- 1 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/19(水) 22:03:04 ]
- Borland のCodeGear ブランドの製品全般や動向についてのスレです。
Delphi(pascal) Delphi(PHP) BCB BDSなど。
-- 信者・アンチに煽られたらここを読んでおちけつ ---
書きこむ前に。。。
www.2ch.net/before.html
------------------- 過去スレ-------------------
【Borland】CodeGearオッチャ その6【(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1189871331/
【Borland】CodeGearオッチャ その5【(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1186333161/
delwiki.info/?Delphi+%B4%D8%CF%A2%A4%CE%B2%E1%B5%EE%A5%B9%A5%EC%A5%C3%A5%C9
- 82 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/28(金) 20:07:55 ]
- >>76
> 日本法人最後の年
なんか毎年こんな事いっているよね＞この人。
- 83 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/28(金) 20:12:04 ]
- もうすでに終わってるとしか思えないが
- 84 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/28(金) 20:18:48 ]
- >子会社を代理店にするには、その会社の株を誰かに買って貰わなくちゃいけない。
頭おかしくないか？
親会社が全額出資の非上場企業だぞ？撤退するのに誰の承認がいるんだ？
現地法人の取締役が新しく販社を立ち上げて、しばらくは独占販売する代わりに
労働問題を起こさないようにする。
ありがちな話なんだが。
- 85 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/28(金) 21:40:36 ]
- > 現地法人の取締役が新しく販社を立ち上げて、しばらくは独占販売する
なんて状況が今ある訳？
なんか現実味がないなー。
もうちょっとマシなデマを流せよｗ
- 86 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/28(金) 22:17:07 ]
- どんな販売形態になろうが、良い製品を安く入手できて、サポートが充実してればいいよ。
- 87 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/28(金) 23:56:35 ]
- >良い製品を安く入手できて、サポートが充実してればいいよ。
なんて状況が今ある訳？
なんか現実味がないなー。
- 88 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 00:13:25 ]
- ＶＳ２００８無料版が出てしまった
ＤＥＬＰＨＩ２００７無料版はまだかな？
- 89 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 00:14:33 ]
- 買えよｗ
- 90 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 00:18:50 ]
- ３万切らないと厳しいよ〜
それくらいならＭＳに浮気してやるんだから！
- 91 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 00:48:29 ]
- Visual Studioも値上がり気味だね。
- 92 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 04:48:37 ]
- Visual Studioのアカデミック版を買うために学生に戻ったお
- 93 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 05:22:33 ]
- 【Development】基礎解説記事が人気，Delphi入門も根強い
itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20071220/289952/
- 94 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 05:32:59 ]
- >それにしてもTurbo Delphiの人気は根強い。ビジュアル開発ツールの市場シェアから考えれば，
>Delphiの記事がこんなに読まれるのは不思議な気もする。フリーで使えて，しかも完成度の
>高いツールとして，いかにDelphiがユーザーに支持されているかがわかる。
そうかなぁ・・・
ろくな入門本もなく、情報が少ないから、ITPro の記事が読まれてるだけな気がするし
いまから Turbo Delphi じゃ、一つ遅れてるがな
- 95 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 05:48:57 ]
- 日経のサイト見るたび、Delphiの記事が上位にあって不思議なんだよなあ
実は、日本法人スタッフががんばってアクセス数上げてるだけだったりして
まさかね、んな暇なことするくらいなら、少しでも製品の品質上げる努力するよね
んと、なんとかしてよ
くそ遅いC++ビルダーがフリーズするたびに、職場で肩身狭いよ
- 96 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 06:52:58 ]
- ニュースグループのあの電波投稿めっきり無くなったね。
メアドに制限かけられたんだろうか。
- 97 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 06:59:04 ]
- このスレに多数生息するかまびすしい粘着アンチの存在も、未だにdelphiの方向性、
