- 1 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/12(土) 01:49:12 ]
- べにじょ「Windowsしか知らないプログラマーはどうですか？」
小飼弾 「ご愁傷さまです。UNIXなどを知ってしまうと、あまりにムカつくことが多いよ。
タダならともかく、Windowsを使うくらいなら、Mac OS XやUbuntuでもいいんじゃないのかな。」
www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0801/10/news017_4.html
小飼弾…オープンソース・プログラマー、元オン・ザ・エッヂ取締役最高技術責任者（CTO）。
ディーエイエヌ代表取締役。 PerlにおけるJcode.pm、そして現在はEncode.pmの開発を手がけている。
カリフォルニア大学バークレー校中退。
VB/VCしか知らないWindows厨のみなさん、ご愁傷様です
- 321 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/21(月) 23:06:34 ]
- >>286
パイプによる「プロセス間連携」ならわかるが、「異言語」てのは違う。
UNIXはもともとCのCによるCのためのOSだし。
異言語連携というなら、やっぱりVMSだろ。
- 322 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/21(月) 23:20:32 ]
- >>317
こんなこといっちゃビジネスマンとしての見識を疑われるかもしれないが、
「 ど う で も い い 」
- 323 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/21(月) 23:33:52 ]
- >>321
>異言語連携というなら、やっぱりVMSだろ。
CLEって奴か？COMみたいなもん？
- 324 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/21(月) 23:35:15 ]
- Cプログラマの為に、ポイントをまとめたドキュメントを販売しています。
プロのプログラマでもあまりにレベルが低い人が多すぎます。
そんな人に限って、自分のレベルの低さを自覚していない、、、
本人は構わないかもしれませんが、その下についた新人プログラマは
たまったものではありません。（私が経験しました。）
今になって分かりました。
彼らもまた、理解できていなかったのです。
プログラミング言語の一番の習得の近道はきちんと理解している人にアドバイスをもらうこと。です。
私のC言語に取り組んだ7年間をすべてぶつけたつもりでテキストを作りました。
私の会社の後輩からは、どんなテキストよりもわかりやすかった！や、
今まで教えてくれていた先輩や、テキストたちが、ちゃんと理解できていないことがわかりました。
と、嬉しいコメントをたくさんもらいました。
そしてなにより、彼らの社内での評価がとても高いということが、私の誇りです。
興味がある方はどうか、下のサイトをみてみてください。
mori.eco.to/
- 325 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/21(月) 23:39:01 ]
- >>324
ホントウにそう思うなら、出版社に持ち込めよ。
そうしないなら、少なくとも自信のある箇所をWebで公開して、批判にさらされてみてくれ。
- 326 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/21(月) 23:41:23 ]
- >>324
コピペ荒らしとして通報してもいいですか？
- 327 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/21(月) 23:51:14 ]
- みなさんそろそろ
339
が近付いてまいりましたよ
- 328 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/22(火) 00:00:57 ]
- MacOSXはまだわかるけど、
他のUNIX系OSにAdobe製品が来るまでWindowsはクソOSじゃない。
MacOSXはOKだね。Premiereはないけど、FCPがある。
- 329 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/22(火) 00:44:36 ]
- >>323
いわゆるCLEだね。
ja.wikipedia.org/wiki/OpenVMS#Common_Language_Environment
- 330 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/22(火) 01:14:48 ]
- >>314
XPのあたりからインデックスサービスは付いているし、
そういうものを活用しているのでは？
それって結局何らかのDBのような気がしなくもないが。
- 331 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/22(火) 01:27:39 ]
- DBそのものです
- 332 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/22(火) 02:08:26 ]
- >>329
それただのDLL、soと何が違うんだ？
- 333 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/22(火) 02:38:18 ]
- >>332
おいおい・・・
- 334 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/22(火) 02:46:24 ]
- 単に呼び出し規約を統一しているだけにしか見えないが。
Common Language Environment
OpenVMSの特筆すべき機能の一つがCommon Language Environmentであり、
これはプログラミング言語から独立して、スタックやレジスタの使用も含めた関数や
サブルーチンの呼び出し方を定義する、厳格に定められた標準である。
これにより、対象となる言語の実装の詳細を知ることなく、
ある言語（例えばFORTRAN）で書かれたサブルーチンを
他の言語（例えばC言語）から呼び出すことが可能である。
- 335 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/22(火) 03:02:23 ]
- ネイティブのCLIのように読めるな。
それはそれでアリかもしれん。。
- 336 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/22(火) 11:24:41 ]
- ふーむ。
（普通、言語処理系側で定義の）呼び出し規約を、アーキテクチャ側で
規定するんか、VMSは。
カトラーがWindowsNTでそれをやってたら面白かったのにな。
- 337 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/22(火) 11:56:21 ]
