- 1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 16:52:48 ]
- オブジェクト指向スクリプト言語Rubyが嫌いな人のためのスレッドです。
他言語の一方的なあげ足取りが好きな最強厨御用達言語Rubyについて。
1. 他の言語で満足している人を「楽しさ」「美しさ」とか主観的な基準で煽る
2. Ruby より機能が絞られている言語に対しては「不足」「楽しさが(ry」「快適さがない」「こんな機能がないなんて」
3. Ruby より機能が豊富な言語に対しては「大きすぎる」「美しくない」「そんな機能不要」
うっとおしいRuby厨やRails厨の迷惑や気持ち悪い主観の押しつけ、腐れ言語や不安定ライブリについて語り合いましょう。
■関連スレ
Rubyについて Part 30
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1200106073/
■前スレ
Rubyについて（アンチ専用） Part001
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1190559748/
- 445 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 17:53:00 ]
- 「他のオプソでも」と書いてあるのが読めない、日本語に不自由な人がいますね。
- 446 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 18:23:12 ]
- Pythonスレで、アンチRuby厨はスレタイすら読めないことを宣伝してる奴がいますねw
- 447 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 18:39:25 ]
- >>446
あらほんとだ。あたしんちの子供達が迷惑掛けてすまんですね
- 448 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 18:56:28 ]
- 見てきたけど暴れてるのはRuby厨じゃないか
- 449 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 18:58:54 ]
- ルビ厨がPythonスレでいつまでもRubyネタを書き散らして迷惑かけてるね。
すまんこってす >> Python使いの皆様
- 450 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 20:06:41 ]
- Rubyが叩かれるためならなんでもする奴がいるからなあ
居つかれたら頭低くして過ぎ去るのを待つのが吉
下手に「これだからRubyは」とか書き込むと絶頂するぞ
- 451 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 20:17:00 ]
- >>450
実際、Pythonスレで議論されていた問題はかなり深刻な問題だと思うが。
- 452 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 20:18:18 ]
- だからってPythonスレでえんえんえんえんやるのは頭がおかしい奴だろ？
- 453 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 20:20:03 ]
- >>452 ああ。かなり頭がおかしいRuby信者だな。
- 454 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 20:35:30 ]
- >>445
うーん、たとえば、rmsがそんなにコミュニティがどうの言ってる記憶はないし、
同じ分野ではLarry Wallも自身がコミュニティがどうの言ってるのはよく知らない。
Linus Torvaldsはオープンソースの流れでは特殊事例だと思うけど。
- 455 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 20:47:56 ]
- PC-UnixなBSD陣営の人たちがそう頻繁にWillam Frederick Jolitsと
Lynne Greer Jolltzを持ち上げてるとかいう話も寡聞にして知りませんな。
- 456 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 20:49:06 ]
- >451
深刻っていうか、Procの中途半端さを知る話題だよね。
メソッドローカルなメソッド…proc でも良いんだけど
ローカル変数の特異メソッドとして定義すれば
ちょっとだけ感覚が近いかな？
def hoge
def (obj=nil).fuga
return 'fugafuga'
end
p obj.fuga
end
hoge
…やはり、激しく不格好だｗ
- 457 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 21:05:19 ]
- あー、nil に追加はマズイや。Object.new で。
- 458 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/10(日) 07:58:10 ]
- > PHPで4→5で動作保証しないこともネチネチ言ってるMatzがな…。
言ってたっけ？
- 459 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/10(日) 09:24:58 ]
- >>441
馬鹿がいた
- 460 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/10(日) 15:37:53 ]
- >>442
漏れも安置だけど
使い込んで糞に気付いた場合
それはRubyの限界が見えたということ
だからその範囲内で適当に遊ぶ分には良い
それを超えた使い方をするのは酷と言うもの
傍から見てて仕事で使ってる人が心配
- 461 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/10(日) 16:42:50 ]
- class unko < nil
end;
- 462 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/10(日) 16:46:29 ]
- Unko is a Nilだったのか・・・
- 463 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/10(日) 17:00:38 ]
- class Ruby < nil
initialize()
dispose();
end;
end;
- 464 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/10(日) 18:27:37 ]
- >>463の状況が、いろいろな意味で心配。
- 465 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/10(日) 18:50:49 ]
- alias ruby nil
- 466 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 00:17:21 ]
- >>463
「()」つけるは、「;」つけるは、Rubyらしくないぞ。
- 467 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 00:37:58 ]
- RubyアンチスレなのにMatzアンチスレと勘違いしてる奴が多い件
- 468 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 00:54:49 ]
