- 1 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/12(土) 01:49:12 ]
- べにじょ「Windowsしか知らないプログラマーはどうですか？」
小飼弾 「ご愁傷さまです。UNIXなどを知ってしまうと、あまりにムカつくことが多いよ。
タダならともかく、Windowsを使うくらいなら、Mac OS XやUbuntuでもいいんじゃないのかな。」
www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0801/10/news017_4.html
小飼弾…オープンソース・プログラマー、元オン・ザ・エッヂ取締役最高技術責任者（CTO）。
ディーエイエヌ代表取締役。 PerlにおけるJcode.pm、そして現在はEncode.pmの開発を手がけている。
カリフォルニア大学バークレー校中退。
VB/VCしか知らないWindows厨のみなさん、ご愁傷様です
- 175 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/19(土) 01:01:22 ]
- >>113は、Windowsしか知らないプログラマってのを見事に体現してるな。
Windowsしか知らないプログラマ、まさに、ご愁傷様。
いい教材だ。
- 176 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/19(土) 01:09:43 ]
- >>113（笑）
- 177 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 01:35:43 ]
- みんな>>113を叩いてるけど、こういう奴山ほど居るだろ。
こういう奴って、仕事でUnix使っても「○○の仕方」とか最低限のことをただ覚えるだけ。
- 178 名前：113 [2008/01/19(土) 06:55:53 ]
- 好きなように叩けばいいさ
- 179 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/19(土) 06:57:04 ]
- >>178
なるほど113とイイサを掛けているんですね！うまい！
- 180 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 07:53:17 ]
- 好きなように叩いていいのか
どう叩こうかな
- 181 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 08:03:38 ]
- ／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ
. | } ミ ﾋﾟｺｯ
. ヽ } ミ ／＼ ,☆＿＿__
ヽ ノ ＼ ＼ ／ ＼ >>113
/ く ＼. ／＼／ ─ ─ ＼
| `ー一⌒) ／ （●） （●） ＼
| i´￣￣￣ ＼ | （__人__） |
＼＿ ｀ ⌒´ ／
／ ＼
- 182 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 08:08:44 ]
- >>113はきっと大学でも友達いなかったんだろうな
- 183 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 08:56:16 ]
- >>113は童貞
- 184 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 09:03:44 ]
- >>113はキモメン。これはガチ。
- 185 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 09:05:36 ]
- >>113はオレ
- 186 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 09:14:45 ]
- ＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ >>113はわしが育てた
.しi r､_） |
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´
- 187 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 12:03:23 ]
- >>113の人気に嫉妬
- 188 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 12:14:15 ]
- なんという>>113
- 189 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 15:47:31 ]
- >>113のような輩が大量のデータをバブルソートし、
大量の要素が詰まったvectorにデータを挿入しまくる
- 190 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 16:55:37 ]
- >>113
unixがどーとかと、計算量がどーとかって、全く関係ないんじゃないか？
別に、winでも計算量考えてコード作るだろ。
- 191 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 17:30:40 ]
- >>113のような奴が、データ量が倍になると処理時間がなぜか16倍になるようなコードを書き、
データ量が倍になりそうな日の前日に行方をくらます。勿論Windowsサーバでw
- 192 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 17:33:46 ]
- >>113
大学がUnixやLinuxを使わなくなるわけが無いと思う
初期のコンピュータ科学の発展は大学が深く関わってきたからな
- 193 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 17:40:52 ]
- しかしつまらんすれだな
- 194 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 17:53:53 ]
- だったら見なくていいのに（笑）
- 195 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 17:55:54 ]
- 計算量もアルゴリズムもチンプンカンプンな>>113が
この板に降臨した理由は、宿題丸投げ以外に考えられない
- 196 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 17:57:19 ]
