初心者のためのプログラミング言語ガイド Part7

1 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/20(日) 14:31:07 ] これからプログラミングを始める初心者の人に言語を薦めるｽｯﾄﾞﾚ 質問者の方へ どのプログラミング言語を最初に覚えるべきかは なぜプログラミングを始めたいのか、何を作りたいのかによってまったく変わってきます。 なんとなく、でもかまわないので動機、用途、使っているOSを明記しましょう。 各言語の特徴はこちらを参照 Wikipedia Category:プログラミング言語 ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0%E8%A8%80%E8%AA%9E Part6 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1193132235/ Part5 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1187886538/ Part4 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1177285633/ Part3 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1152778344/ Part2 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1122205164/ Part1 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1034505166/ 692 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 11:47:59 ] その昔 J++（Visual J++）という言語があってだな C# はそれの二の舞になるのではないかと全世界が注視しとったわけだ で、まあ、今のところ崩壊の気配はないな 新興言語は中途半端に広まりかけたのち大コケして学んだ資産が全部パーということが稀にあるんだけど 693 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 12:40:14 ] J++とC#って同じ人が作ったんじゃなかったっけ？ 694 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 13:02:07 ] >>692 J#, J++がぽしゃったのは単にSunが嫌がらせしたからだろ 695 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 14:18:05 ] C#よりも前に、C++/CLIが出来てればよかったのに。 696 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 14:33:10 ] WindowsとMac両方で使える言語ってありますか？ ゲーム製作をしたいのですが、大抵のソフトはWindows専用なので気になりまして・・・ 697 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 14:50:08 ] >>696 Java 698 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 14:57:39 ] 他はC/Ruby/python＋SDLとかか。 経験者による現実的なレスが欲しいなら Mac系の開発コミュニティ行ってWinでも使える〜と聞いた方が早いかもな。 そんなのがあるのか知らんけど。 699 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 15:19:46 ] >>696 もちろん君はMac持ってるんだよな 持ってない環境で動くソフトなんて作れっこねーぞ 700 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 15:27:48 ] ・ C/C++ + SDL + GLUT ・ Java ゲーム作るならこのあたりじゃないかな。 Windows と Mac どころか Linux とかでも動くと思う。 ただ、環境依存が必ずしも０じゃないから各環境で動作チェックはすること。 それと、前者はその環境用に個別にコンパイルしないといけない。 701 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 15:39:04 ] どなたか>>687にレスを下さい。お願いします。 702 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 15:43:21 ] >>696 フラッシュ 703 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 15:43:23 ] IE コンポーネントを使うから、 COM の扱える言語じゃないとダメなんじゃないかな。 C/C++ か VB あたり？ 704 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 15:44:00 ] .net系でもやれるんじゃね? 705 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 15:44:10 ] >>703 は >>701 へのレス。 706 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 15:45:10 ] .net とか COM とかまともに検索できねえよ！ ってネーミングは困るよなあ。 