ポジションを満足に置き換えられる製品がないことの皮肉な証明だからな。。。
- 98 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 07:21:21 ]
- なんのかんの言って、Delphi2007はまあまあ普通に使える感じになったし。
MSの失敗もあって、まあなんとか延命中。
来年は夢のある新しい方向性（中期）を打ち出しつつ
短期的に、「実用性のある」実利を追求出来れば・・・技術者魂をちょっと抑えて。
あとはDelphi2008がとんでもない値段になりませんように。
- 99 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 07:25:02 ]
- MSなんか失敗したっけ。
- 100 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 08:31:32 ]
- お前らが大騒ぎしてた元祖Longhornの件とか。
Delphiは使えなくなるみたいな。
- 101 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 08:37:21 ]
- あー、あれか。
でもDelphiは使えなくなるなんて話あったっけ。
Win32は当分残りそうという話はずっとあったし。
それよか、後者は、VistaでDelphiの最新版以外のをちゃんと動かすにゃどうしたらいいのかという方がメインの話だったな。
- 102 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 08:47:33 ]
- 嘘付け。
はずれ予言を乱発してただろｗ
> あー、あれか。
で済ますなよ。
緑の小人が追いかけてくるって言いながら
全裸で校庭10週して来い。
- 103 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 08:59:39 ]
- >>102
乱発とかいうのソース出せ
- 104 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 09:01:46 ]
- LonghornとWinFXを混同してる奴が人を嘘つき呼ばわりするなどちゃんちゃらおかしい。
- 105 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 09:03:51 ]
- >>104
Longhornの時点でWinFXと併せてWin32は載せられることはわかっていたからねぇ。
Longhornの次だったか次の次でWin32が消えるということで話題になってたんだっけか。
- 106 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 09:06:47 ]
- 結局、Vistaでは、Longhornに載せますよと最初に言ってたWinFXとWinFSが載せられなかったんだよな。
それは確かにMSの失敗かな。
おかげでVistaはなんのために出たのかよくわからんOSになってしまった。
- 107 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 09:11:22 ]
- >>103-105
負け惜しみｗ
MSの宣伝をまともに信じちゃうんだよな。
ある意味、純真なのかもしれないけど。
全く美徳に成ってないｗ
- 108 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 09:15:09 ]
- このスレは、
自分の間違いすら認められない
>>107を生暖かく見守るスレとなりますた
- 109 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 09:16:51 ]
- >>108の触れられたくない過去ｗ
恥ずかしい未来ｗ
- 110 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 09:19:44 ]
- 俺はそんなお前でも生暖かく見守ってやるよ。
- 111 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 09:28:45 ]
- さすがに、VistaからDelphiで作ったバイナリが動かなくなるとか悲観していた奴は、
少なくともLonghornと呼ばれた時代にはいなかったと思うがなあ。
実際にVistaで動かしてみたらGUIがへんてこな動作はしてて問題になったけど。
>>105で出たとおり、Vistaより後でそのうちWinFXオンリーになって、そうなると今まで作ったバイナリは動かないだろう
ってな話はあったんだが、結局WinFXって.NET Framework 2.0だったし。
- 112 名前：111 mailto:sage [2007/12/29(土) 09:29:46 ]
- むしろ、>>102で言ってた乱発された予言ってどんなんありましたっけか。
よかったら過去スレとレスのアドレスを具体的に教えてくれい
- 113 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 09:30:39 ]
- >>95
それはあり得る。
法人スタッフはウェブサイトのチェックをかなりやってるみたいだし。
うちのブログなんて、Borland関連の記事を書くと
すぐにborland.co.jpからのアクセスがある。
- 114 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 09:41:12 ]
- VS使ってみればわかるよ。
使えば使うほど重くなっていき往年にはフリーズが多発する。
ユーザー間でも評判は悪いよ。
- 115 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 09:42:35 ]
- フリーズは多分C++の複雑さにコード補完がついて来れないからかと思う
- 116 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 10:18:05 ]
- >>112
> 具体的に教えてくれい
2002年〜2004年くらいの談話室すべて読め。
