- 1 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/12(土) 01:49:12 ]
- べにじょ「Windowsしか知らないプログラマーはどうですか？」
小飼弾 「ご愁傷さまです。UNIXなどを知ってしまうと、あまりにムカつくことが多いよ。
タダならともかく、Windowsを使うくらいなら、Mac OS XやUbuntuでもいいんじゃないのかな。」
www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0801/10/news017_4.html
小飼弾…オープンソース・プログラマー、元オン・ザ・エッヂ取締役最高技術責任者（CTO）。
ディーエイエヌ代表取締役。 PerlにおけるJcode.pm、そして現在はEncode.pmの開発を手がけている。
カリフォルニア大学バークレー校中退。
VB/VCしか知らないWindows厨のみなさん、ご愁傷様です
- 586 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 23:32:58 ]
- >>582
むかし、マイケル・スピンドラーと言う経営者が居てだな…
- 587 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 23:40:26 ]
- >>586
まぁアップルが本当に変わるには、根本から変えるようなCEOが必要だな。
だれがいいだろ。
- 588 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 00:13:50 ]
- べつに変わる必要ないじゃん。
AppleはJobsが作って、Jobsと共に消えるんだよ。
- 589 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 00:19:09 ]
- >>588
うん、とても共感できるｗ
しかし、Windows追い落とせるチャンスがいまあるのだぜ。生かさない手はない。
- 590 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 00:24:09 ]
- ここでJobsが、互換機開放戦略打ち出さないかねｗ
打ち出したら、拍手喝さいなのだけどなｗ
- 591 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 00:27:51 ]
- おまえらがObjective-C使えない限り無理
- 592 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 00:29:45 ]
- その互換機潰したのがJobsだから無理
- 593 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/08(金) 00:29:52 ]
- >>591
言語なんて3日でおぼえるものだろ？
- 594 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 00:32:30 ]
- >>592
いやだから、そのJobsが互換機戦略打ち出せば、本当にすごい。
いや、いまでもとてつもなくすごいがｗ
まぁ人間の考え方はそう簡単には変わらないが、でももったいない。
- 595 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 00:33:07 ]
- 覚えるんじゃなくて使えなきゃダメ
さぁNSObjectを継承する作業に戻るんだ
- 596 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 00:34:26 ]
- >>595
使うのは、使いながら習得すれば十分じゃね？
- 597 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 00:41:38 ]
- >>596
お前みたいな奴が、糞みたいなコードを悪びれもなく撒き散らかす。
- 598 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 00:45:27 ]
- >>597
まぁ覚えたての最初のコードは、タイガイ酷いもんだがなｗ
そんなもんだと思ってるｗ
- 599 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 00:52:02 ]
- >>594
誰にとってどうもったいないんだか。
少なくとも今のAppleにとっては何のメリットもないだろ。
互換機戦略は、あのWindows95直前の、本当にあと一押しで
MSを打ち負かせそうだった時期だからこそ現実的な戦略
だったわけで。
Windows95で市場の勝敗が決した後は、少ないパイを
喰い合うだけのただの邪魔者になってしまった。
- 600 名前：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓ mailto:sage [2008/02/08(金) 01:03:29 ]
- Bootcampでよくね？
ワンモアセッ
- 601 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 01:03:28 ]
- >>599
アップルに対するイメージが大きく変わる。これは大きなメリットだと思うよ？ｗ
コアユーザへのイメージ戦略では、アップルは今でも失敗し続けてる。
この辺は、任天堂の戦略に学ぶところが多いと思うよ（誤解を生みそうｗｗｗ）
まぁそれでもiPhoneにみられるパイを広げる戦略はすばらしいが
（でもグーグルにおいしいとこもってかれそうだけど）。携帯分野ではな。
しかしＰCの世界でもパイを大きく広げられる可能性が目の前にぶら
下がっていながら、コアユーザとそれとちょっとだけ広げた範囲で満足
してるってのはどうだろうね。
- 602 名前：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓ mailto:sage [2008/02/08(金) 01:04:46 ]
- アップルとソニーと任天堂ってお互いの戦略をパクりパクられながら浮き沈みしてるよな
- 603 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 01:23:55 ]
- デスクトップOSの競争は既に終わったんだよ。Jobs自身がそう言っている。
AppleはOSXをそれを望むユーザーにとってより良いものにしようと努力は
続けているが、少なくともWindowsに取って代わろうとする路線は既に捨てている。
だからOSXが使いたかったらAppleのハード買ってやれw
- 604 名前：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓ mailto:sage [2008/02/08(金) 01:24:59 ]
- Mac板の某「夢を見るスレ」の需要は絶えないようで
- 605 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 01:30:18 ]
- >>603
まぁYahooに買収しかけたのが、Appleだったら拍手喝さいだ他のだけどなｗ
- 606 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 02:34:33 ]
- >>599
> あのWindows95直前の、本当にあと一押しでMSを打ち負かせそうだった時
いつのことだ？DOSにすらぼろ負けしてたわけだが。
まあ製品の問題じゃなくてアップルが勝手に価格戦略や適用分野的に