- >>113はゆとり
- 197 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 17:58:40 ]
- あたし３２歳女処女プログラマだけど>>113に三日三晩ベッドの上でNPハードな調教してあげたい
- 198 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/19(土) 18:00:54 ]
- >>191 LabViewで書いたと見た。
- 199 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 18:41:13 ]
- >>113はアルゴリズムとアルデンテの違いも理解できていない
- 200 名前：185 mailto:sage [2008/01/19(土) 19:06:39 ]
- >>197
ぜひおねがいします
- 201 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 19:15:44 ]
- NPハードっていつ終わるかもしれない悦楽or苦痛の世界に……
- 202 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 19:50:12 ]
- スレの最初の方では威勢が良かったWindows厨も、>>113が降臨して涙目で逃走したなｗ
- 203 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 20:13:57 ]
- >>113が自爆しただけで厨扱いは心外だ
- 204 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 21:02:08 ]
- でもそれがブビ厨が脱皮したVS厨なんだよね
- 205 名前：113 mailto:sage [2008/01/20(日) 00:33:21 ]
- >>113は偽者。俺が本当の113
- 206 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 02:57:32 ]
- >>182
ていうか、大学入ってないんじゃね？
- 207 名前：113 mailto:sage [2008/01/20(日) 03:09:58 ]
- おい、なんだよこの叩かれ様は！？偽者まで湧いてるし。
この板にこんなにUnix厨が多いとは思わなかったな。
プログラマにとってOSは、生産性が比較の本命だろ。
使う機会のない屁理屈や無駄に複雑な事をマスターして出来る奴気取りは自己満馬鹿。
肝心の生産性は、Unixのあほみたいに使い辛いエディタと何でもサクサクのVSとで、比べるまでもない。
- 208 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 03:11:54 ]
- そこはわからなくは無いな。
viとかありがたがってる奴は脳みそ膿んでると思う。
- 209 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 03:36:51 ]
- っていうか、なんでVSにviのキーアサインがないんだよって思うよ。
emacsはあるのに。
(viはモードがあるから再現ができないんだろうけど)
viの編集効率は最強。
- 210 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 08:27:30 ]
- 検索したけりゃgrep、
どこかのfileにあったよな、と思ったら-rを付ける。
ちょっとした処理は、テキストをawkやらsedやらでちょいちょい、っといじって終わり。
Unixがこんなに生産性の高い環境ということを理解できない>>133は日本の「IT」業界が
いかにダメかの象徴。もしくはただの釣り。
- 211 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 09:04:22 ]
- そういう綺麗な環境（OSのシステムコールの細かい挙動とか全く気にしなくても
いいようなところ）ならVS環境はいいと思うが、
実際はカーネルに近づいていくほどVSのような環境は使い物にならなくなる。
そういう環境でしかPGできない奴は運用でトラブルが起きても対処できないし
３５歳で定年を迎える対象となるだけ。
で、SEになったりするものの、実際の運用を知らないから使い物にならない
プログラムの設計しか出来ない。単なるコーダーなので、工程管理も単に
人月の掛け算しか出来ない。
それがデスマーチの真相。
- 212 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 09:16:15 ]
- あと、小飼とかいう人が言ってるのは、単にアカデミックな香りが好きなだけだろう。
プログラミングを情報工学的見地からどうのこうのがよくって（そういう人はunixを使う）
ようはPGerのヒエラルキーの上のほうに居ることを自慢したいだけ。
（確かに日本人はそういう部分は弱い。実装するだけでめいっぱいで
学問的に研究する余裕など無い。）
しかし、それは個人レベルの問題では済まなくて、どこの会社でもひたすらコードを
生産することだけに追われている。アルゴリズム、デザインパターン、それを検証出来るだけの
方法論の知識の習得などは個人レベルに任せられていて、体系的に教育しているような
ところは多分皆無だと思う。
で、小飼みたいなタイプはそういう知識を持っていたとしても決して外に出さないｗ
それが悪循環のサイクルの一環となっていることに気がついていない。
まぁそういうところかな。
- 213 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 09:22:20 ]
- 目先のテクニックにしか目が行かないって意味では
>>207も>>210も同じレベルだね。
awkとsedがVSより生産性高いって言ってるんだよ？
理論的な話出来てないじゃない。
- 214 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 09:27:10 ]
- マ板か海栗糞板かMac板でやれよな
- 215 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 10:09:40 ]
- 理論も何も、生産性を支える半分以上の要素は理論じゃないわ。
極端な例では十分な睡眠が取れる環境とか。
- 216 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/20(日) 10:54:26 ]
- 両方使えるようにしろよ
でもUnixの日本人コミュニティはウンコだと思う