ほとんど、そんな話だからｗ
Longhorn＝長角とバレタ頃でも、まだ言ってたし。
- 117 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 10:38:39 ]
- ほとんど、とかじゃなさそうだけどなー。
よっぽどそういうことにしたいのが約1名ということで。
- 118 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 10:48:47 ]
- よっぽど無かったことにしたいのが約１匹
- 119 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 10:52:18 ]
- 無かったことにしたかったやつってのは
居なさそうだけど
やたら全角のｗを使いまくってるのは
居るみたいだけど
約1匹
- 120 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 10:53:51 ]
- >>118
だからさー、おまいさん、具体的に2chのスレのアドレス挙げてやれよ。
それができれば無事解決。
それができなければお前は負け犬。
- 121 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 10:56:23 ]
- >>119
できないだろそんなこと。
数回くらいならまだしも、>>116でいうような、ほとんどがその話題で埋まったスレなんか多分無いし。
>>116で、何年間も同じような話題で談話室が埋まっていたなんて言わなきゃ良かったんだよそもそも。
まあそういうわけで、上等な釣りだろ>>116は。
- 122 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 10:57:05 ]
- >>119じゃなくて>>120だったとほほ。
- 123 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 10:58:39 ]
- 単なるMSアンチだろどうせ
放置できない奴はみんな荒らしです
というわけで、以下CodeGearオッチャスレ通常進行で
- 124 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 11:09:22 ]
- >>119-123
過去の事を触れられて
よっぽど悔しかったんだな。
５連続投稿か。
アンチの自作自演も、ほどほどになｗ
- 125 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 11:24:08 ]
- >>1-124
ここまで俺の自作自演だ
俺乙
- 126 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 11:48:53 ]
- いや、俺だよ俺
- 127 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 11:49:58 ]
- そうだお前だお前が悪い
お前が諸悪の根源
- 128 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 11:51:11 ]
- 結局アドレス一つ具体的に出せなかった馬鹿と
粘着し続けた阿呆が元凶じゃねーか。
- 129 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 12:15:26 ]
- Vistaの次のOSこそ真のOSなんじゃよ
VistaはMeポジションだと聞いておる
- 130 名前：Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI mailto:sage [2007/12/29(土) 13:18:39 ]
- ∧,,∧ 乱発
ミ,,ﾟДﾟ彡 してたよなあ.....
ﾐつ目(ﾐ
＠ﾐ ﾐ
∪''∪
記憶操作できる不思議ちゃんの
相手はしなくていいと思いますヨー
- 131 名前：Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI mailto:sage [2007/12/29(土) 13:22:09 ]
- ∧,,∧ Vistaの次って
ミ,,ﾟДﾟ彡 何かnewsある？
ミつ旦(ﾐ
〜と,,,~),,~)
Win32は永久に不滅です。みたいな？
使っているアプリがほとんどすべてWin32なのだから
滅びるわけがない。
- 132 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 13:28:50 ]
- 一応まじめに、過去の談話室スレ見てみたけど、
全然そういう話題無かったよwww
- 133 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 13:31:50 ]
- 初心者に言語薦めるスレではDelphiなんてほとんどでなくなったな。
デフォルトUTF8じゃない、無料版の強力すぎる機能制限、不安定なIDE
これじゃどう頑張っても薦められない。
今時エントリ機にも当たり前に載ってるC2Dなら.NETにも拒否感ないだろうしな。
- 134 名前：Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI mailto:sage [2007/12/29(土) 14:53:31 ]
- ＿
｜ |∧,,∧ ｼｶﾞﾐっ
｜ ミﾟДﾟ；彡
｜ ⊂ ミ
｜ ⊂__,;ﾐ〜
｜ ｜
￣￣￣￣
しがみついている漏れが言うのもなんだが
.NETが出てくるという噂がでてきてから
.NETの期待感から、Delphi勧めるのは少なくなったね。
実際には期待感を感じさせられていた面も多そうだし....
Delphi使いは、誰も.NETに乗り換えるメリットなくWin32の方がいいという
選択だったわけだが、、、
それにしても、いまだに
"無料版の強力すぎる機能制限"この主張・・・好きだね。
無料版でがんばるなら、コンポーネントの
動的生成コードを書けばいい。、ただそれだけの
ユーザー努力で越えられる程度の
すごいぬるすぎる機能制限だと思うんだけど。
初めてDelphi使う人はカスタムコンポーネントなんて使いこなせないでしょ....
