- 1 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/21(金) 02:52:59 ]
- プログラム技術板倉庫
s225.web.fc2.com/index.html
前スレ
推薦図書/必読書のためのスレッド 37
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1190192944/
- 876 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 22:26:55 ]
- >>875
>>871の薦めてる本は、いきなり読めなくても悲観する必要はないよ。
世の中には本当に頭のいい人がいて、K&Rで入門して>>871がすすめてる
本を簡単に習得する人もいるけど。大半は、そうじゃないから。
- 877 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 22:36:22 ]
- C言語本はダイエット本や英語本と同じ。
できない人が毎年同じような本を買ってくれるおかげで儲かる。
- 878 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 22:38:07 ]
- いや、毎年new comerが居るからでしょう
- 879 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 22:38:34 ]
- とりあえずプログラム書け。
汚くていいから書け。
しばらくした後、それから本を読め。
- 880 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/04(月) 02:08:46 ]
- ぽまいらＰＣの専門書籍って高いと思いませんか？
図書館いっても5年くらい前の本しかおいてないし
古本屋には技術書がないし
あってもアチャーな本ばかりだし
技術書籍専門の古本屋というのがあるというのは本当でつか？
- 881 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 02:13:17 ]
- >>880
だいぶ前に通販サイトをみたことあるよ。
アドレスは忘れた。
- 882 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 02:36:27 ]
- 意外とブックオフが穴場だったりする。
- 883 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 02:42:21 ]
- 「技術書 古本」でググったら、このサイトの広告がでた。
www.bookcyber.net/
- 884 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 02:44:38 ]
- 国会図書館で本をスキャンしてネットで公開ってニュースをこの前見たけど、
あれは新しい本でもよめるのだろうか。
- 885 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 02:58:51 ]
- 俺も最初はそう思ってたけど、今は必要な物だと割り切って考えてる。
今時、Effective C++とか一部の名著を除けば、ほとんどの本の情報がWebでも拾える。
つまり、Webにも載ってるような本は、
情報を探す手間+ブラウザで読むことか、数千円+文字媒体による整理された情報を天秤に掛ける。
本でしか読めないような名著は、そもそも必要なんだから値段なんて考えるだけ無駄、ｷﾆｼﾅｲ(・3・)
- 886 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 03:13:07 ]
- >>865
K&R 1ed 相当のものなら著者公開してるのでそれも参考に、
後は、言語の規格。
- 887 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 06:12:32 ]
- >>865
NetBSDのソース読め
めちゃくちゃ綺麗に書かれてるから
- 888 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 12:09:41 ]
- いい本なら1万円程度の出費は何とも思わない。
Webよりも体系的に勉強しやすいので本がいい。
- 889 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 13:36:03 ]
- うちの近くのブックオフは高値のゴミ本しかない
- 890 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 13:42:19 ]
- やさしいCの次にいきなりNetBSDのソース読めとかすごいなw
何がしたくてCを勉強し始めたのか，
それを思い返せば進む道は自ずと見えるはず。
自分のやりたい事にまっすぐ進んでいくのが身につくの一番早いよ。
- 891 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 18:18:36 ]
- >>883
トンクス 要らない本売ろうと思う
>>888
イイ！と思って買ってみたものの、
改めて家で学習につかうと微妙 とかいうのない？
- 892 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 19:08:39 ]
- >>891
売ったものもあるよ。洋書ではないけど。
ここでも何度か出てるMore Effective C++
の訳は難ありだった。好きな著者や訳者で
探すことが多い。
- 893 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 02:00:56 ]
- プログラムは書けないのですがプログラミング言語史に興味があります
古今東西のプログラミング言語を解説した読み物で、おすすめとかありますか？
RubyとかDあたりまで網羅してあるようなのだと楽しいです
進化の袋小路にはまっていった言語とかに、しょうもないトキメキを感じる…
- 894 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 02:47:02 ]
- >>893
Webを徘徊して
エロサイトの袋小路にはまって、しょうもない劣情のトキメキを感じる…
ほうが良くないか？
- 895 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 04:30:53 ]
- > 進化の袋小路
Lispの事か！？
- 896 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 05:55:05 ]
- >>893
なんか和書ではなさそうだなあ。
洋書ではありそうな内容だけど、海外のフォーラム行って探してみたら？
- 897 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 09:29:00 ]
- 英語版のwikipediaがいいよ。
歴史は簡単だけど、それぞれの言語の項目を見れば繋がりはそれなりにわかる。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Programming_language#History
- 898 名前：893 mailto:sage [2008/02/05(火) 09:36:24 ]
- あまりいいのはないんですね
ありがとうございました
- 899 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 09:44:55 ]