読んでて役に立つ/よくわかる本は外人の本だけだし
まぁ、これはUnixに限らないけど
- 217 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 12:56:48 ]
- Linuxを使ってWindowsの良さが分かった。
Linuxを使ってるとあまりにムカつくことが多いよ。
Mac、OSASK、Linux、とOSなんてあんまり数多く知らないけど
使った中では飛び抜けて駄作なのがLinux。
カーネルとXの両方の駄作の相乗効果は計り知れない。
Windowsは良過ぎだわ。
- 218 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 12:59:02 ]
- Win限定グラマなんてそんなに多いかね。
普通はLinuxだかなんだかの案件にねじ込まれて
ブチブチいいながら開発して気がついたら
cmdはなんて使いづらいんだ氏ねとか言ってるもんじゃねーの。
- 219 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 13:24:03 ]
- 最近動物園でペンギン見ただけで脂汗が出るようになった
- 220 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 14:06:40 ]
- 小飼弾は、WindowsっていうかWeb系の仕事以外は全部糞だと思っている人だから、
カーネルがどうとかシステムコールがどうとかは関係ないんじゃないか？
この人のはシェルがどうとかエディタがどうとかいう話だろ。
- 221 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 14:15:53 ]
- >>218
COBOLやVB、最近じゃPHPなんかのWeb系のスクリプトやってるようなのは、
それしか知らない人間の比率が多そうだけどね。
経験不問でプログラマ集めているようなところ。
- 222 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 14:34:05 ]
- Linux使った事無いんだが、WindowsのどういうところがLinuxより良いんだ？
- 223 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 14:41:18 ]
- >>217
>>113さんおかりなさい
- 224 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 14:48:51 ]
- MacやらOSASKやら並べてる時点で釣りだろ
- 225 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 15:21:20 ]
- >>222
一般人への知名度が高いところ。
- 226 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 16:25:46 ]
- 自分はWindowsであんまりコード書いたことが無いが、
Windowsプログラマが派遣されて来たときは、ビビッタよ。
ユーザからちょっとしたテキストを入力させて、それを処理するコードを
書かせたかったんだけど、テキストの入力すらままなら無い。
WindowsのAPI使ってプログラムを組んできただかだから、自分で考えて
プログラムを書いたことがないの。
Windowsプログラマは10人くらいしかかかわったことが無いが、
そいつ等全員そんな感じだったから、Windowsプログラマはそんなやつ
っていう固定観念があるな…
- 227 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 16:46:45 ]
- オマイも逆にWindows用のアプリを作りに行けば、そんなものだと思うぞ。
まあ、CやC++という括りだけで人を連れてくるやつが悪い。
- 228 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 16:51:03 ]
- Win32APIも難しいぞ
あれ頭痛くなるｗ
- 229 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 17:00:20 ]
- >>226
ちょwww
そんなプログラマしか派遣されてこない職場に疑問持てよw
- 230 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 17:05:47 ]
- >>226 畑違いのプログラマしか見つけられない会社も何かやばいだろ
それともプログラマ自体が希少なMacか何かか？
- 231 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 17:12:38 ]
- 普段Windowsプログラマで派遣されて行ってみたら
Mac用のプログラムだったらびっくりするだろうな。
つーか、もうそんなんだったら帰ってもいいよな。
- 232 名前：226 mailto:sage [2008/01/20(日) 17:18:18 ]
- ちなみに携帯電話の内部アプリ。
>>227
テスターに渡すサンプルプログラムをWindows向けに書くこともあるけど、
たまにしかやらんから、Windowsはよくわからない。
そいつは違う部署にいたんだが、自分で熱望してこの部署に来た。
派遣って言ういいかたがわるかったかな…。
そいつは自分の力不足を実感したのか、もとの部署に帰って行ったが
- 233 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 17:22:43 ]
- そりゃ何も教えてなければ、内部的な処理ならともかく
環境固有の入出力なんか何を見て調べて良いのかすらわからんだろw
- 234 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 17:46:12 ]
- いるよな、何も情報を与えずにとりあえずやれとだけ言って、
当然できない→プギャーの流れを作りたがる奴
- 235 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 17:54:31 ]
- >>113に続いて>>226人気だなw
次は>>339か？
- 236 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 18:08:26 ]
- >>235
おまい頭いいなｗ
- 237 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 18:13:12 ]