単純に、便利なんじゃないかい。
ずっと前の記事だけど、2007年入ってからも
素直な心で見てみると、こういう評価をする人もいるようだし。
Delphiで遊んでみる - にゃじら的生活 - 楽天ブログ（Blog）
ttp://plaza.rakuten.co.jp/nekomania/diary/200703130000/
- 135 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 15:01:27 ]
- その時に来た工事のおじさんに掘られたい
- 136 名前：Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI mailto:sage [2007/12/29(土) 15:11:54 ]
- 掘られたいかー、そかそかーー。（ｗ
＿
｜ |∧,,∧ 調べると
｜ ミ,,ﾟДﾟ彡 がんばっている人も
｜ ⊂ ミ 大イン屋根。
｜ ⊂__,;ﾐ〜
｜ ｜
￣￣￣￣
これまたさらに古いけど
U-20プログラミング・コンテスト入選作品
www.jipdec.jp/procon/2004/nyusen.html
ここの、Visual Website Editor2なんかも
Delphi製ですな。
おもしろい企画があるんだな。
いろんな言語、ツール使っていろいろ作り出している人がいるのね。
Delphiにこだわらなくてもいい気もするけど
Delphiが便利なのは知ってしまったし、慣れてるし
別に普通に使い易いツールとして使っていって、いいものな気もするよ。
- 137 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 15:14:41 ]
- 今更気づいたとは案外血の巡りの悪い奴だな
- 138 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 16:42:23 ]
- ごちゃごちゃ言っても、ユーザ激減。これが現実。
- 139 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 16:45:44 ]
- >Delphi使いは、誰も.NETに乗り換えるメリットなくWin32の方がいいという
>選択だったわけだが、、、
そうかなぁ・・
じゃ、有名なDelphi使いだった人達をなんでC#の掲示板で見るのかなぁ・・
MVPなんかもいるし。
Delphiユーザが減ってるのは事実なんだし、あんまり非現実的なこと言わない方が・・
- 140 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 17:08:01 ]
- デルポイの開発者がＣ＃に行ったから
その追っかけはＣ＃に移る
それは自然だと思う。
そのＭＶＰが追っかけだったかは別として
そして日本語の資料の量で
進む言語を決める奴も多い
結果としてユーザ減る
減った分のユーザが将来書くであろう資料も減る
またユーザ減る
これをヘルスパイラルと名づけた
- 141 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 17:12:33 ]
- このスパイラルを脱出する手段は
Delphiならどれだけ楽にどんなものを作れるか
というのを見せ付けるくらいの
ソフトとソースを大量に展示
チュートリアルも豊富に
つまり俺には無理
超人まだ〜？ちんちん
- 142 名前：Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI mailto:sage [2007/12/29(土) 17:19:13 ]
- |,,∧ 言語を渡れる人ならば
|Дﾟ彡 .NETに移行する際に
|⊂ﾐ DelphiからC#にうつっちゃったのね。
| ﾐ
|''U
Delphiの人は、わざわざWin32から.NETにはいかなかったと...
そりゃ、そだな。
まあ、俺はWin32でいいや。
- 143 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 17:29:53 ]
- 両方やってるとC#のGUI周りのショボさに嫌気がさし
DelphiのIDEと言語仕様とクラスライブラリのショボさにうんざりする
- 144 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 19:23:14 ]
- そこでVCL.NETですよ。
と言うと、また叩かれるんだろなｗ
IDEは・・・大分良くなったと思わんか？
- 145 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 19:33:12 ]
- いや、ぜんぜん悪くないと思う。
このままじゃまともなUnicodeベースのVCLは期待できないしな。
SJISで何が困るんだってことより何で今時Unicodeじゃないだって目で見られるんだよな。
それならいっそ・・・
- 146 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 19:37:12 ]
- ダウロネッだろうね
- 147 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 19:54:53 ]
- >>145
> いや、ぜんぜん悪くないと思う。
悪くないよね。
D7レベルには戻ってるんじゃねーかな。
起動もVistaならスーパーフェッチが効くから15秒くらい。
VS2005は10秒くらい・・・だけど、スタートページの更新とか遅いから
体感速度は似たようなもの。
- 148 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/29(土) 20:06:03 ]
- >>131
Vistaの次はWindows7って言うのが
2010年くらいに出る予定らしい。
- 149 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 20:09:38 ]
- yes! windows 7
ウインドウでドスドスなウインドウスセブン
敵より数が多いヒロインというのが斬新で支持を得て
大ヒットする予感
- 150 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 22:17:32 ]
- Delphi の癌は、Indy と文字列操作だね。.NET にははるかに及ばない。
あと、IDE の完成度。VS と比較するのは恥ずかしすぎる。
これまで使いこなしてきた人はともかく、これからDelphiに参入するのは無謀、っていうかバカ。
- 151 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 22:33:33 ]
- >>150
> Indy と文字列操作だね。.
これに関しては同意。
Indyの完成度をなんとかしなけりゃいかん。
Marco Cantuさんとかは
マッシュアップみたいな方向は考えているようだけど
もうちょっとWeb2.0的な物への支援を、VCLに公式に組み込まないとねー。
> あと、IDE の完成度。VS と比較するのは恥ずかしすぎる。
超高品質というのは体力的に無理なんじゃねーの。
多少完成度や安定性は落ちても、便利ならそれでいいんじゃね。
公式プラグインを作るのは昔から下手で
それを維持していくのはもっと下手なので
サードパーティーの便利なプラグインやウィザードを増やす方向で。
・・・OTAの挙動がいまひとつ、安定しないと駄目かなー。
- 152 名前：Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI mailto:sage [2007/12/30(日) 00:11:31 ]
- ＿
｜ |∧,,∧ ｼｶﾞﾐっ
｜ ミﾟДﾟ,,彡
｜ ⊂ ミ レスさんくす
｜ ⊂__,;ﾐ〜
｜ ｜
￣￣￣￣
>>143さん、進化して欲しいっすね。
言語仕様ってLibraryで補えたりするですか？
Delphi言語は少しずつ、改良はいってるけど
Libraryは過去の資産にとどまらず、どんどん拡張拡張していけっ
ってもどかしく思う気持ちはありますな。
CLXも捨てずに言って欲しいもんだわ。
- 153 名前：Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI mailto:sage [2007/12/30(日) 00:14:50 ]
- ＿
｜ |∧,,∧ ﾓｼﾞﾓｼﾞ
｜ ミ,,ﾟДﾟ彡
｜ ⊂ ミ ﾚﾂﾚﾂ
｜ ⊂__,;ﾐ〜
｜ ｜ 文字列操作はかなり萌えますな。
￣￣￣￣
>>144さん、そですな....だけどWin32でやりたいのです....
そこにDelphiを使うメリットであるわけで。
>>148さん、情報ありがとう。
>>150さん、Indy、同意です。IntraWebも追加で。
金をつぎ込み人材投入し改良するなら、この2品にがんばってもらいたい。
サードパーティー物はHELPも何もなくてなんとも。
がんばってもらいたい、何か手助けできることはないかしらね。
文字列操作系のLibraryで何か必要なものとかある？
VCLの基本機能でまるで足りないのは、
漏れも文字列操作系を作りまくったのでよく知っているけど
.NETとの差分で具体的に整備されてない面がわかれば
(つまりDelphi使いにわかるように足りない点を教えてくれれば)
補充するよ。
パーサー系は漏れは実装下手だったとしても
要望だせば、.NET実装と同じ系統で作れる人がいると思う。
- 154 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 00:20:18 ]
- いまさらながら「デスマーチ」読んでるんだが
エドワード・ヨードンって、Delphiの開発に参加してたんだね
チラ裏すまそ
- 155 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 00:42:23 ]
- サードパーティーやフリーのライブラリで足りない機能を補完するのは、あまり意味が
ないんだよ。それはそのときだけのもの。ドキュメントも将来の保障もなにもないから。
標準のライブラリにすることに意味があるんだよね。この点で Delphi の将来は真っ暗。
- 156 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 01:20:04 ]
- >>155
> あまり意味がないんだよ。
ソースがあれば、意味あるでしょ。
> 標準のライブラリにすることに意味があるんだよね。
「ドキュメントも将来の保障」という点では、あんまり意味無いんじゃね。
標準の.NET 1.1の運命とか見ると。
意味があるのは、あちこちで似たような物が作られると無駄という点と
ある程度最初からビルトインされてた方が初心者が苦労しないという点かな。
コンポーネントやライブラリのインストールをサポートする機能が
IDEに付いていれば、あんまり混乱は無いような気もするけどね。
- 157 名前：Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI mailto:sage [2007/12/30(日) 01:24:55 ]
- ＿
｜ |∧,,∧
｜ ミ,,ﾟДﾟ彡
｜ ⊂ ミ
｜ ⊂__,;ﾐ〜
｜ ｜
￣￣￣￣
>>155さん
そこはよくわかりますけれども・・・
文字列処理くらいなら、補完して意味あるっしょ。
DelFusa Library - Delphi OpenSource - DelFusa Floor
delfusa.main.jp/delfusafloor/opensource/delfusa_library_f.html
WordDecompose、StringUnit、FileNameUnit
悲観しすぎかと。
- 158 名前：Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI mailto:sage [2007/12/30(日) 01:26:52 ]
- > コンポーネントやライブラリのインストールをサポートする機能が
> IDEに付いていれば、あんまり混乱は無いような気もするけどね。
＿
｜ |∧,,∧ とっても賛成
｜ ミ,ﾟДﾟ,彡
｜ ⊂ ミ
｜ ⊂__,;ﾐ〜
｜ ｜
￣￣￣￣