- 強いて言えば各言語の仕様書を遡って見ていくとか
言語を対象とすると読み物でもないかもしれんね
対象を機械にすれば
コンピュータが計算機と呼ばれた時代 、コンピュータ開発史とか
それなりに見つかるんだけどね
- 900 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 09:49:05 ]
- D&EなんかはC++言語興亡史みたいで面白いけどね
大きな流れについては、いつか誰かが書くべきだな
- 901 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 09:57:07 ]
- >>893は宣伝厨
そういう本が出るんだろ？
- 902 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 10:49:31 ]
- 網羅的ではないし、当時新しい言語しか載ってないけど、
新しいプログラミング・パラダイム 井田 哲雄
続 新しいプログラミング・パラダイム 井田 哲雄 田中 二郎
プログラミング言語の新潮流 井田 哲雄
くらいしか、日本語の本はまともなのない。
後は「情報処理」by情報処理学会の特集か、今は亡き「bit」by共立出版の記事。
英語でよければ、ACM Computing Surveyを読めばいい。
「bit」は開架書庫に置いてある図書館探して読んだ方がいいと思う。
強いてあげれば「Cマガジン」の乗りに近いが、執筆者のレベルが段違い。
- 903 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 10:54:31 ]
- 古い本だけど「ソフトウェア考現学」
萩谷先生、続き書いてくれないかなぁ
- 904 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 10:58:35 ]
- はぎゃ
- 905 名前：893 mailto:sage [2008/02/05(火) 15:39:38 ]
- 大学の図書館にbitは開架してあるので読みに来てみました。むむ、記事が点在してますね…
他いろいろと参考になる書名ありがとうございました。
試験が終わってから読んでみますね。試験が終わってから…
- 906 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/05(火) 16:57:36 ]
- C++のカラクリ 誕生の秘密と舞台裏
ってのがでるらしいんだけどどうですかね？
- 907 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 17:32:01 ]
- うほっ、Ｃ言語がよくわからんのに独習Ｃ++買っちまったぜｗ
のんびりやるかー。
- 908 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/05(火) 17:44:12 ]
- www.amazon.com/Data-Structures-Algorithms-Adam-Drozdek/dp/0534491820/
C++でアルゴリズムとデータ構造を解説してるらしいんだけど、
この本読んだことある人いる？難しい？
- 909 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 17:47:21 ]
- 書名書け、ハゲ
AmazonはClickすると個人の履歴に残るんでクリックしたくないんだよ
- 910 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 17:48:01 ]
- Data Structures and Algorithms in C++
- 911 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 17:57:54 ]
- >>909
ハゲハゲ言うなハゲ
- 912 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 19:27:19 ]
- >>853
これ、サンプルPDFは、章が最後まで載っているからお特だね。
しかもカーニハンとベントレーの面白い章がある。
「珠玉のプログラミング」もここでは不評だから、
quick sortのプログラムから
quick sortのオーダーを計算するプログラムに変換して、
さらのオーダーの式に変形するって、
ベントレーらしい話も駄目かも知れないが。
- 913 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/05(火) 21:15:31 ]
- やはり馬鹿
- 914 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/05(火) 21:23:24 ]
- Javaが最終形態
- 915 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 23:35:44 ]
- >>893
www.amazon.co.jp/あなただけができることをやりなさい-ソフトウェア界の偉人23人の名言集-プログラマーズ叢書-細貝-俊夫/dp/4798105139/
こんなんじゃ駄目？
網羅もしてないけど、歴史的な推移は判るし
まぁまぁ良いと思ったけど。
- 916 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 01:04:05 ]
- C/C++一通りやった人にｵﾇﾇﾒなJava入門書教えてくださいな
- 917 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 01:04:54 ]
- 言語仕様
- 918 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 01:07:51 ]
- 独習Java
- 919 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 01:31:15 ]
- Javaチュートリアル4版
- 920 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 04:37:21 ]
- 創るJava
- 921 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 04:52:45 ]
- >>916
英語で良ければ、メンバー登録しなくてもSunのサイトから、
>>919相当のものがダウンロードできるよ。
- 922 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 05:12:28 ]
- Head First Java2版を薦めよう
- 923 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 05:15:12 ]
- Java言語プログラミングレッスンを薦めよう
- 924 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 09:11:47 ]
- >>916
プログラミング言語Java 第4版
読んどけ。あの本はちょっとOOP知っててもC++じゃ使えねーなー
と思ってるプログラマが読むと目から鱗になって、Javaが好きになるぞ。
ただ、JavaのGenericsは貧弱なんでテンプレートでメタメタやるのが好きな人には辛いかもな。
- 925 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 09:21:18 ]
- 独習Cって良書？
- 926 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 09:29:38 ]