- つ .dll
- 338 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/22(火) 18:37:10 ]
- ちんちんがマイクロソフト おっおっおっ(＾ω＾ )
pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1200972526/
- 339 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/22(火) 18:44:09 ]
- いやDLLのcalling conventionって言語間インタフェースを意識したものなの？
CとPascal以外で。
- 340 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/22(火) 19:04:50 ]
- __stdcallはそのためのものじゃないの。
In-Process-COMも、そんな感じだし。
- 341 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/23(水) 05:37:40 ]
- Windowsしか知らない世間も知らないプログラマの実態↓
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1176907387/572-
文系プログラマ＠2年目
- 342 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/23(水) 12:52:17 ]
- aptitudeとかyumとかのパッケージ管理システムはいいぞ
あれは楽だ
ああいうのはオープンソース界隈の強みだよな
Windowsだと良くも悪くもアプリ作者がみんな好き勝手やってるもんなあ
- 343 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/23(水) 13:07:53 ]
- >>341
釣りにしか見えないんだけど
- 344 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/25(金) 01:10:48 ]
- ,. - ─── - 、
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ', Windowsぷろぐらまたちは
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l どうしてソースをかくしたがるの？
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
- 345 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/25(金) 01:17:20 ]
- プログラムのソースを売るんじゃなくて
プログラムの使用料を売りたいから
- 346 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/25(金) 01:18:22 ]
- 隠したがるんじゃなくて、公開する習慣が無いんじゃないの？
もしくは、公開されてるソースパクッてるから、公開できないとか。
公開されたところで、見れるようなもんじゃないと思うけど
- 347 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/25(金) 01:48:58 ]
- Delphiしか使えない人が一番かわいそう
哀愁が漂ってる
- 348 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/25(金) 03:22:46 ]
- ベンダーに縛られているやつは、痛い目を見る。
- 349 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/25(金) 03:27:49 ]
- 縛られているのは社員ではなく会社だ
社員個人に責任を負わせるのはおかしい
- 350 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/25(金) 16:55:20 ]
- unixだってプロプラはソース出してねーよ
googleエンジンのソース出してるか？
それよかexciteメールのシステムがWindows系に変わったんだけど、
未だにまともに動作していない。ちょっとひどすぎる状態。
- 351 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/25(金) 16:58:13 ]
- ＞それよかexciteメールのシステムがWindows系に変わったんだけど、
kwsk
- 352 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/25(金) 17:31:45 ]
- 誰もUnixだから全部ソース出してるとは書いてないでしょ。
でも多分
Windowsのプログラムでソース出てる割合 ＜＜＜＜ Unixのプログラムでソース出てる割合
であると予想できる。
- 353 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/25(金) 17:34:20 ]
- 逆にUnixだとバイナリだけ欲しいと思っても、ソースしか出てなかったりするよね。
- 354 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/25(金) 17:38:45 ]
- オプソオプソ言ってる奴は大抵学生か門外漢という
- 355 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/25(金) 17:51:55 ]
- ソースのみ配布でコンパイルに別途ライブラリが色々必要で
揃えるのに四苦八苦して、やっと準備できたと思ったらVerの古い
ライブラリに合わせて作られてて現在入手できるのでは
コンパイル通らないとか、激しくorzなんですけど。
- 356 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/25(金) 17:57:38 ]
- まあそれはだれでも嫌だからパッケージシステムとかパッケージマネージャとかがあるんだよね。
Linuxでは現在はバイナリベースのものが殆どだし。
- 357 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/25(金) 17:59:41 ]
- >>354
> オプソオプソ言ってる奴は大抵学生か門外漢という
「オプソ」って略す>>354みたいなのが一番わかってなかったりするな。
- 358 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/25(金) 21:20:44 ]
- >>355
そこがUNIXの醍醐味と思わなきゃ、この間KDE３．５．６をソースからインスト
したんだけど、そりゃ大変だった。
- 359 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/25(金) 21:24:03 ]
