- 1 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/21(金) 02:52:59 ]
- プログラム技術板倉庫
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前スレ
推薦図書/必読書のためのスレッド 37
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1190192944/
- 756 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/25(金) 08:19:19 ]
- >>753
やさしいCを一周してからなら大丈夫らしい。
- 757 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/25(金) 08:49:03 ]
- >>753
俺は独習C++しか知らんが、あのシリーズはプログラムを知ってる人間が言語の仕様を勉強するための本だとオモタ。
よって初心者向けじゃない。
- 758 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/25(金) 10:00:26 ]
- そうですね
- 759 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/25(金) 14:52:08 ]
- そもそもC言語やるのに書籍なんて必須ではないと思う
- 760 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/25(金) 15:41:41 ]
- >>757
独習C++は、糞
- 761 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/25(金) 15:45:03 ]
- >>759
インターネット環境があればどうにかなるがWEBブラウザをいちいち開くの面倒くさくね？
- 762 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/25(金) 15:46:35 ]
- そんな時こそプリンター活ｙ（ｒｙ
それじゃ書籍買うのとほぼ変わらんな
- 763 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/25(金) 16:24:37 ]
- 組み込みC/C++プログラミング入門―組み込み機器開発における関連/例外/デザインパターン/再利用の実現方法
この本読んだ方いらっしゃいますか？
- 764 名前：757 mailto:sage [2008/01/25(金) 17:19:57 ]
- >>760
そうか？一通りC++し終わってから読んだんだが、言語の機能を紹介するという意味ではなかなかよかったぞ。
余計な修飾がないから、簡潔でわかりやすい。逆にプログラム初心者にはさっぱりわからんだろうとも思ったが。
- 765 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/25(金) 17:25:09 ]
- C++って、し終わるものだったのか
- 766 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/25(金) 18:30:24 ]
- C++の言語仕様完全に理解しているヤツなんていない予感ｗ
- 767 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/25(金) 18:33:33 ]
- >>766
大抵の人間は傍らにプログラミング言語C++を置いてるんじゃないかなｗ
- 768 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/25(金) 18:47:57 ]
- それでも不十分だ。
- 769 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/25(金) 21:44:11 ]
- 分かってる奴が誰もいない
- 770 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/25(金) 21:45:47 ]
- 制作者ですら理解していない
- 771 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 01:01:35 ]
- >>763
Cでオブジェクト指向風な書き方が書いてある。
なかなかよかった。
- 772 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 04:13:15 ]
- なにがなんだかわからない
- 773 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 05:25:20 ]
- もうどうにでもしてくれ
- 774 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 08:53:44 ]
- 今でもたまに意外な事実を知る事があるからなあ。
- 775 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 09:02:09 ]
- フレンド関数とか、以外と知らないはず。
- 776 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 09:04:32 ]
- そりゃないわ
- 777 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 09:07:59 ]
- main を friend にして自動変数としてシングルトンオブジェクトを作って
シングルトンオブジェクトの取得関数を作らないようにすると
グローバル変数的性質を減らすことができる。
- 778 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/26(土) 10:39:22 ]
- ゆえにJava最強
- 779 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 12:04:46 ]
- 別に C++ でも main を friend にすればいいだけだし・・・
一緒に帰って噂とかされると恥ずかしいし・・・
- 780 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 12:06:43 ]
- これみたいにフレンドを使った方が安全になる事例もあるもんだ。
- 781 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 12:25:22 ]
- friendもpublic staticも、安全性では同じだと思うけど、なぜfriendばかり槍玉にあげられるのか。
- 782 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 12:35:38 ]
- friend は friend 指定した所にのみ公開
public は全体に公開
friend の方が公開範囲はマシ
その代わり結びつきが強くなりすぎる欠点もあり
- 783 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 12:40:35 ]
- >>782
意味がわからん。
friendとpublicに公開範囲のちがいってあったっけ?
公開範囲が狭いと結びつきが強くなるって?