- リャマの表紙の初めてのPerl読んですごく面白かった新参だが，次のオススメある？
- 927 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 13:42:24 ]
- >>925
人によってはポインタの説明とかが分かりにくいかな
読んでて面白みがある本でもない
ドリルみたいな感じと思えばそんなに悪くは無いかと
- 928 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 13:45:00 ]
- >>926
続・初めてのPerl
Perlベストプラクティス
- 929 名前：926 mailto:sage [2008/02/06(水) 13:48:14 ]
- >>928
トンクス！その次あたりにLarryの本かな
- 930 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 19:33:37 ]
- ポインタ、なにがなんだかさっぱりわかんなかったが
ＪａｖａとかＣ＃とかやって参照渡しがわかれば理解するのに苦しまずに済むな
- 931 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 19:52:49 ]
- 参照渡しじゃポインタ演算理解できないだろ
- 932 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 19:54:56 ]
- char *p1 = hoge;
char *p2 = fuga;
char *p3 = p1 + p2;
これがポインタ演算
- 933 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 20:00:17 ]
- いや、プラスに限らず代入とかもポインタ演算だろ。
- 934 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 20:16:54 ]
- おい、女！チョコよこせ
- 935 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 21:22:53 ]
- >>932
酷い演算だな
- 936 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 21:25:48 ]
- hoge と fuga の型は char* nなのか？
- 937 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 21:26:22 ]
- >>934
／￣＼
| |
＼＿／
|
／ ￣ ￣ ＼
／ ＼ ／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼
| （__人__） | チョコを買う権利をやる
＼ ｀ ⌒´ ／ ☆
/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／
／ > ヽ▼●▼<＼ ||ｰ､.
/ ヽ､ ＼ i |｡| |/ ヽ (ニ､｀ヽ.
.l ヽ l |｡| | ｒ-､y ｀ﾆ ﾉ ＼
l | |ー─ | ￣ l ｀~ヽ＿ノ＿＿＿_
／￣￣￣￣ヽ-'ヽ--' ／ チョコ ／|
.|￣￣￣￣￣￣|／| |￣￣￣￣￣￣|／| ＿＿＿＿＿＿
／￣ チョコ／| ￣|__」／_ チョコ ／|￣|__,」＿＿_ ／|
|￣￣￣￣￣|／ チョコ￣／￣￣￣￣|／ チョコ ／| ／ .|
|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／l￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／| ／
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
- 938 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/06(水) 22:10:52 ]
- C#3.0 Cookbook良い感じだな
- 939 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 15:27:38 ]
- >>924
それって邦訳のは質がよくないんだっけ？
- 940 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 15:34:32 ]
- 翻訳の質に拘るのは軟弱なやつだけ。日本語として微妙でも技術書なんだから
だいたいわかるはず。
そういうやつらは、真に邪悪な翻訳というのがこの世にあるのを知らんのだ。
真に邪悪な翻訳は、信頼できる著者の記述と見せかけて、さりげなく訳者の趣味を
紛れ込ますという恐るべき技を持っている。名著だと言われてるのに
なんでこんなことを書くんだろうと、原書をあたってみたら丸々そういうことがあった・・・。
- 941 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 15:42:55 ]
- >>940
原書を読めよ アホ
- 942 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/07(木) 15:42:56 ]
- >>912
いいね．すごく面白かった．
「珠玉のプログラミング」も面白いのに，なんで不評なんだろ？
- 943 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 15:48:45 ]
- 書店に行ったらUNIXプログラミング環境があってつい買ってしまった
- 944 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 15:50:37 ]
- >>940
ああ，あの人ね．
- 945 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 15:51:19 ]
- >>939
原書嫁
- 946 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 15:51:51 ]
- >>940
訳者必死だな。
- 947 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 15:53:16 ]
- >>924
それ、訳が悪すぎる。
コアJava読んだほうがいいよ。
- 948 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 16:19:14 ]
- >>943
まだあるんだ。未だに基本を学ぶには良い本だと思う。
- 949 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 16:52:51 ]
- 「愛の毛布」と「モーニングコーヒー」ってなんとなく曲の雰囲気が似てね？
- 950 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 22:10:45 ]
- >>943
とてもいい本。読んで面白い。まさに名著。
- 951 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 23:40:21 ]
- コンピュータプログラミングの概念・技法・モデルを
立ち読みしようかと思ったがでかすぎて無理だった
- 952 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/07(木) 23:54:40 ]
- UNIXプログラミング環境は発刊してからもう22年くらいか？
昔の読者はもう30半ば〜40後半くらいになってるかね。
