- 1 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/20(日) 14:31:07 ]
- これからプログラミングを始める初心者の人に言語を薦めるｽｯﾄﾞﾚ
質問者の方へ
どのプログラミング言語を最初に覚えるべきかは
なぜプログラミングを始めたいのか、何を作りたいのかによってまったく変わってきます。
なんとなく、でもかまわないので動機、用途、使っているOSを明記しましょう。
各言語の特徴はこちらを参照
Wikipedia Category:プログラミング言語
ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0%E8%A8%80%E8%AA%9E
Part6 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1193132235/
Part5 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1187886538/
Part4 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1177285633/
Part3 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1152778344/
Part2 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1122205164/
Part1 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1034505166/
- 82 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 13:32:28 ]
- >>80
>>81
いや、C言語とかPHPとか色々聞きましたよ。来年から働く事になってるので、まだSEになるかどうかわからないのですが、
いきなりプログラミングをやった事がない初心者がC言語やPHPから初めても問題無いのかな・・・と思いまして。
- 83 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 13:36:34 ]
- 問題ない。
初心者向けの超簡単言語なんてないから何から始めても良い。
- 84 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 13:38:54 ]
- >>83
ありがとうございます。昨日から一応、ネットワークプログラミング関係の本を読み始めました。
TCP/IP等についてなんですが、このような本も読んでおくべきですか？
- 85 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 13:41:42 ]
- 知らんがな。会社で何をやってるかによるだろう。
最初はPHPでデータベースの読み書きとかのほうが楽なんじゃないの？
- 86 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 13:45:35 ]
- >>85
WEB系の開発なら予約システムやSNS等の開発、あとは社内システムの開発でPHP、SQLやCとかが必要かな・・・でも、決まった
わけじゃないし不安になる必要は無いと言われました。
まずは、ApacheとかをDLしてPHPの勉強をするべきと言う事ですね・・・。
- 87 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 13:51:47 ]
- だから社で聞けと。
今から勉強して4月までにPHPもCも完璧にこなせるとかありえない話。
PHP勉強して配属されたらCで何か書けって言われたら困るだろう。
もしそちらに配属されたらどういうこと勉強しといたらいいですか、くらい聞いておいたら、
上も「あいつには○○勉強させといたな〜」とか残って調整がしやすいわけだし。
- 88 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 13:53:40 ]
- >>87
わかりました。今度、人事の方に会ったら聞いてみます。ありがとうございました。
- 89 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 13:58:47 ]
- ＞いや、C言語とかPHPとか色々聞きましたよ。来年から働く事になってるので、まだSEになるかどうかわからないのですが、
＞いきなりプログラミングをやった事がない初心者がC言語やPHPから初めても問題無いのかな・・・と思いまして。
こんな日本語を書いていながら文系って言われてもなぁ。
きちんと日本語で自分の意思を伝える訓練と、本を読む能力を養っておくのが一番だと思いますよ。
- 90 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 14:11:11 ]
- ×文系
○ゆとり
- 91 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 14:28:09 ]
- >>89
>>90
（´,_ゝ｀）
- 92 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 14:46:30 ]
- >>82 Cは難しいが、PHPは何とかなるだろう。
- 93 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 16:33:19 ]
- >>92
はっきり言うが、なんともならん
会社でのコードポリシーに従わない独学は害悪にしかならない
完全ゼロから独学で半年かかることを会社では1週間で学べたりする
学校での勉強と対比して想像する人が多いのは仕方がないが、
どちらかというとプログラミングの勉強は体育に近い
- 94 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 16:36:06 ]
- LAMPとか書いてある本買ってきて
とりあえずエロ画像星評価管理システムでも作ってみればいい。
- 95 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 16:41:39 ]
- >>93
頭の悪い社会人が、その個性（笑）ゆえに味わったことを「世の性質」と勘違いすると
そういうことを言い出すよな。