M$ ももうちょっと考えて欲しい。 707 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 15:46:13 ] なるほど。C# でも IE コンポーネント使えるんだね。 708 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 15:47:19 ] コントロールにスクロールメッセージ送りつつ ウィンドウのイメージを取得しつつ 切り取って貼り合せていくんじゃないのかな。 というわけでWin32API叩ければなんでもよさげ。 キャプチャしていくより印刷イメージをビットマップに変換した方が手っ取り早そうだな。 そういうのできないのかね。 709 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 15:47:23 ] Mac なら Safari を簡単に埋め込めるようになってるからそれで作れる。 710 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 15:52:18 ] じゃあ作ってうpしろ 711 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 15:55:57 ] 埋め込むのは簡単だが、それ以降が簡単だとは言ってないぞw 712 名前：687 mailto:sage [2008/03/22(土) 16:00:35 ] みなさんレスありがとうございます。 .netとかＣＯＭとかWin32APIとか耳慣れない言葉が多いので、 少々調べる時間を下さい。とりあえず質問は締め切らせて頂きます。。。 713 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 16:25:25 ] 多くの回答ありがとうございます C言語がメジャーらしいのでこれを学んでいこうと思います。ありがとうございました 714 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 16:55:50 ] そういう意味でメジャーだと何か意味あんのかね 715 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 18:35:42 ] >>695 それでもC#の方が、だいぶマシだろ 個人的にはテンプレートでの拡張と、VBだけでよかったと思うんだけどね 716 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/22(土) 23:51:48 ] メッセンジャーのようなチャットソフトを作りたいと思っています。 プログラミングの経験はないので、0からのスタートです。 717 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 00:20:05 ] プログラムの前に、ターゲットOSはどうするかとか、 ホストサーバーはどうするかとか、ある程度の仕様を 考えるべきかも。 718 名前：716 mailto:sage [2008/03/23(日) 01:05:16 ] >>717 OSはWindowsXPです。 サーバーなど無く、ただの通信ソフトレベルでいいです。 719 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 01:23:48 ] クライアント同士で通信するにしてもマッチングするのに、サーバーって必要なんじゃないの? P2Pならサーバーいらないけど、サーバー有りより難易度高そう。 言語はC#でよさそうな気がするけど、C#って、通信関係の本とか少なそうな気がするな。 オレが以前、C#で勉強用に簡単なチャットソフトを作ったときは、Javaの本とかRubyの本に載ってた チャットソフトのコードを参考にして書いたけど。 720 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 01:26:11 ] 純粋P2Pか…Winny辺りの技術だな 721 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 01:31:56 ] 開発初期なら、サーバーとか考えないでIP直指定でもOK。 最初からサーバーとか考えられるなら考えたほうがいいだろうけど、 0からはじめるなら、試行錯誤で作り直しは何回もあるだろうし。 722 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 01:37:35 ] てか、絶対途中で挫折するから何でどう作ってもいいよ、という気はする ネットワークを相手にソフト作れる知識のある人はそういう質問したりしないもんだ 723 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 01:50:24 ] 何ならサーバーにテキストデータ置いといて定期的にアクセスしつつ書き込んでいくっていう擬似チャットは？ 724 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 16:00:51 ] プラグラミングは全くの初心者です。 ２D格闘ゲームを同人で制作しようと思うのですが、どの言語がそれに向いているとかはあるのでしょうか。 OSはWindowsを使っています。 725 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 16:03:20 ] 言語ではないが楽かどうかで言えば MUGEN を使うのが楽だと思う。 