こういう本を若い人が手に取るのはいいことだな。
- 953 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 00:01:25 ]
- そ、そんなにUNIXプログラミング環境っていいんですか？
- 954 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 00:30:47 ]
- >>953
良い本だよ。今では古典という位置付けが強いが読む価値はある。
後、「UNIXという考え方」もいいね。
これも10年くらい前の本になるが思想を知るのにいい。
- 955 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 00:35:09 ]
- UNIXプログラミング環境って再版してるんだっけ。
俺が数年前に買った時は版元在庫もなくて、店を探し回って買った記憶がある。
- 956 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 00:35:46 ]
- いい本は10年以上たっても読まれるんだなあ。
- 957 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 00:41:06 ]
- >>955
再版したんじゃね？
紀伊国屋とかオンライン書店見ても在庫有りになってる。
- 958 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 00:41:16 ]
- まぁそんな昔の本読まなくても、下の本読めばOK
www.amazon.co.jp/gp/product/4756149480/ref=s9_asin_image_1?pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_s=center-2&pf_rd_r=1AJXPB24PKXN7D4VZVP7&pf_rd_t=101&pf_rd_p=61605506&pf_rd_i=489986
- 959 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 00:59:33 ]
- >>958
オレ的にはイマイチ
- 960 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 01:00:56 ]
- >>958
そうだね、君はそれだけ読んでればいいよ
- 961 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 01:14:56 ]
- おまえら、どんだけUNIX文化マニアなんだよｗｗｗｗ
UNIX文化にそんなコダワリがあるのか？俺は、まったくない。
- 962 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 02:06:57 ]
- >>961
UNIX文化は、なにもUNIX に限らず、どんな場合にも適用できるプログラミング文化の本流ですからね。
- 963 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 02:08:37 ]
- >>962
プログラミング文化の本流ってなに？
- 964 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 02:10:16 ]
- 何かそれっぽい事言ってみただけ
- 965 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 02:12:44 ]
- >>964
あとでオシオキするからな！
- 966 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/08(金) 05:39:08 ]
- みんなの言うとおりUNIXは確かにすばらしい。
学ぶべき技術の詰まった人類の英知の決勝だ。
しかし、UNIXだけが素晴らしいわけではない。
そう。
僕らにはOSXというもう一つの選択肢がある。
- 967 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 07:44:03 ]
- UNIXプログラミング環境は、
UNIX文化を知るためとか、
古典だから読んでおくとかじゃなくて、
本の内容が面白いんだよ。
プログラマなら楽しめる
プログラマ魂を揺さぶる素晴らしい内容。
しかも今じゃプラットフォーム関係なく
この本で使われているツールを使えるし。
(Windowsではcygwinをインストールする必要がありますが)
- 968 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 11:29:24 ]
- UNIXプログラミング環境は数年前に近所の本屋で
105円均一のワゴンに放り込んであったからなんとなく確保しといたんだが、
そんなに良い本だったのか・・・田舎だからか誰も見向きもしてなかったのにｗ
- 969 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 11:45:46 ]
- UNIXの思想というか、考え方が首尾一貫しているんだよね。作業が均一化されてる
再帰的？
- 970 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 14:43:28 ]
- ベル研究所の人
- 971 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 15:13:44 ]
- オライリーのプログラミングC#の次のステップとして、何がお勧めですか？
Petzoldの「C#によるプログラミングWindows上・下」って名著のようですが、
今でも読むべきな本でしょうか？5年以上前なのがちょっと気になるのですが。
- 972 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 16:10:03 ]
- >>971
あれ読んだらもう十分だと思うんだが。
まだC#には蓄積されたテクニックみたいな物はないし、
C#3.0みたいに日々新しい機能が追加されてるから、
そんな本読むよりも関連する記事やブログ読んだ方が役に立つ。
- 973 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 16:36:55 ]
- オライリー本が理解できたならPetzoldのは必要ないね。
次のステップとしては「プログラミング .NET Framework」のほうがおすすめ。
www.amazon.co.jp/dp/4891005238/
- 974 名前：971 mailto:sage [2008/02/08(金) 19:13:37 ]
- >>972
どうも大体の人は「ある程度分かってきたらgoogleとMSDNでノウハウ漁り」というパターンが多いようですね
>>973
.NETですか。そうですよね、C#やっててCLR知らないなんてマズイですよね。考えるまでもなかったか・・・・
ありがとうございました。
- 975 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 19:40:54 ]
- ある程度プログラミング慣れした人でないとgoogleは奨められないが、
MSDN読まないのは馬鹿。
- 976 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/08(金) 20:51:38 ]
- >>975
MSDNの検索も馬鹿だがな。
いけね、蒸し返しちゃったよ。
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