- 信者の耐性が弱すぎるｗ
- 469 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 00:54:51 ]
- >>467
>>1についてどう思う？
>うっとおしいRuby厨やRails厨の迷惑や気持ち悪い主観の押しつけ、腐れ言語や不安定ライブリについて語り合いましょう。
>うっとおしいRuby厨
>気持ち悪い主観の押しつけ
って、今気付いたけど「うっとおしい」ってなんだｗうっとうしい
- 470 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 01:58:37 ]
- うっとおしい・・・なぜか変換出来ないってか
かえって感じは出てると思うぞ
- 471 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 07:51:06 ]
- >>467
Rubyの糞な点はまっつんの脳内仕様から出ているから。
- 472 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 08:57:49 ]
- Rubyが嫌な人は何の言語が良いと思っているの？
- 473 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 09:24:34 ]
- Ruby 以外なら、いや、Matz が係わっていなければ、どれも Ruby よりいくらかマシ。
- 474 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 09:31:38 ]
- >>473
おまえが低能粘着君であることはよく分った。
死ね。屑。
- 475 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 09:41:37 ]
- >>474
このスレ的にはお前が低能粘着ｗｗ
死ね。屑。
- 476 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 10:30:26 ]
- ネットでだけ威勢が良い奴がいますね。
にちゃんは便利だなぁ。現実逃避できて。
- 477 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 11:50:55 ]
- 自己紹介乙
- 478 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 12:07:53 ]
- ArgmentErrorなんてのが残っちゃうのがRubyのダメなところだな
- 479 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 13:09:23 ]
- ArgumentErrorだろ？
ダメなのはおまえだろ。
- 480 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 13:21:44 ]
- そうそう、Ruby批判はみんな「そいつがダメ」なだけ！
Ruby自体はいつだって完璧！(^-^)b
- 481 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 13:27:47 ]
- >>476
> ネットでだけ威勢が良い奴がいますね。
matzのことだね。
- 482 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 13:31:34 ]
- >>479
おまえのbenchmark.rbを検索してみろ
- 483 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 13:33:04 ]
- >>482
ワロタ！
- 484 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 13:33:44 ]
- >>479
ダメなのはmatzだろｗｗｗ
- 485 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 14:01:06 ]
- >>478,482
なに？そういう意味のなの？
言語使用の話かと思って、pythonのサイトに例外とか見に行っちゃったじゃないか。
結局よく分からんかったけど。
JavaScript だと引数の数が合ってなくても華麗にスルーするけど、
それって嬉しいか？
- 486 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 14:09:42 ]
- だめだ、>>485は何もわかっていない orz
- 487 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/11(月) 14:18:05 ]
- 秀丸でActiveScriptRubyのlib配下grepした
ruby\1.8\benchmark.rb(333): raise ArgmentError, "no block" unless block_given?
- 488 名前：485 mailto:sage [2008/02/11(月) 14:38:13 ]
- >>486
えーと、485の時点で benchmark.rb は grep した。
んで、>>478 はそういう意味なのか? と聞いている。
- 489 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 15:37:21 ]
- それで引数の数がだのそれが嬉しいかだの
いってるのでつっこまれてんの
- 490 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 16:04:30 ]
- >>488
そんな事全然訊いてないじゃんｗ
あと、なぜpythonサイト見にいくんだwww
- 491 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 16:05:07 ]
- MLまでチェックしている熱心なアンチが多いスレだ
>>485はがんばれ
- 492 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 16:10:02 ]
- Ruby使うようになってからC++のコードがうまく書けなくなってしまった
- 493 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 16:15:45 ]
- >>492
それはお前が無能なだけ。
- 494 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 17:23:33 ]
- 原典にもどって学んで嬉しいのはすこしでも独自の発想をとりいれて作られた
言語だけだよね。dankogai から派生したありがた迷惑（あるいは嫌みか？）に、
さすがのパクリ王 Matz も弱り顔。
www.rubyist.net/~matz/20080211.html#p01
- 495 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 17:58:51 ]
- マッツンオリジナルクラス「面倒くさい」
使い方
class Object < 面倒くさい
end
クラス「面倒くさい」は、とくに処理はしないが、明示的に面倒くさいクラスだということを表すことができる。
また「迷った」も使うことができ、
class Object < 迷った
end
これは設計の際に非常に考えに迷ったクラスだという不安をユーザーに明示できる。
- 496 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 18:02:43 ]
- >>495
先生、質問でーす。
迷ってしまって面倒くさいクラスはどうすればいいんでしょうかー？