726 名前：デフォルトの名無しさん [2008/03/23(日) 16:09:03 ] ツクールにする 727 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 16:13:50 ] 格ゲーツクールがあったお 728 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 16:17:19 ] MUGEN は色々とグレーだからツクールの方がいいんでない 729 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 16:50:10 ] >>725-728 即レスありがとうございますm(_ _)m 『ツクールの存在は知っているのですが、プログラミングを習得したいという気持ちが強い』という肝心なことを書き忘れていました。 申し訳ありません。 第一に、まずプログラミング言語を使えるようになりたい。 第二に、どうせプログラミングするなら２D格闘ゲームを作ってみたい。 これが現在の気持ちです。 ２D格闘ゲーム制作に向いている言語というのがありましたら教えてください。 730 名前：デフォルトの名無しさん [2008/03/23(日) 16:56:25 ] >>729 ゲーム作りと、プログラムは分けた方が良い　(　プログラマがゲームデザイナとは限らない　) たとえば、RPG作りたくて、言語からやるとまともなのが出来るまで、 数年から十数年はかかる　(生きている間に出来ない可能性あり)　 格闘ゲームも同じようなもん 言語をあげるならVisual C++か、Visual C#か、HSPかな 731 名前：デフォルトの名無しさん [2008/03/23(日) 17:00:29 ] >>729 ツクール関係を利用しないのならば、ゲーム会社でプログラマをするほうが良い 732 名前：730 [2008/03/23(日) 17:09:12 ] もっとも短期間で2D,3Dを動かせるのは、LGPとHSPかと思う 一日程度で、サンプルを動かして、それを書き換えて動かしてみたり出来ると思う でも、言語としては一般的ではなく初心者用の物である www.jppass.com/lgp/index.html www.onionsoft.net/hsp/ 733 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 17:27:19 ] >>729 もちろん絵は描けるし作曲もできるし 物理計算と数学の知識も充分あるんだよね そうじゃなきゃ君が考えるところのまともなゲームなんて作れねーぞ 734 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 17:37:01 ] まずはふつーに動画作れるくらいのマルチメディアな素材と技能がないとどうにもな いやまあ、グラフィック面はいたずら書きの棒人間で押し通して格闘ゲーム作った強者もいるっちゃいるが… 今のご時世でゲーム作りたいと考えてプログラミングを志してしまうのは不幸なような気もする ずっとずっと昔なら一人でヘナチョコなグラフィックと音でじゅうぶん満足できたんだが 今だと広いフルカラーな背景貼ったり細かいポリゴン作ったりしないと そもそもゲームという認識の土俵にすら上がらない可能性があるぞ 735 名前：デフォルトの名無しさん [2008/03/23(日) 17:44:42 ] グラフィック、音楽はパクってくればよい　たとえば2Dゲームをキャプチャーしてそれを使えばよい　 あとMUGENデータから抜き出したりとか・・・　初めは棒人間で十分 736 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 17:45:51 ] >>729 意外と簡単にできるから、HSPから入門してみるといいよ その後で他の本格的な言語に挑戦する方がいいよ あんまり関係ないけど”趣味の”プログラミングにおいて、どの言語も微妙だよな C/C++、D、.NET、JAVA、各種スクリプト言語とか、Delphiも最近はアレだし、 仕様が増えてきて微妙になりつつあるけど、ネイティブC#とかがいいのかね 個人的に、VB.NETが一番いいんじゃないかと思ったりしてるんだけど、 何かこういい言語はないのかな？ 737 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 17:52:29 ] プログラミングをやってみたいという人にはHSPはあまりお勧めしない ゲームやソフトを作りたいがプログラミングは極力避けたいという人向けの言語だ ゲームで遊ぶことが目的なら悪くないけど 738 名前：729 mailto:sage [2008/03/23(日) 18:11:05 ] >>730-737 たくさんのレスありがとうございますm(_ _)m 親切な方たちばかりでとても良スレだと思いました。 >>733 当方シナリオ兼作曲兼サブ絵師です。 ただ文系ですので数学は高校の数�Uレベル……。 物理にいたっては知識はほぼ無いです。 自分は学生で、仲間とゲームを作ろうという話になったのですが、 身内にプログラマーがいないので当方がやることになりました。 >>736 取らぬ狸の……という質問なのですが、HSPでも本格的な格闘ゲームは作れるのでしょうか。 ツクールが有料（しかもけっこう高い）ので、フリーのHSPには魅かれてしまいます。 蛇足ですが、一応さっきMSからVisual C#をサウンロードしてきました。 739 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 18:11:58 ] プログラマーを志しているんじゃなければ、HSPでもいいんじゃね？ 740 名前：デフォルトの名無しさん [2008/03/23(日) 18:15:56 ] >>738 全体的に速度は、C++やC#に劣る　 C++ > C# >>> HSP　という所 HSPでは本格的な格闘は出来ないかもしれない 741 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 18:34:06 ] どのくらいのスパンと規模で作ろうと思ってるのかは知らんが、 簡単なゲームなら数ヶ月でできるかもしれないけど、 まともなゲームを作るなら２年くらいは覚悟しといた方がいいと思う。 