- 96 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 17:54:11 ]
- 体育脳？
- 97 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 19:16:46 ]
- 会社にいい人がいていいソースがあればいいんだろうけどね。
そうじゃなければ粗悪な技術がついてしまう。
- 98 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 19:17:54 ]
- 雑談はマ板でやれ
- 99 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 19:34:16 ]
- >>93 コードポリシーとプログラミング技能を混同してないか？
- 100 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 19:39:53 ]
- まあ、優れたコードポリシーの中には
プログラミング技術と密接に関連してる物もあるがね。
- 101 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 19:43:11 ]
- 腐ったコードポリシーの中で育つのもまずいがね。
変数はすべてローマ字とか、クラスは作るなとか、過去のソースはコメントアウトして残せとか。
- 102 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 20:53:02 ]
- 変数は大抵ローマ字で、1つ前のソースは全部コメントアウトしてる俺が来ましたよっと
- 103 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 21:14:05 ]
- ソース管理プログラムをつかいなしゃい。
- 104 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 21:27:09 ]
- 個人使用ならRCSでも十分だよね
EmacsならC-x C-qするたびにファイル内容が履歴として保管される
WindowsではRCSみたいなサーバなしのお手軽バージョン管理システムって何かある？
- 105 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 21:31:00 ]
- スレ違い
- 106 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 04:59:00 ]
- >>104
一番手軽なのはエディタのバックアップ作成機能かと。
例えばサクラエディタなら、設定で
「.bak」「.連番99まで」「ファイル名＋日時」
などが選べる。
保存時に設定通りのバックアップファイルが作られる。
- 107 名前：プログラミング言語中について教えてください！ mailto:pxfsaitou_19950727@yahoo.co.jp [2008/02/09(土) 16:55:15 ]
- 今、プログラミング言語中です。
もし変えるとしたら、他の言語ですか？
今のプログラミング言語中は、（誰も教えてくれないからよく分からないのですが）、
多分普通のプログラミング言語中だとおもいます。（宣言して、変数が入るやつです）
では、誰か教えてください。
ちなみに、シー言語中に、ジャバ言語中、vb言語中などが有名らしいですよ。
あと、ちゃんとしたことを効きたいので、プログラミング言語中についてあまり知らない人は答えないでください！
（基準は、ぼくの３倍以上知ってる人限定です。）
- 108 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 16:57:19 ]
- >>104
svnでもサーバー無しで使えるじゃん。
- 109 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 17:03:52 ]
- ↓>>107のネタにマジレスを入れる人
- 110 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 17:07:11 ]
- ネタだと思うが、メ欄のアドが気になる
- 111 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 17:12:17 ]
- なるほど、>>107は消防ですか
- 112 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 17:13:10 ]
- ０からのゲームプログラミングに興味が沸いたんでやってるんだが
なんだこりゃ・・orz
- 113 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 17:15:12 ]
- >>107
「言語中」とはなんですか?
- 114 名前：プログラミング言語中について教えてください！！！ mailto:pxfsaitou_19950727@yahoo.co.jp [2008/02/09(土) 17:25:30 ]
- 以外と、返事がくるのが早いですね。
感心しました。
》108
意味不明です。
もっと、見てる人ぜいいんが分かる返事じゃないとだめですよ！
》109
意味不明です。
もっと、見てる人ぜいいんが分かる返事じゃないとだめですよ！
》110
意味不明です。
もっと、見てる人ぜいいんが分かる返事じゃないとだめですよ！
》111
意味不明です。
もっと、見てる人ぜいいんが分かる返事じゃないとだめですよ！
》112
意味不明です。
もっと、見てる人ぜいいんが分かる返事じゃないとだめですよ！
》113
ぼくもよく分からないのですが、プログラミングをする元になる何かをプログラミング言語中って言うって効きました。
たとえば、シー言語中とか、ジャバ言語中とか、vb言語中とかです。
シー言語中の場合、たくさんあるって効きました。
でも、ぼくの３倍以上知ってる人ならこのくらい知らなきゃだめですよ！
ちゃんとした返事がこないので、基準をぼくの３倍以上知ってる人からぼくの５倍以上知ってる人にしました。
- 115 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 17:27:15 ]
- （；＾ω＾）
- 116 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 17:28:31 ]
- >>114
「ぜいいん」って何ですか?