- 497 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/11(月) 22:05:17 ]
- moduleにしてmix-inだろう
- 498 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 03:53:06 ]
- こうだろ
class 迷ってしまって面倒臭い
def initialize
@迷った = 迷った.new
@面倒臭い = 面倒臭い.new
end
end
- 499 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 11:28:08 ]
- >>482
バグ報告してあげれば良いだろ。
クズが貢献できるのはそれくらいだ。
- 500 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 13:11:35 ]
- 今週の議題
なぜRuby信者には他人を「クズ」とか「バカ」呼ばわりする輩が多いのか
- 501 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 13:21:37 ]
- 異教徒の神々をことごとく悪魔に仕立てる
キリスト教的価値観に通ずるものがある
と書き逃げ。
- 502 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 13:47:58 ]
- >>500
多いというデータを提出してください。
できないならあなたもクズです（いや、悔し紛れに書き込んだ同一人物かな? :-P）。
- 503 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 14:54:08 ]
- でも、国内でRails以降にRuby好きになった人は、妙に攻撃的な気がする。
以前はもっと平和だったよな？データ無いけどさw
- 504 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 14:58:03 ]
- >>503
そんなこともない。昔から酷い奴は酷い。
- 505 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 15:06:58 ]
- >>504
そうだっけ。俺の気のせいかw
なんつーか、極端な人をよく見かけるようになった感じがして心配なんだよね…。
いれ込み過ぎというか。そういう人雇うと扱いにくいからなあ。
- 506 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 15:33:06 ]
- Rails以降加わってきた人はそんな声が大きくないと思う。
データないけど。
Rails人気で今までの人の声がより大きくなったんだと思う。
データないけど。
- 507 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 15:36:44 ]
- 他の環境とかを叩くのが無くなったら
今度はRails以前組と以降組で煽りあいそう。
- 508 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 15:57:13 ]
- >>505
まあ、自分よりスキルが高い奴は使いにくいわな。
低レベルの人は大変ですね。
- 509 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 16:02:04 ]
- おっ、データひとつゲット。
- 510 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 16:13:44 ]
- いれこんでるからといってスキル高いわけではないんだよな。。。
- 511 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 16:25:02 ]
- 昔から叫んでた、どう見ても頭のおかしい奴は、明らかにRubyを理解してなかったね。
- 512 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 16:32:33 ]
- まぁ、正しく理解すればアンチに回るのが普通だから、当然といえば当然だ。
- 513 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 16:56:09 ]
- アンチになる価値のあるものではない
わざわざrubyのアンチになるという事は、道端に落ちているウンコに向かって臭い臭いと抗議するようなものだ
- 514 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 17:11:00 ]
- まぁ言語としてのRubyだけなら、ぽつんと落ちてる単体のウンコに過ぎないから、
あんまり騒ぐのはおかしいかもしれない。
ただそこに、Matzの飛ばしと、信者の暴れ回りが加わることで、状況の酷さが「単体のウンコ」から
「往来があまりにウンコだらけになって、むせかえるような臭気が・・・」的に増大している。
その「糞害」に対するアンチ、つまりコミュニティとセットでのRubyアンチ、が多いのだろうな。
- 515 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 17:37:45 ]
- >>508みたいな人って
自分を高く評価する = スキルの高い人
て判断基準だったりするよな
- 516 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 17:47:50 ]
- ごみ置き場のごみとごみ屋敷のごみの違いって感じ？
ちゃんとガベコレが動くといいなー。
- 517 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 18:04:51 ]
- つかモルモンは勝手にそう名乗っているだけで、キリスト教ですらないわけだが。
- 518 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 18:15:00 ]
- 孤立主義のアメリカの中でも他の州から孤立しているDQN州、
それがモルモンの「約束の地」ユタ。
- 519 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 18:15:50 ]
- キリスト教はこれだから、じゃなくて
キリスト教に通ずるものがある、だから。
でも、キリスト教の一派として世の中に
認知されてんだと思ってたのは確か。
結構違うの？
- 520 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 18:22:09 ]
- >>519
キリスト教徒に訊いてみな。
すげー勢いで否定されるから。
- 521 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 18:40:10 ]
- 人の信仰にあまり冗談で茶々入れない方がいいよ
第三者の冷やかしは当事者にとってはアイデンティティの大問題だし、当事者同士の宗教論争？は
第三者にとってはうざいし意味が分からん
例えば創価学(ryが日蓮正宗から破門されてなお仏教なのかどうか、というか現状どうなっているのか
とか、そういう救いのない問題を本気で日本のリアル社会に持ち込みたいのかと思える奴が多すぎる。
せっかく現状原則無宗教で住みやすい国なのに
- 522 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 18:43:28 ]
- そんなバカな
もう魔の手はあなたのすぐそばまで迫ってますよ
- 523 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 18:50:46 ]