我が道を走ってただけだけどさ。
- 607 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 04:25:02 ]
- 子飼はマカ。
もうadobe premiereすら出ないし駄目でしょ。
- 608 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 08:54:53 ]
- >>607
コロっと戻ってきたが。またヘソ曲げたのか？
- 609 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 15:37:02 ]
- 一流のスーパーハッカーはマックOSX使ってるだろ？ポールグレアムが言ってた。
- 610 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 16:41:15 ]
- BSDのコードを使い出した所で萎えた
もっとオルタネイトな独自路線を走って欲しいところ
- 611 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 18:07:11 ]
- >>606
DOS時代にシェア競争してた時は価格にズレがありすぎた
価格を抑えた時には既に商機を失ってた
Classicでさえ20万とかだったからなぁ、結果残ってるのはマイノリティだけになった
- 612 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 19:23:18 ]
- マックを初めて見て印象的だったのは、意外と画面が狭い事だった。
あと、なんか喋るデモやってたがバタ絵だったので興味も湧かず、
そもそも当時はXanaduとイースが動かないモノに興味が無かった。
- 613 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 22:13:01 ]
- <丶｀∀´>
（ ｀ハ´）
- 614 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 22:18:39 ]
- 95以前もNTがあったしな。
- 615 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 23:09:21 ]
- マック買おうかな。
本当はVista欲しいんだけど、UNIXの勉強したいし、適当にお遊びもしたい。
Emacs使うのにMeadowなんて使わなくてすむし、色々遊べそう。
- 616 名前：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓ mailto:sage [2008/02/09(土) 01:06:07 ]
- Carbon Emacsは微妙すぎｗｗｗｗｗｗｗ
Meadowは日本製ってこともあって日本語入力絡みのトラブルなくて安心。
- 617 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/09(土) 01:14:23 ]
- 同意。Carbon Emacsは学習用途な臭いがする。
なにがって訳じゃないんだが、何かこう引っかかるんだよな。ガワとか。
10.5標準のタブ付きターミナル上でガシガシ叩く方が快適。
- 618 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/10(日) 19:52:53 ]
- Meadowはいいよね
日本語入力はskk使ってるけど。
- 619 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 02:05:27 ]
- emacs lispが地雷臭ぷんぷんなので
Emacsには近づかないようにしてます。
やっぱvimだよな
- 620 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 04:32:22 ]
- >>617
そう言わずに、何がダメなのか教えてクレよ。
- 621 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 07:55:52 ]
- いや好みの問題以上は語れないw
MacアプリとしてCarbon Emacs使うか端末ウィンドウ内で普通にEmacs使うかの差だし
今じゃMacportsあるから初心者でも入れ易さ変わらんし
でもまあMacアプリとして見えてMacアプリとして動くCarbon Emacsは
CUIアレルギーな人にも薦められるのかな？
- 622 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/12(火) 16:06:59 ]
- 端末起動でマウスイベント拾えるの？
- 623 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 11:47:41 ]
- 日本語の問題は結構あるけど
lispが同じなら実際どのEmacsでも大差ないでしょ
- 624 名前：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓ mailto:sage [2008/02/14(木) 23:03:05 ]
- マウスイベントも拾えないのにCUIでもメニュー表示するのはうざい。
キーボードからメニューをブラウズするマクロどっかで見たけどな
- 625 名前：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓ mailto:sage [2008/02/14(木) 23:06:42 ]
- Winで動くEmacs系エディタはNTEmacs, XEmacs, Meadowでおｋ？
これらで特に互換性なくて困ったことは無いな。
個人的にはMeadowが一番いいけど。
xyzzyは全く互換性なし。
印刷が便利だからEmacs嫌いな人でも使うメリットはある。
Gatesモードでも十分高機能。
- 626 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 23:26:38 ]
- xyzzyは無難なノリだよね
- 627 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/15(金) 07:24:06 ]
- >>113
たくさん釣れたよね
- 628 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 15:21:44 ]
- >>625
cygwinのemacs
- 629 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 00:25:09 ]
- UNIXで使える超軽量でUTF-8/SJIS/JIS/EUCを扱えるEmacs風エディタって
ありませんかー？
昔ngをVISUAL/EDITORにして愛用してたのだけど、UTF-8の躍進によって
新たなお手軽編集ツールを探す必要が出ております・・・
- 630 名前：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓ mailto:sage [2008/02/16(土) 01:29:04 ]
- emacsに軽量を求めるのが間違い。
jedの最新版あたりで対応してたような。
- 631 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 02:29:22 ]
- しかしコテハンというのは、なぜにこうもウザク、叩き潰したく
なりたくなるのだろう？いや、>>630のコメント内容うんぬん
について文句があるわけじゃないが。