742 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 18:36:51 ] 充分に速いPCをターゲットにして、バーチャファイター1くらいの ポリゴン数で、当たり判定とか微妙でたまにすり抜けたりしても許容できる なら、HSPで3D格闘ゲー作るのも有りじゃない？ 2Dは低解像度のなら全然問題ないとおもう。 743 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 18:45:05 ] 制作期間の半分以上は君だけが動くことになるけどな まだできないのかとかさぼるなとかいい加減飽きたとか色々言われつつ耐え忍ぶ数ヶ月 自分の時間削りまくってやっとまとめたら「なんか違わね？」「うんちょっと違う」 どう違うんだよ 744 名前：デフォルトの名無しさん [2008/03/23(日) 18:51:34 ] 初心者が、C++やC#で作るのは無理 するとHSPに限定されると思う それが学校でプログラマ探すとか 200人に一人くらいの割合で、実戦力のあるやつがいると思う・・・ 745 名前：デフォルトの名無しさん [2008/03/23(日) 18:58:14 ] > 当方シナリオ兼作曲兼サブ絵師です。 絵を少し提供してもらって一人で作るのと変わらない・・ 746 名前：729 mailto:sage [2008/03/23(日) 19:10:57 ] >>742 ご存知かどうかわかりませんが、目指せMelty blood！目指せGuilty GearXX！といった感じで仲間は勝手に盛り上がっています。 >>743 経験者様でしょうか？ 747 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 19:11:52 ] 本格的な格ゲーってのが、どういう物を指してるのかわからないけど、 ランク下げて、CPS2やMVSレベルの物を作るんでも０からじゃ相当厳しいんじゃ？ グラフィックはチープにして駆け引きだけで熱くなれるような物を、 まず作ってみてはどうか。 748 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 19:13:15 ] とりあえずレンガファイター作れ Winny作者のサイトにもそんなのあったよな 749 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 19:14:26 ] >>746 >目指せMelty blood！目指せGuilty GearXX！ 仲間に「それは無理」とはっきり伝えるべき。 750 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 19:22:27 ] まあよほどの天才なら作れちゃうかもしれないけど、 自分が天才だという自負がないなら無理と言った方がいい。 先ずは 「まあとりあえず遊べるよね？」 程度を目指した方がいい。 751 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/23(日) 19:27:23 ] なるほど ドット絵のリソースだけ差し替えれば自分の任意の絵で遊べる格闘ゲームってなかったっけ。 そのお仲間さんに必要なものはおそらくそれだ。 752 名前：729 mailto:sage [2008/03/23(日) 19:30:30 ] レスありがとうございます。 やはりそんなに甘くないですよね。 仲間とのゲーム制作はツールを購入するかHSPかでそれなりの物を作ることにします。 それでもやはりプログラミングは覚えたいので、C#を個人的に勉強してみます。 どうもお付き合いいただきありがとうございましたm(_ _)m 753 名前：デフォルトの名無しさん [2008/03/24(月) 00:35:58 ] >>736 > あんまり関係ないけど”趣味の”プログラミングにおいて、どの言語も微妙だよな > C/C++、D、.NET、JAVA、各種スクリプト言語とか、Delphiも最近はアレだし、 > 仕様が増えてきて微妙になりつつあるけど、ネイティブC#とかがいいのかね > 個人的に、VB.NETが一番いいんじゃないかと思ったりしてるんだけど、 > 何かこういい言語はないのかな？ いろんなガイドラインが作れそうな文章だ 754 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 15:41:29 ] 俺はネガティブC#使ってるぜ 755 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 18:09:36 ] 質問です。 プログラミングの経験は高校で1学年だけやったポケコンでのBASICのみ。 WEB・ソフトウェアの両方に興味があるので、どちらにでも転べる、応用が利きやすい（ステップアップしやすい） 言語を求めてます。 作ることが好きなので・他人の作ったソースをいじれる・簡単に動作確認ができる（基本的に全部そうかな？） ・アイデアを比較的簡単に具現化できる　というのが合っている気がします。 VBを考えたのですが、概念的に応用が利かなようなので、パスしたいなと・・・ 756 名前：デフォルトの名無しさん [2008/03/24(月) 18:29:37 ] C++ 757 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 19:46:32 ] >>756 了解！ 758 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 21:02:12 ] 会社の仕事でアセンブラが必要になるって言われたんですけど、 まったく勉強してないから何から手を付けていいのかわからないや。 お勧めの本、学習方法とかあったらご教示お願いしますー 759 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 21:17:43 ] アセンブラはそんなに覚える事は多くない。 ググって出てくるサイトを適当に見て、 あとは CPU の資料でも見ればいい。 Intel CPU ならここに資料がある。 ttp://www.intel.com/jp/download/index.htm 760 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 21:53:37 ] さっそくVisual C++ 2008をインスコして配布ページの「はじめての〜」で時間表示のプログラムを作ったのにビルドエラー なに、オレ嫌われてるの？ 761 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 22:52:13 ] >>760 デバッグモードではなくリリースモードで試してみよ。 762 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 22:54:13 ] エラーがでる度に一個づつ対象方法覚えてそうやって皆大人になっていくんだよ C++なら参考書3冊、演習問題300題くらい解いてようやく初心者の仲間入り ローマへの道は一日してならずなんだぜ (ビルドエラーのことはVSのスレ人にきいてくだされ) 763 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 23:02:53 ] 間違った所をエラーとしてわざわざ丁寧に報告してくれてんだから ありがたいと思うべき。マジで。 764 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 23:21:09 ] >>761 リリースモードでもダメみたいです。 「はじめての方のための〜」ってのは、プログラミングの楽しさを感じさせるものだろうに・・・ 初っ端からこれはマヂでへこむって・・・orz ちなみにコマンドプロンプトでのheloの表示もやってみたんだけど、デバックは上手く行ったようだが コマンドプロンプトが一瞬で消えてしまうもんだから「やったー表示された！」と思う隙も無いんだが・・・ もしかしてこのソフト生きてる？ 765 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 23:31:07 ] >コマンドプロンプトが一瞬で消えてしまう system("pause"); 766 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 23:32:32 ] すぐに消えるんだったらキー入力待ちにするか、ブレークポイントを付ける 767 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/24(月) 23:55:47 ] >>765 おぉ！これはいいですね。 >>766みたいに、仕方がないので「適当な文字列を入力してください」を作ってました。 とりあえず、いろいろ試してみたいと思います。 これからわからない事が出てきたら質問スレの方に行きますので。 では、みなさん有難うございました。 768 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 00:08:57 ] Visual Studioで[デバッグ]-[デバッグなしで開始] あるいはコマンドプロンプトで以下のように実行するってのもあるよ C:\_project\hello\Release>hello.exe 769 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 07:32:06 ] 勝手に PAUSE 入れてくれる仕様ならいいんだけどねえ。 デバッガとの兼ね合いでもあるのかね。 770 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 08:14:14 ] プログラミングツールから優しく親切にされることを期待してるのか？ プログラム作るようになったら、自分から他人に優しく快適に使ってもらえるように あれこれ気配りする必要があるっていうのにな。 771 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 09:29:23 ] IDEじゃなくてコマンドプロンプトの問題。 772 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 11:35:20 ] printfとかないプログラムだとウザイだけだから止めたんじゃないの うちのVC6はdebugビルドだとポーズするからランタイムのmain関数の問題でしょ 773 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 11:46:30 ] 1500品目程の正規のﾘｽﾄ（A)があって、それに基づいて製作するとします。 最終的にその製作物のﾘｽﾄ（B)を作り、（A)を使って（B)をスキャンする（フィルターみたいなもの）、 その結果、製作品の漏れを発見できる。 このような事を実現したいのですが、何もかもｾﾞﾛからのｽﾀｰﾄなので何から始めたらよいのか？ また言語やデータベース関係の事なのか？ とっかかりの道しるべになるような、助言が頂きたいのです。 スレ違いになりそうですが宜しくお願いします 774 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 12:13:51 ] 処理自体はフツーの言語ならたいていのでできると思われ リストが何で製作されてるかと、チェック結果を何で書き出さなければならないがによるな Excelの機能べったりでテキストとして容易に書き出せないような構造になってるならExcelVBAでやるのが無難 775 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 12:15:39 ] >>773 Excelでいいのでは？ リストその物は人力で入力するんだよね？ 776 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 17:34:33 ] >>773 (A)を元に各制作者に渡すチェック表(B)と制作者ごとの工程進度の表(C) を作って(B)が一個提出されるたび(C)に<済>の判子を押すとすると (A)を更新したとき(B)(C)をちゃんと自動で更新してれば大丈夫じゃない？ フィルタというよりEXCELで(A)から(B)(C)を自動で作るマクロ書く感じかと 777 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 02:10:14 ] 先週末だが、俺が風呂に入ってると、 もうすぐ高校を卒業する妹が乱入してきた。 もちろん裸じゃない。 「なんだよ？」ってきくと「ドンキで面白い入浴剤見つけたから、試しにきた」って言う。 で、なんか小袋を開けて、中の粉を風呂にいれて、掻き混ぜろっていいだす。 混ぜてたら、なんかヤバイ感触になる。 「なんだこれ？」 「キャハハハハハ、これローション風呂の素ｗｗｗｗｗ」 「馬鹿！」 とりあえず妹を追い出して、こっそり楽しんでたら 突然ドアがあき、全裸の妹が「１人だとあんま楽しくないでしょ？」って言いながら、 （省略されました 続きを読むにはワッフルワッフルと書き込んでください） 778 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 12:19:51 ] ワッフルワッフル 779 名前：デフォルトの名無しさん [2008/03/26(水) 19:07:24 ] 4月からプログラマになるのですがC言語を勉強してきてといわれました。 C言語入門という本なのですが、読んでもさっぱり意味がわからないのですが 一番初めは何から始めればいいでしょうか？ 780 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 19:08:53 ] とにかく処理系を手に入れて実際に自分で試していけよ。 つか参考図書スレ池。 781 名前：デフォルトの名無しさん [2008/03/26(水) 19:10:53 ] >>780 ありがとうございます。 フリーで使える処理ソフト？はありますか？ 782 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 19:17:29 ] Unix系 > gcc Windows > gcc(cygwin/mingw)、Borland C++ Compiler Windows (IDE)> Visual C++ Express、Turbo C++ Explorer、Eclipse + CDT DOS > LSI-C試食版、Turbo C++ 1.01 783 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 19:17:37 ] Microsoft Visual C 2008 Express Edition 784 名前：デフォルトの名無しさん [2008/03/26(水) 19:21:52 ] >>782-783 ありがとうございます。いくつか試してみて使いやすいものを探してみます。 785 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 19:42:24 ] 今はVisual Cですら無料なんだよな 俺のときはVisual C++ Ver5のアカデミック版を1万円で買ったというのに。 786 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 20:06:32 ] ソフトの日本語化パッチとか無料で出てたりしてるけど、 パッチ作って有償で配布するのは違法になりますか？？ てかそれ以前にパッチに金払おうとする人がいるかも疑問だけど。 787 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 20:08:46 ] スレタイを読まない奴は市中引き回しの上打ち首獄門 788 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 20:14:46 ] マジレスするとそのパッチ対象のソフトの権利者が 改変行為を禁じてたら問題になるかも。 789 名前：デフォルトの名無しさん [2008/03/26(水) 22:12:42 ] delphiをほんの少しかじっただけの自分は C、C++、C#のそどれが移行しやすいでしょうか？ 790 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 22:17:44 ] delphi の知識があるなら、多分どれも大して変わらん。 強いて言うなら C++ は少しハードルが高いかもしれない。 791 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 22:52:44 ] >>789 普通にC#だろう。開発者も一緒だしｗ 792 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/27(木) 03:10:05 ] 出る杭は打たれるって言ってな。 Delphiは打たれるってわけだわな。

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