- 784 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 12:48:35 ]
- 「公開範囲」 の意味を取り違えてると思う
- 785 名前：光秀 mailto:sage [2008/01/26(土) 18:01:39 ]
- 叛意を後悔
- 786 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/26(土) 20:06:12 ]
- C++
って「Cプラプラ」「Cプラスプラス」「Cタスタス」
「Cつーぷら」「Cつーぷらす」「Cつータス」
のどれで呼ぶの？
- 787 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 20:07:05 ]
- >>786
お好きなように
- 788 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 20:07:11 ]
- しーぷらぷら
- 789 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 20:11:22 ]
- >>788に一票
- 790 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 20:15:04 ]
- ___cplusplus
- 791 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 20:20:10 ]
- >>786
しーこいこい
- 792 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/26(土) 20:22:19 ]
- しーぴーぴー
- 793 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/26(土) 22:10:56 ]
- しーいんくりめんと
- 794 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 08:42:20 ]
- ぱすちゃ
- 795 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 08:42:47 ]
- しーしーし
- 796 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 12:50:37 ]
- C#
Cプラプラプラプラ
- 797 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 12:55:40 ]
- 職場（これ以上ないぐらい大手）ではどこにいってもﾊﾙﾋｺ本が置いてあります
ネットの評判と比べて普及率の高さが気になっているのですが
なぜネットでこれほどまでに評判が悪いのでしょうか？
- 798 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 13:05:25 ]
- ハルヒ本に見えた。
- 799 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 13:05:39 ]
- 現場のレベルが低いだけ。
- 800 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 13:07:35 ]
- ハルヒコ本で育った人が反抗期に入っただけ。
- 801 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 13:08:35 ]
- 大手＝レベル高い と思ったら大間違い。
人が多い分ピンキリ。
- 802 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 13:12:40 ]
- >>797
>>385
- 803 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 13:43:08 ]
- >798 me too
- 804 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 13:48:46 ]
- >>797
ぶっちゃけ入門書なんて、なんでもいい。入門なんだから。
どうせ、これから何冊もその分野の本を読んでくことになるから、
もしハルヒコ本がだめでも自然に正しい知識が身につく。
- 805 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 15:38:52 ]
- googleかアメリカの軍関連の研究所？
- 806 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 15:48:26 ]
- >>797
ライバル著者が必死こいて叩いてるから
- 807 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 16:43:02 ]
- 学問の世界だと普通は入門書ってのは玄人が書くもんだよな？
- 808 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 17:02:43 ]
- そうだよ
故に入門書が入門書でないケースが多々ある
- 809 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 17:08:37 ]
- そのおかげで大学の講義は苦痛だった
- 810 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 17:10:07 ]
- >>809はプログラミング以外の話ね
晴比古本の本当に初心者向けのはリファレンス的に使えないのがちょっとな
やさしいCの方は巻末に標準関数載ってるけど
- 811 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 17:22:09 ]
- >>797
柴田望洋が2chで工作しているから
- 812 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 20:22:34 ]
- そういうことにしたいのですね
- 813 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 20:29:51 ]
- 亡羊の本は講師のアホでも読めるから、教科書に指定されるんだよ。
- 814 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 20:36:29 ]
- >>813
つ >>730
高校の勉強がわからんDQNでも理解できる脅威の入門書だぞ！
バカにするな！
- 815 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 20:42:29 ]
- おまいら林と柴田で何スレ潰す気だよ
- 816 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 20:54:51 ]
- なんだかんだで結局宣伝になってるしな
- 817 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/27(日) 21:20:51 ]
- 今日パラパラッとめくる程度で立ち読みしてきたけど
C# の一冊目はオライリーの
プログラミングC# 第四版 が一番よさげやねぇ。
- 818 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/27(日) 21:22:55 ]
- C#3.0対応の本っていまでてる？
- 819 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 21:51:57 ]
- XML XPath シリアライズ
この辺扱ってる良本知らない？
- 820 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 23:06:03 ]
- >>817
古い。
>>818
原書にいくらでもある。
- 821 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 23:19:19 ]
- XML Hacks
- 822 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/29(火) 23:23:01 ]
- 入門≠初心者向け
入門とは専門への入り口という意味
- 823 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 02:28:13 ]
- >>820
おすすめがあったら教えてください
- 824 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 11:41:49 ]
- >>822
また俺定義か
- 825 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 17:54:29 ]
- 訳本というのは、原書にerrataが反映されて増刷されても
原書に合わせて増刷されることはないですが、訳者
との契約上そういうことになってるものなんですかね？
- 826 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 17:58:54 ]