- >>222
Windowsはエロゲーが充実してる。
- 238 名前：226 mailto:sage [2008/01/20(日) 18:36:15 ]
- 仕様書とマニュアル渡してるのに、他に何を渡すんだ？
分からないことがあれば、聞いてもらっても良いけど、
マニュアルも読まずに聞かれたら、「マニュアル読め。」
以外は言えないでしょ。 上層のアプリなんだから。
しかも、何も情報を与えてないなんて書いてないけど…。
どれだけ、Windows以外を叩きたいのかな。
- 239 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 18:51:14 ]
- Windowsユーザ必死だな
- 240 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 18:56:30 ]
- >>226の文章で、何の開発なのかとか重要なことが抜けていて
状況がわかりづらいから、多分、普段人と話すときもそうなんだろうと思っただけだ。
- 241 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 19:04:20 ]
- 2ちゃんに書いてるのが普段の話かたなら、
2ちゃんが差別されるのも仕方無いな
- 242 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 19:15:49 ]
- 何を言いたいのか良くわからんが、差別はされてるだろ
- 243 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 19:17:44 ]
- 底辺同士仲良くやろうぜ
- 244 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 19:21:12 ]
- >>226
＞WindowsのAPI使ってプログラムを組んできただかだから、自分で考えて
＞プログラムを書いたことがないの。
何を言わんとしているのやら、過酷で最底辺の携帯開発で壊れてるのか
- 245 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 19:30:48 ]
- 10人くらい全員がそうなら、その人たち以外に元凶があると思って間違いないだろ。
- 246 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 19:32:47 ]
- > WindowsのAPI使ってプログラムを組んできただかだから、自分で考えて
WindowsのAPI使ってプログラムを組んできただけだから、自分で考えて
こうじゃないの？
工業機械科卒の俺でも補完できるのに、補完できないのは頭が悪いと思う。
- 247 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 19:33:59 ]
- >>246
それだとWindowsAPIってナンだか知ってんの？ ってな文だが
それでいいのか？
- 248 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 19:36:06 ]
- >>238
多分間違ってる。
「Windows以外」を叩いているんじゃなくて、みんな>>226を叩いているんだよ。
普通に考えればわかるはず。たまたま>>226の周囲のWindowsプログラマにろくなのが
いなかっただけなのか、それともWindowsプログラマ全員がそんなレベルなのか。
- 249 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 19:36:53 ]
- この人Windowsは良くわからないって書いてるから良いんじゃね？
- 250 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 19:37:58 ]
- Windowsプログラマが全員そんな状態だろ。
テキストエディタ作るって言っても、TextBox貼りつけてるだけだから
テキストの入力のやりかたすら分からない。
- 251 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 19:40:06 ]
- >>249
Windowsユーザ以外を叩きたいだけだからほっとけ
- 252 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 19:41:57 ]
- >>238
面接に立ち会うなりして、Windowsプログラマお断りにすればいい
１０人って、なんでそんな無駄なことしてんの
- 253 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 19:48:53 ]
- とりあえず携帯アプリの仕事は断れでいいじゃないか
- 254 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 20:08:10 ]
- >>251
Windowsユーザを叩きたいだけの人に言われてもな (´・ω・｀)
- 255 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 20:08:24 ]
- なんで携帯の開発ってそんなに大変なの？
OS入れて新しいモジュールのドライバをインスコして
UIをスイーツ風にしたりするだけじゃねーの？
- 256 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 20:10:25 ]
- やたら安くて納期も短いという意味で
技術的なハードルが低いからといってそう楽でもないらしいな。
- 257 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 20:21:32 ]
- >>250
つまり、マニュアルやら必要な情報を一通り渡しても仕事できないような
レベルのプログラマでもやれるほど、Windowsの開発環境は良く出来ている
ということか。
そんなに簡単なんだったら、俺も自前で2chブラウザとか作ってみるかな。
Windowsのプログラミングはやったことないけど。
- 258 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 20:27:03 ]
- ２ちゃんのmenu.2ch.net/bbsmenu.htmlってすげぇウザイよな
xmlで書けよっての。
- 259 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 20:53:16 ]
- >>257
たぶん感動するよ。