それから、「言語中」という言葉の説明がありませんよ。
- 117 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 17:29:08 ]
- とりあえず、メイク (Ctrl+F9)が反応してくれなくて何も出来ない
- 118 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 17:30:37 ]
- 確かに。こう寒いとメイクの乗りが悪くなるよね。
- 119 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 17:35:22 ]
- 設定間違ってんのかな
- 120 名前：プログラミング言語中について教えてください！！！！！ mailto:pxfsaitou_19950727@yahoo.co.jp [2008/02/09(土) 18:11:49 ]
- 》115
意味不明です。
もっと、見てる人ぜいいんが分かる返事じゃないとだめですよ！
》116
ぜいいんって言葉も知らないのですか？
頭悪くないですか？
たしか、みんなって意味です。
しかも、言語中って言葉はもう説明しましたよ！
頭悪すぎですよ。
ほんとにぼくの５倍以上知ってる人ですか？
もっと詳しく言語中について知りたいなら、国語辞典で調べるか、ぼくの１０倍以上知ってる人なら知ってるはずです！
》117
メイくってなんですか？
もっと、見てる人ぜいいんが分かる返事じゃないとだめですよ！
》118
メイくってなんですか？
もっと、見てる人ぜいいんが分かる返事じゃないとだめですよ！
》119
どのような設定にしたか教えてくれれば、ぼくが教えてあげますよ。
あと、文字を青くしてページを変えたいです。
どうやればみんなと同じように文字を青くしてページが変わりますか？
- 121 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 18:25:33 ]
- > C:\borland\bcc55\Bin\make.exe -fDebug\first.mak INIT TARGET
MAKE Version 5.2 Copyright (c) 1987, 2000 Borland
echo -WC -WM -3 -Od -w- -AT -pc -H- -k -b -v -y -DDEBUG -nDebug -c > Debug\first.rsp
bcc32 @Debug\first.rsp
Borland C++ 5.5.1 for Win32 Copyright (c) 1993, 2000 Borland
エラー E2266: ファイル名が指定されていない
** error 1 ** deleting Debug\first.exe
Make End !! (Elapsed time 0:00.109)
誰か助けて・・
- 122 名前：プログラミング言語中について教えてください！！！！！！！ mailto:pxfsaitou_19950727@yahoo.co.jp [2008/02/09(土) 18:38:00 ]
- 》121
なんで英語ばっかりで返事するんですか？
英語で返事してぼくが分かるとおもってるんですか？
いじめですか？
もっと、日本語を勉強してから返事してください！！
- 123 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 19:16:33 ]
- ◆BCC Developer では
上の方のツールバーに、「メイク (Ctrl+F9)」 というボタンを探して、それを押します。
error が出ずに、「Make End !!」と、下の方に表示されれば成功です。
そして、「実行 (F9)」ボタンを押します。黒い画面（コマンド プロンプト）が出てくる筈です。
Make End!! と下に表示されて成功してるんですが 実行押しても黒い画面なんて出ません
- 124 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 20:25:36 ]
- 初めまして。
趣味の範囲でプログラミングをやっている者で、HSP経験者です。
Javaに挑戦しようとしているのですが、HSPに慣れているためかオブジェクト指向（？）になかなか馴染むことができません。
なので、Javaはやめて、HSPと似ている文法だというVBに挑戦しようと思っています。
VBの中でも、6.0や.NET、2008などという種類があるようなのですが、どれが一般的なのでしょうか？
また、その他の言語で、HSPと似た文法でありながらもう少しレベルが高い言語はありますか？
- 125 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 20:34:51 ]
- HSPは離れ小島
既存の主流言語のどれとも似ない言語
HSPを使ったということが他の言語の習得にプラスに働くことはあまりない
HSPの何に不満があるの？ HSPのままでは駄目なの？
- 126 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 20:49:50 ]
- >>124
VBなら2008。
VB6はもう売ってないし、.NETと2008は同じ系列で一番新しいのは2008だから。
ただ、もう言われてるけど、HSPとは似ていない。
- 127 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 21:03:33 ]
- pygame入門
www.halb-katze.jp/pygt/index.html
- 128 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 21:34:38 ]
- 超初心者用のスレってないの？何このスレ・・
- 129 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 21:37:52 ]
- タイトルに初心者って入ってるスレは、初心者を隔離するための初心者ホイイホイ。
- 130 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 21:55:24 ]
- 本質的にはプログラミング言語なんて何から始めたっていいんだよ
必要なのはプログラミング言語を使用した経験を元にした知見
2回目の選択は最初のどれよりもうまくいく
最初の選択に失敗すると誰かに殺されるかのような必死な質問が多いのが気になるんだが
- 131 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 22:06:21 ]
- 最初に選んだ言語が COBOL だった場合は・・・