- コーヒーなど飲みながらコンパイルする様などあはれなり
make testがとおらないときなどはさらなり
- 360 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/25(金) 21:41:32 ]
- ソース公開なんて誰も求めてないから問題ない。
他人のソース流用したがるハイエナの気持ちは全然わからん。
- 361 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/25(金) 21:48:25 ]
- >>350
PHPに移行したときもえらくgdgdだった気が‥‥>exciteメール
- 362 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/25(金) 21:55:26 ]
- ここはプログラム板。
ソースコードの話だけで結構。
- 363 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/25(金) 22:20:20 ]
- >>360 一生バイナリデバッグと縁がないらしい幸せな馬鹿発見
- 364 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/25(金) 22:31:32 ]
- バカ相手にするな。
Linuxなんてスクリプト言語厨にやらせときゃいいんだよ。
- 365 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/25(金) 23:52:30 ]
- >>1
とりあえず
すれ違いだな
なんとしてもPHP叩きたいんだな
もれも使わないけど
- 366 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 00:00:07 ]
- >>41
別にいらなかったんだけどな
いらんもんまでくれくれせんでもいいのに
- 367 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 00:01:44 ]
- 板違いな奴ばかりだな
- 368 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/26(土) 01:10:25 ]
- ,. - ─── - 、
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ', Windowsプログラマはどうして
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l 守銭奴>>345、犯罪者>>346で、高卒ドカタ>>354で、
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ バグを放置して>>360、VCしか知らなくて>>364、
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l ソースが汚い>>346の？
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
/ (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ '`|
|ヽ, ｲ ﾉ┴くヽヽ、 /
`´ ゝ┬ﾍ｀ヽ | `ー‐１
- 369 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 01:23:28 ]
- Windowsのプログラムは、基本的にMicrosoftが提供しているパーツを組み立てるだけな感じがする。
だから、考えることもできないプログラマばっかりなんじゃない。
- 370 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 01:25:57 ]
- ずいぶんとステレオタイプだなぁ
- 371 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 01:35:18 ]
- UNIXのプログラマはlibc以上は１００万回再実装してるからな。
- 372 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 01:38:54 ]
- libc以上ってなに？
- 373 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 01:40:35 ]
- 上のレイヤーってことだろ。
- 374 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 01:46:15 ]
- 上のレイヤーより下の方が手をいれてるんじゃないの？
- 375 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 01:47:03 ]
- Windowsは.NET周りの充実っぷりと
Vistaに象徴される対ユーザーに関するもののショボさのミスマッチが目立つな。
UI、ユーティリティを含めた広義のOSとしては明らかにOSXの方が勢いを感じる。
Longhornの迷走とブラウザだのメディアプレイヤーごときで独禁法がどーたらと騒がれてしまう
政治的な問題もあいまって完全に機能不全に陥ってるな。
- 376 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 02:25:36 ]
- MacやLinux陣営の最大の失敗は>>1みたいなのを取り込んじゃったことだろうな
あの辺に共通するのは、ただ相手（Windows）を貶すことしか頭にない
本当に取り込みたいなら相手の良いところを取り上げた上で、
さらに自分のところにはそれを超えるものがあるよ、と見せ付ければ良かった
- 377 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 02:41:35 ]
- >>376
それをUNIXに対してやったのがWindowsでは。DOS->Win3.x->Win95->WinNTと
長い道のりだったが構造や設計でUNIXを越える部分が出てきた。ここまで
金と知力をつぎ込んだのには恐れ入る。
一方のUNIX側はOSとしてのWindowsなんて眼中なかったので、外面さえ
整えれば駆逐できるに決まってると言わんばかりにデスクトップ遊びに
うつつを抜かしていたのだけど、いつまで経ってもデキの悪い二流のまま。
もっともWindowsもXP->Vistaでこの病気に感染しているようで、
なんとか快癒して欲しいのだが・・・（たぶんリンゴが食あたりした）。
- 378 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 04:18:32 ]
- 寝言はコード書けるようになってから言えよ
- 379 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 04:27:22 ]
- >>376
アホか。逆だ。Windowsしか知らん奴らは、こんだけ馬鹿にされる要素がありながら、