- なんにしろ、話をする際に信仰を持ちだすとこじれる。
言動や行動について淡々と話を進めるほうがいいよ。
信仰、信条をからめると、お互い歩みよれなくなる。
- 524 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 18:52:44 ]
- 宗教って要するに、現実と混同しても許される特殊なフィクションでしょ？
- 525 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 18:59:31 ]
- >>523
俺は信仰心が（日本人大多数並に？）かなり薄いからあんまりこういうのは言うべきでは
無いのかもしれないが、そういうのをわきまえている人間しかまっとうな信仰は出来ない、
と思うな。
その点、MatzはMatz日記を読んでる限り、わきまえている様に俺には思える。
Rubyの話題で「モルモン」とか「キリスト教」とか持ち出す奴はいい加減にしてくれ、と。
専用スレもあるんだからそこで書けばいい。↓
【カルト】Ruby開発者Matz【モルモン】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1148712641
- 526 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 19:09:02 ]
- >>521
そう思っているのは無宗教の人間だけ。
信心深い人、特に一神教の人にとって、さらにモルモンは中でも
飛び抜けてこの傾向が強いのだが、
主の恵みを知らない無知蒙昧な不信心者を教化してあげることが
親切心というものなんだよ。
布教活動という名の第三者への介入をしないモルモン教徒なんて、
本物のモルモン教徒からは不信心者とされる。
- 527 名前：521 mailto:sage [2008/02/12(火) 19:19:10 ]
- >>526
そう言う人間（および集団）が居るのは知ってる。選挙になったら電話かかって来るよな、特定政党の応援で小学校の同級生らしき人から。
それの宗教版みたいなもんだと俺は思ってる。（まさに無宗教。気を悪くした人がいたらごめん）
それを「原則」ほったらかしにして、もしくは「興味ない」と言っても社会的に問題ない現状が素敵だと言ってる。
（ノンポリがいいといっている訳ではなく、そこで相手かまわず意味無く深刻に争う必要が無い、という部分で）
>>523には全面同意で、こういうものをあくまでも別レイヤの話として淡々とやり過ごす為には、まずまったく関係ない所で話題にしないことが一番じゃないかな。
ということで、いい加減スレ違いだし俺は自重する。
- 528 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 19:21:32 ]
- なんで宗教の話になってんですか
っていうかみなさん博識ですね(^^)
- 529 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 19:24:50 ]
- アンチより信者のほうが攻撃的だな。
- 530 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 20:48:29 ]
- 宗教に鈍感であってはいけない
宗教に寛容でなくてはいけない
- 531 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 22:11:43 ]
- >>530
畢竟、無宗教の人の方が(一般的な意味での)聖人に近いという訳かｗ
- 532 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/13(水) 03:18:30 ]
- RubyのStringってByte[]のようなものだとわかって萎えた。
$KCODEで泣けてくる(;つД｀)
- 533 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/13(水) 04:03:54 ]
- [Domain Name] WOTA.JP
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2ch.wota.jp/
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wota.jp:9090/image/show/67874
wota.jp/ac/
Ruby on Rails入門―優しいRailsの育て方 (単行本)
西 和則 (著)
www.amazon.co.jp/Ruby-Rails%E5%85%A5%E9%96%80%E2%80%95%E5%84%AA%E3%81%97%E3%81%84Rails%E3%81%AE%E8%82%B2%E3%81%A6%E6%96%B9-%E8%A5%BF-%E5%92%8C%E5%89%87/dp/4798013951
- 534 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/13(水) 04:28:49 ]
- こういう、個人の趣味に対する叩きはなあ・・・
- 535 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/13(水) 05:24:30 ]
- 幼女のパンツ画像集めて公開してるってこと？
- 536 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/13(水) 06:21:20 ]
- お互い痛い腹は探られたくないか
- 537 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/13(水) 07:36:55 ]
- 洋モノpythonのほうが文字コード関係がちゃんとしてるところがナサケナイ
KCODEってナンジャソリャ…
- 538 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/13(水) 07:56:58 ]
- 巡回ルートが増えたぜ…
- 539 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/13(水) 12:02:39 ]
- ようやく納得のいくエロ画像収集スクリプトが書けたような気がします。
- 540 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 07:40:37 ]
- エロ画像スクリプトに文字コード変換はイラネ！
- 541 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 08:04:10 ]
- じゃエロ小説DLスクリプト書けばいいのか
- 542 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 15:04:34 ]
- DLするだけじゃない、そこにワンライナー噛ませて加工するんだ
- 543 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 15:38:26 ]
- 女のセリフだけ音声付きに・・・
- 544 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 15:39:34 ]
- つ ttp://home.1555.info/misakura.html
ていうかおまいら
いつからここはちょっと羽目を外したいRubyistの集まりに・・・
- 545 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 19:05:41 ]
- >>541
それについては、もうGoogle先生が居るしなあ。
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