- 132 名前：プログラミング言語中について教えてください！！！！！！！！！！ mailto:pxfsaitou_19950727@yahoo.co.jp [2008/02/09(土) 23:00:27 ]
- おやすみなさい。
- 133 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/10(日) 02:29:19 ]
- >>131
実はCOBOLも、仕様的には初心者向けとして考えるなら悪くない言語。
必要な最低限の機能のみを厳選して実装してるお陰で
C++のように言語仕様の砂漠で遭難することなく
レールの上を真っすぐ走っていける。
ただ、ある程度習得したら他の言語にも手を出した方が良い。
何故ならCOBOLは、良くも悪くも最低限の機能しか無いから。
他の言語では当たり前に出来ることが出来ない。
その辺が糞言語と呼ばれる所以。
それに加え、俗に「コボラ」と呼ばれる人々が叩かれるのが
COBOL以外の言語を全く習得する気がないどころか
項目名（変数名）や入口名（ラベル名）の管理を紙でやってたりとか
データベースアクセスは全部 SELECT * FROM テーブル名; とか
他の言語やっても全部グローバル変数とか
そもそも、COBOLですら最低限の機能しか扱えてなかったりとか
そういう向上心のなさと、空気読めない上ハタ迷惑な行動だったり。
- 134 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/10(日) 07:34:45 ]
- >>124
VBもオブジェクト指向だから、潔く馴染むしかない、かもな。
- 135 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/10(日) 08:14:07 ]
- >>133
COBOLはデータオリエンテッドな言語であるところが馴染めないだけで、
それなりに強力な言語であることに注意。
尤も、それを活かすコードを書くと、所謂コボラには全く読めない罠。
- 136 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/11(月) 00:13:43 ]
- XP使ってる友達にC#で作ったアプリ送って
「.NETがねーよって何か出るけどどうすればいい？」
って言われる確立ってどんくらいあると思う？
わざわざ.NETｲﾝｽﾄｰﾙさせるのも面倒だし
かといってDelphiはオートインデントうざいし
つかC#もDelphiもでかすぎだろ・・・
- 137 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/11(月) 00:15:02 ]
- げ、
オートインデント->フリーカーソル
でかすぎ->IDEとかの容量でかい
に訂正・・・
- 138 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 00:17:36 ]
- XPは1.xが最初から入ってなかった?
- 139 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 00:17:42 ]
- フリーカーソル切れよ
- 140 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/11(月) 00:21:22 ]
- どの設定探し回ってもフリーカーソル切れないんだよ
>>138
1.xでC#でつくたアプリ動くの・・・？
- 141 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 00:21:59 ]
- 1.x向けに作ったやつなら動くだろ。
- 142 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/11(月) 00:24:28 ]
- >>141
なるほど
- 143 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 00:28:21 ]
- VS2003までは、1だっけ。
- 144 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 00:30:47 ]
- >>136
入ってないのって微妙な時期のメーカーPCだけじゃないの？
最近のメーカーのなら入ってるだろうし、ショップ系や自作派の奴なら入れてるだろう
まあそう言う場合は、「まだXP使ってるの？XPが許されるのは（ｒｙ」とか言ってやれよ
普通にウインドウズアップデートから入れればいいだけだしね
- 145 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 00:31:35 ]
- >>140
"フリーカーソル"でぐぐった？
- 146 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 01:34:52 ]
- MMO RPGを作りたいのですが、どの言語が良いですか？
チャットアプリから初めて、カードゲームやボードゲームを作って
MMOにたどり着けたらなと考えています。
3Dは難しそうなので、当面の目標は2Dです。
環境はWindowsで、後で融通が利きそうなオブジェクト指向系がいいと思ったので
C#と言う言語を考えているのですが、どうでしょうか？
C++は大変と読んだので、速度犠牲にしてもC#がいいかと思いました。
- 147 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 01:36:09 ]
- MMORPG で速度犠牲にしてええんか？
クライアントはともかく、サーバアプリは可能な限り速い方がいいと思うけど。
- 148 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 01:59:30 ]
- >>147
むしろサーバならば基本的にプロセス常駐だからC#つーか.NET でもそれなりにパフォーマンス出るんじゃなかろうか。
問題はGCあたりか？
- 149 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 02:23:11 ]
- 一般論としてはオンライン対戦トランプ以上のものは作れないと思う
そりゃいきなり作れる人もいるだろうけど、普通は作れずにバンザイする
とりあえずC#で普通のゲーム飽きるほど作ってからそのときの知識でまた選ぶといい
- 150 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 04:06:59 ]
- >>147
MMORPGならクライアントもサーバーも可能な限り速い方が良いな。
クライアント、サーバー共に、ある程度の知られたMMORPGだとC/C++以外で作成されたとか言う話は聞かない。