うーむ、不思議。いわゆる、同調圧力をかけたくなる気持ち
が一番近いのか。「周りは匿名の中、おまえなにコテハンなんか
つけてんだよ！コテハンつけるからには、カリスマ性くらいもって
ないと認めないからな！ないなら、お前も１ナナシに戻れ！」
とかいうタグイの。
- 632 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 06:55:30 ]
- KDEとかについてる奴。
- 633 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 10:53:36 ]
- 秀丸でいいや
- 634 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 13:44:49 ]
- >>629
まず、UNIXを捨てればいい。
Windows入れたノートPCでxyzzy使ってればいいの。
- 635 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 14:14:30 ]
- >>634
いや、それはもうやってて本格的な編集は全部 Meadow/Windows から
必要なら tramp 使ってやってる。elisp のパッケージも一箇所で
管理すればいいし、Rとかも使いやすくなったし。
でも、システム作業中に crontab -e とか /etc/ をちょろっと
いじりたいときには overkill なんですよ。
- 636 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 15:22:39 ]
- crontab -e とか /etc/ をちょろっといじりたいときには
viだな
- 637 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 15:39:11 ]
- ダンゴとdankoって似てるよな
- 638 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 21:33:13 ]
- >>636
なんで?
- 639 名前：ﾀﾏﾆed mailto:sage [2008/02/16(土) 21:36:15 ]
- 理由などない。それがそこにあるから。viを使うことは挑戦なのだ。
- 640 名前：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓ mailto:sage [2008/02/16(土) 21:38:45 ]
- HHKB使っててなんだが
viって使いにくいよね
- 641 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 22:40:34 ]
- >>640
おれの知ってるvi信者は、そのキーボード使ってるよ。
- 642 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 22:48:18 ]
- 馬鹿
HHKBが使いにくいんだよ
- 643 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/17(日) 21:37:10 ]
- FMV-KB611最強説
- 644 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/17(日) 22:31:16 ]
- 最初に使ったPCが日本語109キーボードだったので、
英語キーボード使うなんて考えられないな。
- 645 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/17(日) 22:47:58 ]
- >>643
プログラムの親指シフト要らなくネ？
- 646 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/17(日) 22:48:55 ]
- に
- 647 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 00:19:35 ]
- 漏れは、新JISかな派だけど、英字のシフトも親指にすると快適だよ。
憂鬱みたいなソフトで。
- 648 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 09:24:37 ]
- >>644
いわゆるPC98スタイルのキーボードに馴染んだEmacs使いには、
AT互換機のキーボードは小指が死にそう。
最近は小指も強化されてきたから大丈夫だが。
- 649 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 16:57:30 ]
- >PC98スタイルのキーボードに馴染んだEmacs使い
マイノリティすぐる
- 650 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 17:40:29 ]
- >>649
> >PC98スタイルのキーボードに馴染んだEmacs使い
> マイノリティすぐる
EWS4800ハッカーである、に一票。
# 実はcannaのえらい人であらせられたりして。
- 651 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 22:59:28 ]
- 109な俺だけど、CTRLとCapsLockを入れ替えないとしねる
- 652 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 01:22:42 ]
- Linux使ってるが、キーボード設定の画面に普通に
「Swap Ctrl and CapsLock」って項目があったから
それオンにして使ってる
- 653 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 01:32:13 ]
- てかさ、CapsLockて使ったことないのだけど、なんであんな位置に巨大な
キーが配置されているの？そのへんの歴史的経緯が知りたい。
- 654 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 01:47:35 ]
- プログラミングやってると
定数打つときに使ったりするんだが…普通の人は要らんよな。
そのプログラミングでも、Ctrlのほうが頻繁に使うから
Ctrlが使いやすい位置にあった方が助かるし。
ホント何でこんな目立つ位置に配置したんだ？
- 655 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 07:28:45 ]
- BASICとかCOBOLとかFORTRANとか
- 656 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 08:35:46 ]
- スペースと文字キー同時押したときシフトに割り当てるといいよ。
[ ]+[6] = [&] みたいに。
- 657 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 12:45:15 ]
- それねぇ、スペース入力するときにキー押し上げ時に入力されるのが
気持ち悪くてやめちゃったな。
- 658 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 17:34:31 ]
- そこで日本語キーボードの無変換や変換にctrlですよ
俺は無変換にctrl、変換にshiftを割り当ててます
- 659 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/19(火) 21:33:56 ]