技術を誰にでも扱えるようにする、という商品がもたらすべき
根源的意味でWindowsの開発環境は優れている。
ただ、あまりにも出来がよすぎるがために、本人のデキがよくなくても
仕事が出来てしまい、結果より整っていない環境に行った時に苦しむってのが
ありそう。
「いままでガスコンロで火をつけていたのに
ここでは木を擦って火を起こせだと？！」
とかそういうレベル。サバイバル能力に劣る人間なのか、それとも
環境がヘボいのかは人によって異なる。Linuxも利用場所が存在する
以上は存在が悪という訳ではないしね。
- 260 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 20:57:57 ]
- 携帯の開発はやったことないけど、イメージ的には
開発中の評価ボードにICE突っ込んで開発（携帯の形さえしていない）
開発中ボードなのでハード的にバグあり
評価機が足りなくてみんなで取り合い
メーカー提供のエミュレーターとかあっても、仕様が違いすぎて役に立たず
こんな感じ？
- 261 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 21:09:53 ]
- 携帯って何で毎回ICEレベルのデバッグが必要なの？プラットフォームの
共通化とか考えろよって思う。車台が違うんで開発が大変なんですぅ〜とか
いってる自動車メーカみたい（もう絶滅したが）。
省電力機能とかの関係でHW/ベースSW/搭載SWの分離ができてないとか
あるんだろうけど、ちゃんと商品性に関わる機能部分とHW制御部分の
界面を切るアーキテクチャが策定されてれば聞くほど死々累々にならずに
済むんじゃないかとか思う。このままだと５年待たずに海外組み込みOSに
席巻されてジエンドじゃないのか。
- 262 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 21:31:54 ]
- AndroidとかKCP+でやろうとしているんところなんじゃないの？
- 263 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/20(日) 21:40:46 ]
- ICEなんか使うのは一部だよ
基本的にログを吐かせながらソースを読んで調べるの
まぁデバッグ用コード埋めることもあるけどね
- 264 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 22:05:46 ]
- なんかWinプログラマがレベル低いって前提になってるけど、以前Solarisで動いてるシステムの仕事をやったときも、
そこのPGはレベル低かったぞ。
ソケットで生のintを送ってて、エンディアンが違う環境になったからバグったとか。
その対応も、char[4]にmemcpyして、順序を入れ替えるっていうやりかた。
通信の入門書のひとつでもよめよって。
ミーティングでこの話がでたときも、アホなバグだなぁって感じじゃなくて、「え? そんな落とし穴があるの? ﾒﾓﾒﾓ」って反応だったし。
- 265 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 22:08:25 ]
- 馬鹿はどこにでもいる。どこに多いかという話だろ。
- 266 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 22:13:18 ]
- winのほうが人口多いからアホが目立つけど、比率でいったら同じようなもんだと思われ。
- 267 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 22:49:09 ]
- >>266
というよりさ、Windowsでの開発をメインとしている会社の場合、
Unixの仕事請けられる人って言うのは、普段の仕事以外でも
色々アンテナはって勉強してきた人か、転職組みで以前に
Unixの仕事していた人でしょ。
そういう人って、優秀な人が多いのじゃない。WindowsとUnix
を入れ替えても入れると思うが。
- 268 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 23:00:28 ]
- >>259
Windowsの仕事もしてるけど、Windowsは便利ではないと思う。
「○○するときは、○○があります。」
ってな感じで用意されてて、それ以外作ったりしてを使うと途端に
他との連係が効かなくなったりして不便。
Windowsは、決められた枠の中でプログラミングするって感じ。
だから、市販のソフトも似たようなものばっかりなんだと思った。
- 269 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 23:06:04 ]
- >>268
だからRealPlayerとかiTunesが特異なソフトになっちまうのか。
なんか妙に納得した。
- 270 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 23:15:13 ]
- >>269
iTunesはアポーの我が道を行く路線のせいだと思われ。
UNIX版を作っても我が道を行く形でデスクトップ環境側のガイドラインを
100%無視することは確実。
- 271 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 23:29:41 ]
- >>268
アプリ間の連携ならWSH+COMで結構いけるが
- 272 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 23:40:07 ]
- API同士の連係じゃないの
- 273 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 23:42:38 ]
- >>272
なおさら.NET CLRなWindowsで問題にならない領域の話だが。
UNIXだと言語間の連携はほとんどできないのでライブラリの流用がムズイ。
- 274 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 23:46:14 ]
- テキストボックスを自作すると、周りを全て自分で実装しなきゃいけなくなったことがある。
めんどくさくてテキストボックスを使ったけど、そしたらやりたかったことができなくなった。
プログラムを作るのを辞めた。
- 275 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/20(日) 23:47:19 ]
- >>273
言語間の連携って何？
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