ネトゲ向けの商用通信ライブラリもC/C++以外の言語向けのものは存在しないと思う。
- 151 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 04:10:24 ]
- まあ、こじんまりやるなら
C# 程度でもいいのかもしんないけどね。
- 152 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 04:26:56 ]
- C21ってネトゲはJavaで作られてるそうだ
- 153 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 06:50:25 ]
- GNUにMMORPGのライブラリって無いの？
- 154 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 08:02:58 ]
- >>146
C#で作ってみて、どうしてももっと速度が必要な部分だけC++にすりゃいいだろう。
将来的には、C#で作ったものはもっと速く実行できるようになるんじゃないか？
- 155 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/11(月) 09:59:56 ]
- すみません、スレ立てるまでもない〜でも尋ねたのですがご返答いただけなかったんので
こちらにも同じものと貼らせて下さい。
すみません、どなたか教えてください。
一月ほど前から自分用の英単語辞書を作ろうと思って自分がネットで引いた単語を
HTMLにひとつずつ書き込んで行って発音をリンクさせたりしております。
これを手作業ではなく、引いた単語を自動で追加してくれる機能を持たせたいと
考えています。こういったことを可能にするには何を、どういったプログラムを学べば
良いでしょうか。辞書ソフト買った方が早いのですが勉強の為にと思って作ってみたいのですが。
あと、もうひとつ質問なのですが、出先や携帯からでも見られるようにしたいのでHPを作って
UPさせたいのですが、辞書の内容や発音のリンク先はYAHOO辞書のものなので著作権等で
引っかかると思うのであくまで自分が見るだけのHPとして自分のISPやレンタルサーバーに
場所を借りることはできるのでしょうか？
お分かりの方いらっしゃいましたら教えてください。
お手数ですがよろしくお願いします。
- 156 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/11(月) 10:15:58 ]
- >>144
ウィンドウズアップデートなら大丈夫ですね
>>145
Delphi/BCBフリーカーソル無効化アドイン
はTurboDelphi使えないらしいです
- 157 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 10:23:54 ]
- めんどくさいなあ
>>155
一般的には「どこかのサイトにアクセスしたことを検知する」という器用なことはできない
…いやまあ、アンチウィルスソフトのように常駐するとかURLアクション機能のあるブラウザを使うとか方法はあるけれど
一番単純なのは、1日の終わりにIEの履歴を全検索して、その日のYahoo!辞書へのアクセスを抜き出すことだと思う
これは、「IEの履歴にアクセスして読み込む」ことが手軽にできるものなら問題ない
実際に抜き出したりHTMLに書き出したりするのは何でもできるから心配しなくていい
サイトを自分専用にする方法は「.htaccesによるBASIC認証（基本認証）」がポピュラーだが、
これはへぼいISPや無料レンタルスペースでは許可されてないことが多い
Yahoo!辞書へのリンクのある英単語ページなんて仮に見つかっても誰も利用しなさそうだし
適当なディレクトリ掘って適当に利用したら？
- 158 名前：155 mailto:sage [2008/02/11(月) 10:34:07 ]
- >>157
めんくさいと言いつつも丁寧なご返答ありがとうございます。
すでに書いたように別スレでもレスがなかったので質問内容がおかしいのかと
思いつつもほかに説明の仕方が分からず困っておりました。
どうもありがとうございます。
- 159 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 12:49:30 ]
- プログラミング未経験なのですが…
ちょっといいですか？
- 160 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 12:54:05 ]
- そんな質問の仕方になるようではだめです
- 161 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 13:00:19 ]
- >>160
すみません。
プログラミングについて勉強したいのですが、何か良い本などありませんか？
- 162 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 13:04:44 ]
- 何を目的にプログラムの勉強をしたいのか、
まずは自分ができるせい一杯の詳しい説明を書け。
- 163 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 13:13:32 ]
- >>162
全然関係ない専門学校に行ってて、もう卒業なんですが、その業界の仕事は給料がかなり安く、将来的に厳しくて。
それで、プログラミングにも興味があり、将来性のあるプログラマーになりたいと思ってるんです。
- 164 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 13:16:39 ]
- >>163
それじゃJavaだね。
Amazonあたりで、評価の高いJavaの入門書を探せばいいよ。
- 165 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 13:22:10 ]
- プログラマーってそんな一般的に将来性あるか？
まあいいや
適性見るには…Javaでもいいのかなあ
まあ適当に試してみて、プログラム作成という行為自体に合うか合わないかは早めに見極めとくべし
会社に入ってから悔いても遅い(w
- 166 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 13:22:15 ]
- こっちの業界の仕事も給料がかなり安く、将来的に厳しいぞ。
- 167 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 13:27:32 ]
- そうなんですか…
みなさんありがとうございます。
とりあえずJavaの本を探してみます!!