あんま叩かれてこなかった。>>1はどう考えても例外。むしろ、MSこそFUDでLinuxを攻撃してた。
Unix系はWindows厨なんて基本的に相手にしてこなかった。
相手にもされない存在なのに、叩かれるべき所を叩いて貰えるのはむしろ感謝すべき
- 380 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 04:59:56 ]
- ∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ ＜こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
- 381 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 05:39:22 ]
- Windows厨は、なんら具体的な内容のないAAで
悔しさをぶちまけるしかないほど追いつめられてしまったようだな。
ご愁傷様です。
- 382 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 05:59:58 ]
- >>379
まさに君の文章すべてが>>376に書かれた典型例だよ
Aのユーザーに対してAをいくら貶したところでBには来ない
それどころか自分を否定されたと思う人だっているだろうな
そういった人たちの存在がWindowsをいつまでも優勢でいさせるわけだ
俺なんかむしろ君がMSの回し者じゃないかとさえ思うよ
- 383 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 06:02:15 ]
- ついでに言えばMSによるFUDはLinux側から人を引っ張るためじゃなく、
Windowsから人を流出させないためのもので、性質が全然違うと思うよ
- 384 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 07:29:51 ]
- 構造的には、今でも、どう考えても、
Linux ＞ Win だろ。
ていうか
Winが、どう構造的に進化したのか、教えて欲しいもんだ。
- 385 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 08:15:09 ]
- 作る側がいくらムカついたって仕方ないだろ
- 386 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 09:44:24 ]
- 昔Winのソースも公開してたんだが
VC5用、VC6用、.NET2002用といい加減面倒臭くなってやめましたw
- 387 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 10:26:17 ]
- Windows厨じゃないけど、
小飼弾←こいつに言われると、何かムカつくな。
- 388 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/26(土) 10:29:34 ]
- >>384
Windows NTのアーキテクチャはVAXのパクリって言われてるからね、
windowsもUNIXに近づこうとしてるんじゃない?
- 389 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 12:30:20 ]
- ＞Linux ＞ Win だろ。
ねーよ
- 390 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 12:53:30 ]
- >>384
＞ Linux ＞ Win だろ。
よく考えたんだろうなw
構造的にLinuxがWinより上のところを二つ三つ上げてみてくれ
カーネル自分で弄れるとか言わないでくれよな
- 391 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 12:56:04 ]
- NTはVMSのﾊﾟｸﾘﾆﾀﾞｰ
Windowsのオリジナル部分で優れているものなんてひとつもないﾆﾀﾞｰ
- 392 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/26(土) 14:44:09 ]
- Mac、つーか、NeXTか、これをUnixに含めるのはインチキだと思うんだが・・・
- 393 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 15:44:09 ]
- >>392
DarwinはUnix系といって差し支えないんじゃない。
- 394 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/26(土) 16:05:17 ]
- はっきりいってUnixよりWindowsのほうが使いやすい
- 395 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 16:07:42 ]
- >>394
そりゃ、Windowsは素人向けに作られてるんだから
おまえにはUnixより使いやすいのは当たり前だろ。
- 396 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 17:28:31 ]
- だからこそ普及したんだよね
無理糞普及させたのもあるが
- 397 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 17:41:34 ]
- そりゃそうだ
わからなかったらman読めとか
パイプでつなげとかgrepしるとか
一般人が使いこなせるわけねぇ
- 398 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 17:52:59 ]
- 当たり前。
だけど、このスレの問題はプログラマの道具としてどうかであって、
一般人の素人ウケの良さがどうかではない。
ただその延長で、Windowsプログラマが一般人の素人と同列という事が言えるかも知れないが。
- 399 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 17:59:42 ]
- まぁ正直、Unixしか知らないプログラマも使いづらいな
プロなんだから一通り触っておけよと
- 400 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 20:36:50 ]
- >>399
それを言ったら終わってしまうわけで
どっちかしか使えないようなヤツはいらんわな
- 401 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 21:46:11 ]
- このスレ自体そんなの多いぞ。
明らかにWindows知らないで批判しているようなのが。
- 402 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 22:43:13 ]
- UNIXプログラマにWindowsプログラミングやらせたら
CreateWindowExの引数見て「うわーWin32API汚ねー」とか