- そんな契約はない。
売れないと原書に合わせた訂正は難しい。
- 827 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 18:08:03 ]
- >>826
契約上は原書に合わせて訂正して増刷するということなんですか？
Effective STLとかModern C++とか結構errataあがってるじゃないですか。
でも訳本のほうは反映されて増刷されていないですよね。
これは純粋に書籍の売上として見ると、何万部も売れていない
ということになるからなんですかね？
- 828 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 18:10:07 ]
- >>827
> 契約上は原書に合わせて訂正して増刷するということなんですか？
そんな契約はないと言っているだろ
- 829 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 18:30:20 ]
- でも、それはマズイだろ
中途半端な仕事するなよ
- 830 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 19:04:51 ]
- 中途半端とか無茶いいすぎだろ
自分が翻訳した訳書の間違いならともかく
原書の間違いにまでずっと責任を持てってのは
- 831 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 20:34:51 ]
- そんなこと強要したら訳本が少なくなるだけだろ。
専門書なんてたいして儲かりもしないのに。
- 832 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 09:49:52 ]
- でもさ、erattaの数が多いなら対応すべきじゃねー？
せめて正誤表くらいは作ってほしいと思う。
- 833 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 11:16:29 ]
- errataあるの分かってるなら自分で書き込めよ
あるかどうかも必ず探せ
- 834 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 11:24:30 ]
- 重版で訂正されたものは出版社にお手紙書いて問い合わせると教えてくれるよ。
- 835 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 11:25:07 ]
- >>833
原著ではerrataなのに、訳本に反映されていないがために
間違いを信じてそのままってのが一番恐い
- 836 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 11:30:59 ]
- 馬鹿だって馬鹿のままでいる権利があるんだよ
- 837 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 11:47:09 ]
- 自分では一冊にたかだか4,5千円位しかださないくせに、どんだけ期待がでかいんだよ
- 838 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 12:35:37 ]
- >>835
だからerrataってわかってるなら自分で直せばいいじゃん
そもそもerrataを調べようとしないような奴が
間違いだったらどうしようなんてことを恐れてるワケ無いだろうしな
- 839 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 12:39:55 ]
- ブツブツ文句言ってないで
原書のerrataで訳書の該当する部分を、自分で翻訳なりして
訳者や出版社に連絡してあげれば感謝されると思うぞ
- 840 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 12:41:01 ]
- >>838
errataだと疑いもしていない場合のことだよ。
- 841 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 13:04:52 ]
- 調べもしない馬鹿は自業自得だよ。
- 842 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 13:21:10 ]
- そんなにerrataが気になるならブックマークフォルダでも作って
今まで購入した書籍何十〜何百冊分の正誤表ページを
毎日毎日誤りの追加が無いかチェックしてればきっと幸せになれるんじゃないか？ｗ
- 843 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 13:46:03 ]
- ちょっと手応えの有る本だと、原書のerrataは優に百を越える。
ただ、翻訳の段階でページがかなりずれてるから、訳本だけでは訂正のしようがない。
原書を持ってさえすれば、半日かからない作業なんだし、
一年に一度でもいいからerrataの対応をHPに載せてくれたらなぁと思う。
あと、意味不明の誤訳を連絡しても出版社は訳者に投げるだけ。そして肝心の訳者はスルーしやがる。
だから、原書のerrataで訳書の該当する部分を、翻訳して連絡しようがスルーすると思って間違いないよ。
- 844 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 13:50:19 ]
- スルーされたら、その内容をここに書き込んでみるのもいいかもな。
そうすれば出版社毎の対応の善し悪しとかが見えてきていいかも。
errataページの存在しない書籍よりも、errataページのある書籍の方が（星の数ほど訂正があったとしても）信頼性高いと思うし。
- 845 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 13:54:57 ]
- 俺は誤訳は連絡したことないわ。
糞訳の訂正に力貸すことないし。
訳が糞なほど第三者の指摘ページが増えて、
訳者の努力なしで、読めるようになっていくのは理不尽だと思う。
出版者は誤訳の指摘には見返りを与えるべきだ。
原書の誤りなら連絡したことあるけどね。
いい本を書いた本人への貢献だから。
- 846 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 14:16:30 ]
- このスレのerrataが気になる有志でerrataのwikiでも作って、訂正ページのリンクとかページに載ってないerrataを書き込めばタメになると思うぞ
- 847 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 15:20:29 ]
- >>843
自分でやれよ
- 848 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 15:27:46 ]
- 技術書は、5000部未満しか売れない場合がざらだからな。
いつまでも金かけられないだろ、常考。
原著とつきあわせできないのがいやなら、最初から原著買って、Webでerrataが公開されるのを
watchしとけよ。
- 849 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 15:48:03 ]
- 正直、良書を翻訳するより、
HOWTO本、インストール本書いた方が儲かるのが残念な現実。
- 850 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 19:46:59 ]
- 毎日コツコツ自分で訳して、
完訳したらどっかの雑誌社に持ち込んだらいい。
- 851 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 19:51:39 ]
- wikiででも公開してくれれば、みんなで翻訳しようっていう気にもなるんだけどねえ。
- 852 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 21:24:23 ]
- TEF見習えよ
- 853 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/01(金) 02:09:57 ]
- 「beautiful code」の日本訳発売決定！！
サンプルPDFも公開されてる
www.oreilly.co.jp/editors/archives/cat_cat5.html
- 854 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 03:09:27 ]
- C++勉強しだしたときに買った
C++効率的最速学習 徹底入門 (著：柏原 正三)
[標準]C++言語辞典 (著：柏原 正三)
・・・この二冊、何の役にも立ちやしねぇ
- 855 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/02(土) 07:33:29 ]
- くれ
- 856 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 09:46:45 ]
- 柏原 正三は間違いが多いけど最高に読みやすいな。
俺はこれでC++のとっかかりを見つけた。
それまでどこから手を付けていいやらわからなかった。
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