自分のやってる業界はバイト並にしか稼げない業界なんです。
- 168 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 13:31:28 ]
- こっちは時給換算でバイト並みの業界なんだが…
プログラミングに体が合うかどうかは重要なので興味があるならとりあえず事前に試すといい
- 169 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/11(月) 14:17:15 ]
- そんな勉強するよりもコミュニケーションとか常識を養った方が良いぞ
悪い表現だがコード書きなんざ掃いて捨てるほどいる訳だし
まあ、給料は最底辺よりちょっと上だけど稼働時間が多い関係で
時給換算だとコンビニバイトより低くなるな
一応正社員になれる所探しとけよ
- 170 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 14:42:48 ]
- >>161,163
就職の相談ならよそでやれ。クズがここぞとばかりに沸くからウザ過ぎる。
- 171 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/11(月) 16:00:32 ]
- プログラミングはほぼ未経験です
目標はWinnyと同等のプログラムを作ることですが何からはじめていいのかわかりません
通常のプログラムとネットワークプログラムは別物っぽいですが
がんばれば作れるようになるんでしょうか？
- 172 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 16:07:41 ]
- >>171
分野ごとに細分化されてて、細分化された分野のひとつってことで、通信だけ特別ってわけじゃない。
- 173 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 16:16:40 ]
- >>171
最初はJavaで、チャットサーバーとかクライアントとか書いてみればいいんじゃね?
本とかいっぱい出てるし。
あとは、汎用的なアルゴリズムやデータ構造を勉強して地力をつけるとか。
- 174 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 16:20:04 ]
- >>171
普通のまともなプログラムを100個作ることから始めろ
アレ作った人は一応ハッカーのハくらいには入るから凡人が追いつくのは至難
ちなみにハが一番多くてハッまで行く人はそれの半分未満
- 175 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 16:23:38 ]
- 才能のあるやつは、大学はいってからはじめて、2,3年ですごいレベルに達したりするしな。
- 176 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/11(月) 16:25:19 ]
- >>172
特に特別ではないんですね
なんか何層にもわけられた考えかたやプロトコルなどがあったような気がして別物だと思ってました
>>173
JAVAは全然知らなかったんですが、そこから入っていくのがいいですかね
さっそく本屋いってこようかと思います
>>174
最終目標なんで今はMSNメッセンジャーのようなものだけでも作れるようになりたいです
- 177 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 17:58:56 ]
- >>168
こちらも時給換算で、シフト制。
土日に休みなんてまずないです。
それで、月18万行かないのはキツイです
- 178 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/11(月) 22:58:12 ]
- >>177
前うちに来てた外注どもは月14万って言ってたぞ
それでやりくりできるのか？って聞いたら
朝・昼飯を抜くと回りますだってさ
- 179 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 23:22:22 ]
- 「安い人たち」の構造はプログラマ/SE/SIerの業界もいっしょだからな
ヒトナミの給料をもらえる可能性も普通にあるが、世間様レベル未満の低賃金に陥る可能性も普通にある
まあ根性入れることだ
板違いなので深入りしないが
- 180 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 19:44:37 ]
- >>163 PHPでもかじってみたら？
- 181 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/13(水) 12:02:10 ]
- >>178
結構そんなものなんですかね？
板違いな質問に御答え頂きありがとうございました。
>>180
PHPってどんなものですか？
- 182 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/13(水) 15:55:09 ]
- >>181
ウェブでいろいろやるのに便利な言語。仕事も結構ある。
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