LPCWSTRって何だよ素直にconst wchat_t *って書けよとか
拒絶反応を起こすのがお決まりパターン
- 403 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 22:47:09 ]
- もうブラウザだけで動くソフトだけにしようぜ
- 404 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 22:50:49 ]
- 逆にWindowsプログラマにUnixやらせると
シグナル周りがわけわかんねぇとか
パスにスペース挟んだ位で誤動作すんなよとか
SystemV系とBSD系どっち使えばいいんだよとか
文句たれます
- 405 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 22:58:06 ]
- 結局、組み込みシステムのプログラムしか書けない俺は勝ち組（笑）
んでも、テスト用にシリアルポートとの通信プログラムを
ささっと書けないと困るんで、いろいろと勉強してるけど
ボタンを押して、シリアル電文を吐き出すという処理をつくるだけなのに
WindowsでもUNIXのTTYSCにしてもなっかなかに難しいねえ(´A')
PCアプリ系の人に言わせれば
組み込みの割り込みだとか、ブートだとか、フラッシュ書き換えだとか
RTOSのタスク切り替えだとかが難しいというけどさ・・・
組み込みの方が絶対覚える事は少なくて楽だと思う
- 406 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 23:00:02 ]
- >>404
>シグナル周りがわけわかんねぇとか
というよりシグナルはクソだろ？Unix使いの俺もそう思う。
- 407 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 23:03:10 ]
- selectの糞仕様には吹いたな
何であんなんが定着しちゃったん？
- 408 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 23:10:08 ]
- >>405
>組み込みシステムのプログラムしか書けない俺は勝ち組(笑)
組み込みLinuxとかじゃなくて、itronとかの話だよな？
チップごとにドライバ書いて汎用性のない技術ってどうなん。Unixのように
オープンソースなプログラムもほとんどないし。
あとは他社からかってくるクローズドソースなOSだとかミドルウェアを利用するだ
けで、自分の技術はちっとも磨かれない。そうでない場合は、自社でスクラッチから
作るわけだが、これも場当たりしのぎで他社と競争力のあるものを作れない。
最近は、TOPPERSとかちょっとは頑張ってるけど。Google黒船にふきとばされ
そうだ。
- 409 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 23:14:38 ]
- >>407
理由は知らないけど、カッテに想像するとさ、Unix使いはプロセスで閉じて
長時間ブロッキングするようなAPIがホトンドだからじゃない。システムコール
もそうだけど。キャンセルする手段がシグナルなんてクソだろ。
ノンブロッキングが基本であるような組み込みにはそぐわない。
- 410 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 23:34:14 ]
- なんというのだろ。他の会社もそうなのかもしれないが、うちの会社も
「天才出現願望」「超絶幸運願望」に支配されていて、経営陣は
「なになにに経営資源を集中させよう」とはしない。
他社で100人かけてやってることを1人でやらせてみて「うまくいったら
もうけもの」という姿勢じゃどうにもならんな。
- 411 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 23:37:29 ]
- >>410
なんか内容がスレ違いっぽいぞ？
それはともかく、そういうのは「青い鳥症候群」といいます。
- 412 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 23:39:59 ]
- >>410
誤爆だと思うが、禿同と言っておく
経営者がフラフラしてんのは頂けない
- 413 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 23:53:43 ]
- Windowsの仕組みが素晴らしいって言う人は、どうやって仕組みを見てるの？
ソースも公開されてないのに。
マニュアルで想像してるとか？
- 414 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 00:01:11 ]
- >>413
んなこと言ったヤツいたか？
- 415 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 00:09:23 ]
- >>413
実装の美しさと設計の美しさは違うものだから。
実装はソース見ないと判定できないが、設計はドキュメントと
実際にそれに従った開発をしてみることで判定できる。
たとえば
・拡張性（様々なポイントで機能を追加・拡張できるか）
・多様性（様々なやり方を収容できるフレームワークか）
については、バイナリオンリーの世界で揉まれてるだけあって、
前者ならドライバのミニフィルタ・モジュール構造とか、
後者ならCOM/OLE/.NETの言語独立なコンポーネント技術とか、
ソースがあるから直せば？の世界では中々展開しにくい領域で
洗練されてきてると思う。
- 416 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 00:11:28 ]
- 413はお客さんだろ
- 417 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 01:45:06 ]
- まずはAdvancedWindowsとか読んでから
- 418 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 01:48:49 ]
- >後者ならCOM/OLE/.NETの言語独立なコンポーネント技術とか
>洗練されてきてると思う。
今時、独自仕様でホントウに囲い込みができると思ってるなら、
痛いな。
- 419 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 01:56:00 ]
- linux用に書けば何処でも動く？
馬鹿か？ディストリ乱立の糞OSだぞ
- 420 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 01:57:45 ]
- >>419
Linux用に「独自仕様」でかけなんていってないぞ。
- 421 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 02:08:01 ]
- Sunが目指した理想はすばらしかった。
そして、その理想がいろいろな形で花開きかけてる。
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