ] ユーザー会のやってるひとつのイベントで ここまで熱く語り合えるってPythonいいね。 488 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 11:08:11 ] >>486 過去一度たりとも女子は参加したことないらしっす 489 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 11:12:46 ] >>486 > しかし40名ぐらいの人がホテルに集まって > Python打ち込む or トークするって > すごいカオスな光景だな。 アカデミズムな世界ではおなじみの光景。 過労で倒れるまで連続してやるんだよな。 490 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 11:12:49 ] >>488 今年はいるみたいよ。 491 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 11:12:52 ] 小飼弾がPythonはユーザー会が終わっとるみたいな 話をITmediaの記事で言っておったが本当のようだ 492 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/11(月) 11:14:52 ] ユーザ会はいろいろな終わり方をするもんだけど、Pythonはどういう腐り方をしたの? 493 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 11:17:03 ] >>491 小飼弾ってTwitterでパスワード抜かれてた人でしょ？ ttp://b.hatena.ne.jp/entry/6649055 494 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 11:18:26 ] ユーザー会が終わっているというのなら、ユーザー会と関わりなく Pythonと戯れることができる体制を作り上げるしかないだろ。 495 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 11:20:01 ] キモ面が参加しづらい雰囲気があるのは事実。 キモ面にとってのPythonユーザー会は終わっている。 496 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 11:20:43 ] >>494 そうね． グダグダの夕食会したりしてね． 497 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 11:23:55 ] 終わっているユーザ会は、メンバー全員入れ換えでもしない限り正常化しない。 破壊するか、無効化することを考えろ。 498 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 11:26:14 ] ユーザ会の人達が建設的でいい人に見えてきたから不思議だ。 477のおかげだな。ありがとう477。キミのキモヅラは一生忘れないよ。 499 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 11:27:50 ] 参加の敷居を上げるのはよくないことだけど。 　 　 低脳やキモい奴はPHPに戻った方がいいのは事実。 500 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 11:30:01 ] 煽ってる変な奴がいるな 501 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/11(月) 11:30:05 ] 敷居が低いところに集まるのは、敷居が高いところに入れなかった残りカス。 502 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 11:41:20 ] >>477 time, datetime 503 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 11:54:34 ] ttp://pyspa.org/ 終わっているユーザ会ってこれですか？ 確かに　こ　れ　は　ひ　ど　い 504 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 11:59:51 ] 特定のフレームワークでの知識や経験を必須とするんなら きっとそのフレームワークに関係するモノを書くという目標があるんだろ。 でも、その「モノ」を明らかにしないで、ただそのフレームワーク の経験のない奴は門前払いってのは内向きと取られても仕方ないな。 505 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 12:19:00 ] そうだな。内向きだな。じゃあ、外向きのを作れよ。 506 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 12:42:16 ] キモヅラって西尾さんのことか！ 507 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 12:50:36 ] Pythonが、プログラミングを経験した初めての言語だ、って人は Pythonと戯れて2年ほど無いときつい。 他言語を経験しており(2,3年)、ここ最近Pythonに乗り換えた という人は参加しても大丈夫かな。 だいたい分かると思うけど、 リファレンス引くにもある程度の打ち込み経験が必要なんだよね。 2年目ぐらいになってくると分かると思うけど、時間が必要。 508 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 12:53:17 ] >>504 >門前払い いつ門前払いしたの？ ソースは？ 脳内？ 509 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 12:54:42 ] >>507 リファレンスは引くんじゃなくて暗記しなきゃいけないらしいよｗ 510 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 12:58:13 ] >>507 経験者がたくさん来るらしいし，現地でいろいろ聞けるんじゃね? ピンポイントな質問とか。 習うより慣れろっていうし。 他言語での開発経験があるならなおさら，知ってる人に「これってどうよ」って聞いた方が早くね? 511 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 13:01:17 ] 504が夢の中で門前払いされた に3000デコレータ 512 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 13:06:22 ] 468が出てくるようなイベントはこちらからご遠慮させていただきますｗｗｗ マジでこんな性格悪い馬鹿の集まりなのか、pyspaは？ 513 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 13:07:30 ] レスの伸びスゲー・・・ 514 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 13:08:11 ] >>508 ほら、そういう反応がキモイんだよ。 515 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 13:09:33 ] で、ソースは？ 516 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 13:10:28 ] >>512 マジでこんな感じですよ。 外から見たきもさが、まんま仲間内では絆の証っぽく機能しているという オタクにおなじみのパターンなので、修復不可能です。 517 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 13:13:59 ] >>508,511 門前払いしてそうな雰囲気ってことじゃねーの？ 518 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 13:14:37 ] いや、だからソースを...。 日本語が読めないの？ 519 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 13:14:52 ] >>512 似た者同士集まるっていうじゃない。 回りが同じじゃないと不安になるのはどんな人間も同じ。 520 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 13:20:22 ] >>503 2月に合宿があるのか． ユーザ会とは別みたいだ． 全然知らなかった． 　 見た感じ、ハードル高い上に閉鎖的そうだな． 521 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 13:20:29 ] >>518 馬鹿だから放置されてるんじゃね？ 522 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 13:24:36 ] >>520 どこで告知されたんだろう。確かに閉鎖的に見える。 523 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 13:32:37 ] 結局誰も門前払いされてないのね。 キモメンの被害妄想は始末に負えないなまったく。 524 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 13:41:01 ] ここまでのまとめ。 ・ユーザ会主催の合宿にPython使いを参加させたくない人(達?)がいるらしい ・独自に合宿を計画している人達がいるらしい ・独自組は結局合宿を開催できなかったらしい ・「西尾」とかいう人だけなぜか実名で書き込まれる(wwww 525 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 13:44:49 ] にしおの人はハンドルもにしおだから4番目はあまり意味無いのでは 526 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 13:47:59 ] 原稿書けよ＞西尾 527 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 13:50:22 ] そういえば、3週間くらい前にドキュメント翻訳作業へのテコ入れがなされていたけど、 その後の進捗状況はどうなんだろう? 528 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 13:52:02 ] ドキュメントはいいから原稿書けよ＞西尾 529 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 13:57:30 ] >>524 >独自に合宿を計画している人達 柴田さんみたく海外のPythonカンファレンスに彼らは出席したりしとんのだろーか 530 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 13:58:21 ] 西尾さんのブログおもしろいからな 531 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 13:59:20 ] ブログはいいから原稿書けよ＞西尾 532 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 14:00:55 ] 彼は勤め人(サイボウズラボ)だからどうでもいいでしょ^^; 533 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 14:01:18 ] >>529 お友達といっしょに温泉に篭ってヲタ談義するほうが 海外のpython使いとの交流よりも大事なんでしょ。 534 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 14:02:11 ] >>524の修正 ×・ユーザ会主催の合宿にPython使いを参加させたくない人(達?)がいるらしい ○・Python使い日本代表ユーザ会主催の合宿にPython使いを参加させたくない人(達?)がいるらしい 535 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 14:04:41 ] >>523 ソースは？ 536 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 14:04:43 ] 過去に参加したことのあるひと、 一体Python合宿ではどんなアーッな夜が繰り広げられてるんです？ 少数の人たちによる発表会以外延々とコーディング(自分自身で目標を定めて) するって感じっすか？

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef