- 1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 16:52:48 ]
- オブジェクト指向スクリプト言語Rubyが嫌いな人のためのスレッドです。
他言語の一方的なあげ足取りが好きな最強厨御用達言語Rubyについて。
1. 他の言語で満足している人を「楽しさ」「美しさ」とか主観的な基準で煽る
2. Ruby より機能が絞られている言語に対しては「不足」「楽しさが(ry」「快適さがない」「こんな機能がないなんて」
3. Ruby より機能が豊富な言語に対しては「大きすぎる」「美しくない」「そんな機能不要」
うっとおしいRuby厨やRails厨の迷惑や気持ち悪い主観の押しつけ、腐れ言語や不安定ライブリについて語り合いましょう。
■関連スレ
Rubyについて Part 30
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1200106073/
■前スレ
Rubyについて（アンチ専用） Part001
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1190559748/
- 756 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 16:07:34 ]
- ・外人が書いたドキュメントの日本語訳→ハイ・クオリティ
・日本人が書いた日本語ドキュメント→廃クオリチー
やっぱり日本人は駄目だ。日本人作るものにいいものはない。
海外から来たものはすべて正しいんだからこれ以上足をひっぱるのは止めよう。
- 757 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 16:10:15 ]
- >>756
じゃあとりあえずお前から消えるのはどうか。
- 758 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 16:20:49 ]
- >>756
×日本人が書いた日本語ドキュメントだから廃クオリティ
○Ruby信者が書いた日本語ドキュメントだから廃クオリティ
- 759 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 16:38:07 ]
- Pythonのドキュメントって2.4までしか日本語化されてないんだな、
ところでRuby1.9のドキュメントはどこにありますか？
- 760 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 17:19:26 ]
- つ デイビッド・フラナガン オライリー
- 761 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 17:54:06 ]
- >>759
ソースがドキュｍ(ry
- 762 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 18:33:33 ]
- ひどいはなしだ
- 763 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 18:37:27 ]
- PHPの関数リファレンスの充実っぷりは異常
- 764 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 18:39:24 ]
- お、フラナガン本の話が
読んだ人いたら感想希望
- 765 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 20:25:32 ]
- >>749
いったいどこを読めば「批判するな」になるんだか。
真性の馬鹿だな。
- 766 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 20:28:15 ]
- >>765
真性のバカでいいから何が言いたいのか教えてくれ
- 767 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 20:46:17 ]
- Ruby で書かれたウェブサーバー Mongrel の作者曰く「Ruby は低品質で、ゴミクズソフトが頼っているクソみたいなインタプリタにも関わらず不当に勢いを得た」.
po3a.blogspot.com/2008/03/ruby-mongrel-ruby.html
- 768 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 20:47:50 ]
- >>766
Aを言うためにBを書いているのではなく、Aを言いたくてAを書いてるのだから、
それを理解できない「真性の馬鹿」が頑張って読解力を上げるしかないよ。
- 769 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 20:52:14 ]
- 別に理解したくないからいいや、Rubyと関係なさそうだし
- 770 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 21:17:48 ]
- >>768
そのA自体がワケワカランという話なのがわからないのか。
とんでもないヴァカだな。
- 771 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 21:19:03 ]
- まあ>>740は他人様の読解力うんぬん以前に
自分の文章構成力をなんとかしろということだ。
- 772 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 23:11:25 ]
- >>767
Zedは相変わらず飛ばしてるなあ。
- 773 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 23:50:09 ]
- 飛ばし過ぎでもう重みがない気も
- 774 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 08:07:30 ]
- RubyとHSPだとどっちがマシなんだろうかね。
言語仕様とかではなく、安定性やパフォーマンスで。
- 775 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 08:15:04 ]
- >>774
使ったことないけどHSPじゃないの？
友達がゲーム作ってた。
でもC言語出身の身としてはHSPは気持ち悪い。
- 776 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 09:59:14 ]
- 安定性(笑)
パフォーマンス(笑)
- 777 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 10:19:41 ]
- こんなこと聞くようなのがアンチになり得る今の風潮が悲しい
- 778 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 10:36:48 ]
- まだ入門もしてないのにアンチ扱いする風潮が悲しい
- 779 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 11:11:25 ]
- 日本人が作っているというアドバンテージがこれっぽっちも発揮されてないのがある意味すごいな
- 780 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 11:23:14 ]
- そうだねぇ。多言語化とか国際化とか、言語の初期から洗練されていてしかるべきなのにな
一応、$KCODEとかが日本人的なアドバンテージ、だったかも
でもPerl等での先人の蓄積がほとんど活かされてないのが笑える、かな
- 781 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 11:31:09 ]
- みんな各々で俺ライブラリを作るもんだから、標準ライブラリが洗練されません＞＜；
- 782 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 11:37:29 ]
- TMailその他同種ライブラリのことかぁ！って別に標準でも無かったな
- 783 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 14:19:01 ]
- >>779
日本人は劣等だからしょうがないよ。
- 784 名前：デフォルトの名無しさん [2008/03/15(土) 14:32:53 ]
- 在日韓国人でよかったわほんとに
- 785 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 23:08:34 ]
- >>780
KCODEで済まそうという発想をする日本人は、
文字をchar型で済まそうというアメリカ人を非難できない。
- 786 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 02:53:27 ]
- >>783-784
どさくさにまぎれてﾁｮﾝがなにか喚いてるな、うぜぇ
- 787 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 05:04:36 ]
- じゃあ日本人を東洋人に置き換えようか。
>>779
東洋人は劣等だからしょうがないよ。
- 788 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 05:29:39 ]
- わざわざ劣等人種が開発したくそ言語のアンチスレに来て
劣等人種に分かる言語を使って煽っているのは好感が持てるな。
- 789 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 06:35:14 ]
- >>788
日本語でおｋ
- 790 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 07:14:55 ]
- 劣等なのはまつもととその取り巻きだろ
- 791 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 07:30:25 ]
- アンチの人は、文句いうからには、もっと良い言語が作れるんだろうなぁ。
- 792 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 07:43:29 ]
- 言語がどうとかじゃなくて、バグの多さにうんざりなんだろ？
- 793 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 08:01:00 ]
- 自分でバグ取りすれば良いじゃん。
それができなきゃ、金払ってる訳でも、
使用を強要されてる訳でも無いんだから文句言うのは頭悪い。
- 794 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 10:04:09 ]
- >>793
仕事で強要されることがあるというケースを考えられない
お前のほうが頭悪い
- 795 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 10:06:33 ]
- >>791
信者乙。高負荷/大規模でマルチコアを活かすならJavaでいいんだよ。
なんでもどこでもRubyとか押しつけてくるキチガイにうんざり。
- 796 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 10:22:07 ]
- >>794
上司を殴って仕事止めればいいじゃん？バカじゃね？
- 797 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 10:24:44 ]
- >>796
おまえは何を言ってるんだ？
- 798 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 10:28:18 ]
- >>794
基本的にRubyの仕事なんて無いだろう。
- 799 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 10:31:23 ]
- >>798
あるから困ってるんだよ
自分の周りしか世界がないと思うなよバカ
- 800 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 10:39:13 ]
- 仕事なら不満を言わずにやれよ。
出来ないなら辞めろ。代わりはいくらでもいるんだ。
- 801 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 10:40:14 ]
- こんなマイナー言語での仕事なんかねぇよ
Ruby儲乙
- 802 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 11:18:45 ]
- 愚痴ったらいけないのか
- 803 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 12:57:22 ]
- >>791
JRubyかIronRubyが整備されるのを待ってるだけだけど。
- 804 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 13:00:16 ]
- >>793
んじゃ、こいつも頭悪い。
www.rubyist.net/~matz/20080126.html
- 805 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 13:16:29 ]
- 自分で理想の言語作ってる人なら、
仮にそれがどんなに酷い言語であっても問題無い
何もせずに、批判する奴が頭悪い。
- 806 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 13:22:12 ]
- Rubyは他の大多数のスクリプト言語にくらべたら割といいセン行ってる。
気にすんな、Rubyが悪いんじゃねぇ。Pythonが最強のストファイなだけだ......
- 807 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 13:33:06 ]
- >>805
確かに、言語仕様としては秀逸だろう。だから、サンもマイクロソフトも手がけてるんだろう。それは否定しない。
だが、自分のものよりも秀でているところが有る他人のものを指して、
ここでされているようなものと同じレベルの批判を書き並べるのは、やはり頭悪いんじゃないのか？
そんな人間が開発のトップになっちゃったわけだから、YARVも終わったといわざるを得ない。
- 808 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 13:38:44 ]
- >>807
> 言語仕様としては秀逸だろう。
ダウト
- 809 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 13:38:53 ]
- トップの性格と言語のできは関係無いから
- 810 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 13:41:26 ]
- >>808
そこまで言うのなら>>808の、考えたお手本の言語仕様書いてよ。
- 811 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 13:51:21 ]
- >>810
よくある厨房の無意味な反論だな。
とりあえず>>751に答えてみたらいかがだろうか。
- 812 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 13:52:08 ]
- >>807
いかにも日本的な批判の仕方だな。
技術的な批判はできないから、開発者の性格とか態度に難癖付けざるを得ない。
アンチのレベルが低いんだよな。
- 813 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 13:56:05 ]
- つうか、808をスルーできないヤツが悪い。
おやまの大将に伝えといてくれ。せいぜい今のうちに貯金しておけと。
で、貯金を使い果たさないように質素な暮らしを心がけよと。
- 814 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 13:56:19 ]
- 儲登場と聞いて記念マキコ
- 815 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 13:57:48 ]
- >>813
寄付しちゃうから…
- 816 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 14:01:16 ]
- >>813
貯金どころか、メディアに出まくって稼ぎまくってるみたいだけどなあ。
島根の町おこし、日本のIT産業おこしの広告塔みたいになりつつあるし。
Matz自身はMSとかGoogleに行けばもっともーっと話にならないぐらいに
稼げると思うけど、なんで日本捨ててアメリカ行かないのかなあ。教会があるからだろうか？
- 817 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 14:05:53 ]
- >>816
英語が下手すぎる
- 818 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 14:08:20 ]
- >開発者の性格とか態度に難癖付けざるを得ない。
開発者の性格と態度を批判してるんだけど。それが原因でRubyに将来が無くて、
JRubyかIronRubyに期待してると言ってるんだけど。
- 819 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 14:09:10 ]
- >>816
> 教会があるからだろうか？
ユタ州に住めばいい。お仲間いっぱいいるよ。
- 820 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 14:10:49 ]
- >>816
ありがとう。でも僕は言語オタクのままでいたいんだ。
誰とは言わないけど、プログラミング言語自体を商売につかうなんてことは
僕はやりたくない。これは僕なりのRubyに対する愛なんだ。
- 821 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 14:13:29 ]
- アメリカはそんなにケツ穴の狭いところじゃない。
＊才能があるなら＊、どんなにひどい英語でも雇ってくれる。
すごい英語を喋るインド人の教授とかめちゃくちゃいるぞ。
>>819
ノベルはユタにあるけどスクリプト言語の需要ないんじゃね。
でもそんなんじゃなくて松江の教会がいいんじゃね？家族で毎週かようんだろうし。
- 822 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 14:18:48 ]
- >>821
インド人の英語は発音に癖があるだけで、文法的にも論理構成的にも正しいことが多い。
日本人の英語は発音も文法も論理構成もダメなことが多い。
まあ、MSあたりが雇うんならそのあたりにも配慮した職場環境をつくってくれるだろうけどね。
- 823 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 14:25:43 ]
- >>820
RubyはMatzのもんじゃん。自分のわがままを通したいなら自分の言語作って
商業利用できないガチガチクローズドライセンスにしたらいいじゃん。
- 824 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 14:32:28 ]
- >>823
IPA等から公的なお金がつぎ込まれていても？
- 825 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 14:49:21 ]
- なんか、公的資金＝俺の紐付き投資
と勘違いしてる馬鹿って多いよね
- 826 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 14:56:55 ]
- >>824
rubyが申請して受かったからだろ。金が欲しけりゃお前も資金申請しろよ。
そういう骨のあるやつがいないから、beyondのグーグル叩きにもIPAが
金出してるんだぜ。
- 827 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 14:59:14 ]
- バグや社会人にあるまじき行動を指摘すると、
「じゃあ使わなければいいじゃんｗ」という
小学生と同じ返答が来るRubyコミュニティ。
- 828 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 15:01:39 ]
- 823、824の流れで「金が欲しい」と読めてしまえるRuby信者w
- 829 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 15:02:05 ]
- 実際使わなきゃ問題無いだろう
- 830 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 15:04:02 ]
- そして794に戻るわけだなw
なんでRuby信者ってこうも低脳ぞろいなんだろう
- 831 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 15:05:38 ]
- >>825
公的資金＝皆の紐付き投資なわけだが何か？
- 832 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 15:05:58 ]
- 俺も、文科省から予算もらって研究してたけど（専門はプログラミングじゃないけど）、
自分の研究は自分のものと思ってたなぁ。
どっちにしろ税金から金が出てるわけだから、その使い道を調べて、
変な使い方をしてたらしかるべきところに訴えることはできるはずだよ。
- 833 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 15:07:14 ]
- 本当に糞仕様なら誰も仕事にはつかわねぇよ。
仕事で使わされる＝良い言語って事
まぁその理屈でPHPはより良い言語な訳だが
- 834 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 15:08:45 ]
- こういう分かりやすい信者(に見える何か)って最近は滅多に見ないんだが
手の込んだアンチの燃料投下に見えてしまう
- 835 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 15:09:30 ]
- >>833
でもrubyは名前先行で日経ナントカ読んでる客から指定されて使わざるを得ないことが多い罠。
- 836 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 15:11:17 ]
- 別にRuby持ち上げてねぇし信者呼ばわりは遺憾だな。
ただ自分が言語作れないのに、批判だけする屑が嫌いなだけ
- 837 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 15:13:31 ]
- >>835
その場合、日経と客を非難すべきでは、ないか。
- 838 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 15:13:35 ]
- >>836の俺言語はどこよ？
- 839 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 15:15:06 ]
- >>838
俺は言語非難は一切しないから問題ない
- 840 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 15:15:49 ]
- おれも、JITをまともに導入できないやつが筋違いの悪口たたくのは、嫌いだな。
- 841 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 15:19:25 ]
- 俺、2chやってるやつがつべこべいうの嫌い。
- 842 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 15:20:09 ]
- もう一つ、安定版と称しているバージョンにヌルバイト攻撃が簡単にできる
バグがある（アプリによるけど）のをほったらかしにしているのも嫌いだ。
- 843 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 15:21:19 ]
- ただ自分が言語作れないのに、 => true
批判だけする屑 => true
したがって>>836は自分が嫌い。
- 844 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 15:23:34 ]
- >>842
そこまでいうなら、直して、あげれば。まぁ直すほどの能力は無いだろうけどｗｗｗｗ
- 845 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 15:25:10 ]
- ソースコードを追うのも面倒だし、使ってないから直す必要は感じないよ。
ただ、困っている人はいるんじゃないかと指摘してるだけ。
- 846 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 15:28:06 ]
- 困ってないなら、わざわざ指摘するなよ、
誰もわざわざ、直さないんだから
結局だれも困ってねぇよｗｗｗｗｗ
- 847 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 15:38:43 ]
- 分かってないな。セキュリティホールってのは、やられてる本人が気の付いていない所で悪用されているんだけどね。
- 848 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 16:45:15 ]
- 気持ち悪い
- 849 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 18:11:10 ]
- >>846
素直に「私は気付いていませんでした。直す技術もありません。できることは煽ることだけです。」と認めればいいのに。
- 850 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/16(日) 21:43:05 ]
- おれんとこでもRailsでーとかいってきたのを却下したが、
From Java to Ruby読むとRuby厨はJavaのプロジェクトを
置き替えたくなるものなのかな。相手するの疲れるんだけど…
- 851 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 01:05:13 ]
- 基本的なこと聞いていい？
もれ、RubyとかPHPとか苦手なんですよ。使ってると頭の中かゆくなってくる。
ASP.NETとかJavaとかは気持ちよく集中できるんです。
どうしてスクリプト言語の方が「楽」なのみんなは？
- 852 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 10:31:04 ]
- ASP.NETは言語じゃないだろう。
C#でASP.NETもやるしRailsもやるが、どっちもそれぞれ楽しいよ。
後者が特別楽だとは思っていない。
最初の「動くだけ」レベルのものを作るなら早いかもしれんが、商用レベルに仕上げるのにかける手間を考えたらあんなもん誤差だしな。
- 853 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 14:01:17 ]
- >>844
もう直ってるから必要ない。
- 854 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 14:34:49 ]
- スクリプトが楽ってのは、例えばRailsの開発工数が少ないとかそういうことじゃなくて
ちょっとしたツールがサクサク出来るってことじゃないの
Java・ASPと比べるあたり、仕事の成果物のためだけにプログラミングしてるのかな
- 855 名前：デフォルトの名無しさん [2008/03/17(月) 14:51:40 ]
- つまりビジネス用途には向かないと
ホビー向けだと
- 856 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 15:07:30 ]
- >>850
「わざわざ」Javaでゴリゴリ作る必要ないじゃん、という指摘であることが多い
単に狂ってる人の場合もあるので注意
あらゆることをUMLで表現しようとしあらゆるファイルをXMLで記述しようとした病気に近い
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