- 思考停止したかのような同じキー配列ばかり大量生産しやがって
変なキーボードいっぱいだせよ屑メーカーども出さないなら死んでしまえ
- 660 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 21:39:56 ]
- 出してみたけど、売れなかったんだろ。
- 661 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 22:13:04 ]
- >655
その辺も全部大文字だから、結局押す回数は1〜2回増えるだけなんだよね。
- 662 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 22:24:18 ]
- >>655
BAくらい打った所で、エディタの補完機能使うし。ｊｋ
- 663 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/19(火) 22:34:03 ]
- >>662
＞ >>655
＞ BAくらい打った所で、エディタの補完機能使うし。ｊｋ
全部大文字でプログラム書くのが流儀の言語もあるってことだろ
- 664 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/21(木) 01:43:17 ]
- いまどきCAPSLOCKなんて有効にしてる奴は業界モグリだろ
- 665 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/21(木) 02:16:35 ]
- SQL文とかはCAPSLOCKかけるなぁ
- 666 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/21(木) 03:28:40 ]
- たしかにSQLはそうだな。テーブル名とかは small_case だけど
予約語とか関数名はたしかに目立つように UPPER_CASE で打ってる。
では、モグリではなくてオールドタイプってことで。
- 667 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/21(木) 05:23:41 ]
- キーが要らないってことは無いけど、頻繁には使うかと言うと疑問。
- 668 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/21(木) 09:15:32 ]
- 小指と薬指の間が痛くなるのでCAPSLOCK愛用派だ
フリーソフト使ってCAPSLOCKキーだけでかかるようにしてる
二つ同時にキー押すと力が倍必要になるから違和感あるんだよね
- 669 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/21(木) 17:18:40 ]
- >>668
656
- 670 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/21(木) 21:57:29 ]
- linuxの連中は警告のずらずら出るソースを平然とウプするのね。
- 671 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/21(木) 22:23:53 ]
- コンパイラとかが違うのかもしれないぞ。
- 672 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/22(金) 01:45:10 ]
- みんなgccじゃないのか？
- 673 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/22(金) 18:10:05 ]
- winの連中はVCでしかコンパイルできないソースを平然とウプするのね。
- 674 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/22(金) 20:42:49 ]
- >>673
Windowsでしか使わないプログラムだからだろ
気になるなら、Windowsユーザーを隔離できたと嘲笑えばいいジャマイカ
- 675 名前：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓ mailto:sage [2008/02/22(金) 22:54:18 ]
- コンシューマPCシェア95％のOS専用のソースなら十分ありだろ。
VCのコンパイラ自体、CRTの関数にANSI/ISOの規格にないセキュア関数推奨してるしな。
ところで*NIXはXがクソすぎ。
- 676 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/22(金) 23:02:33 ]
- セキュア関数って、時期規格の先取りなんでしょ?
- 677 名前：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓ mailto:sage [2008/02/22(金) 23:23:43 ]
- C++0xに入るのアレ？
MS自社規格丸出しのC++/CLI専用の標準関数だとばかり思ってたが。
- 678 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/22(金) 23:52:09 ]
- CLIは関係ないだろ
- 679 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/22(金) 23:59:29 ]
- TR 24731はCの規格への提案だからC++0xも関係ない。
VC++のセキュリティ強化にはC++用の部分もあるけど。
- 680 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 00:14:24 ]
- >>673
linuxでもシステムコール直呼びとか
そこらへんは仕方ないだろ。
- 681 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 00:21:32 ]
- XとGLIBCが害悪
- 682 名前：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓ mailto:sage [2008/02/23(土) 00:47:58 ]
- *NIXの有名なツールでもsnprintfとかallocaとか平気で使ってるコード多いぞ。
アンダースコアが頭に付いた代替関数用意してることもあるからなんとかなるけど
- 683 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 11:06:47 ]
- snprintfの何がいけないんだ?
- 684 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/23(土) 12:28:16 ]
- Visual C++が同名の関数を実装していないからWindowsへの移植のときに面倒ということだろ。
- 685 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 22:41:53 ]
- aptitude install uim-applet-kdeで入れようとしたら
依存関係の提案表示してきたんでyes押したら
KDE一式消されたw
- 686 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/25(月) 22:52:12 ]
- Dependency Hell
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