もっと楽にComponentインストールできるべきよね。
IDE側でウィザード形式とかで。
- 159 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 01:33:30 ]
- >>158
検索パスの自動追加とか、色々欲しい機能はあるね。
今現在でもインストーラー付きはあるけど、IDEの起動中には出来ないし。
コンポーネントのディストリビューションみたいな物も欲しい。
初心者に必須のコンポーネントはこれとこれで
このディストリビューションを入れれば、一発でOK
みたいな感じで紹介できれば、Delphiを勧めやすい。
- 160 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 02:34:52 ]
- > 標準のライブラリにすることに意味があるんだよね。
そうそう。標準にして初めて多くの人と情報を交換することができるし、
バージョンアップのときにも心配がなくなる。
ソースがあっても、Unicode サポートのどこぞのコンポみたいに
「できる」ということと「だれでもいつでも共通につかえる」ってこととは
おおきな隔たりがある。だから、「標準でできる」ということはものすごく重要。
- 161 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 06:54:31 ]
- >>160
> バージョンアップのときにも心配がなくなる。
.NET 2.xだって.NET 3.xで廃止とかあるじゃん。
> 「だれでもいつでも共通につかえる」ってこととは
強制的に廃止されちゃうより、
わずかな金額で、「だれでもいつでも」使えるという方が
好きな人も居るんじゃねーの。宗教論争かもしれんが。
・・・Delphiの場合は、Borland/CodeGearのリソースの問題だから
その辺りをどう解決するかだな。
共通路線からは外れるけど、
もうちょっとサードパーティーが無料・安価に利用できるようにしたらどうだろう。
例えば、IntraWebとかRaveReportとか付属するのは止めて
その金額分のサードパーティー利用券みたいな物を配るとか。
- 162 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 08:31:37 ]
- 文字列操作の件は、俺でさえ別に全く困ってない。
文字列の四則演算のコード1回でも作ったようなレベルなら今のレベルで十分で、
初心者向けに便利ライブラリなんて発想にはならないのだろう。
・文字列をポインタでアクセス出来る事、
・そして文字列ポインタ＝配列のように扱える事
このアドバンテージがあるかぎり問題ない
- 163 名前：Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI mailto:sage [2007/12/30(日) 13:13:11 ]
- ∧,,∧ ゆくとし、くるとし
ミ,,ﾟДﾟ彡
~旦と ∪ﾐ
￣￣|| (~,,(~,,,ﾐ＠
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>>159さん
>検索パスの自動追加とか、色々欲しい機能はあるね。
そだねーー。それはあったらいいっすねー。
>今現在でもインストーラー付きはあるけど
ああいうのって独自実装？
コンポ作者としては大変利用しにくい気がする。
>>160さん
うーん、、、同意しまくりだけどさあ....
CodeGearにはサードパーティー品を真の意味で
買い取りとか、してもらいたいの思うんだけどね。
Rave・IntraWeb・Indy、全部
日本語対応とかそういうのが漏れまくりなのはみんな実感あるもんね。
- 164 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 13:17:10 ]
- 日本は捨てです
- 165 名前：Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI mailto:sage [2007/12/30(日) 13:17:26 ]
- ∧,,∧ いとしこいし
ミﾟДﾟ,,彡
~旦と ∪ﾐ
￣￣|| (~,,(~,,,ﾐ＠
]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
>>161さん
>その金額分のサードパーティー利用券みたいな物を配るとか。
そだね〜、俺、IntraWebはフル機能が欲しくてたまらないけど
Raveはまるでいらないからなあ。
必要な時があれば、Rave代を結構な高額で払って追加、って選択肢があってもいいかも。
逆に、Raveは欲しくてIntraWebは高額オプションでもいい
という人もけっこういるような気がする。
Raveの代わりにQuickが必要な人も山ほどいるだろうし
製品ラインを簡単に増やせて顧客を限定して
満足度を高める、よいアイデアやね。
>>162さん
文字列操作の件は標準が拡張されればよい
という願いだけなのかな。
俺も、自作するときは標準機能が貧弱なのを嘆いたけど
一度作ってしまったので、個人的には問題になんなくなってしまった。
標準機能がもっと充実していれば、ユーザー努力で
さらに高い所レベルにいけるという面があることはわかるけれども。
- 166 名前：Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI mailto:sage [2007/12/30(日) 13:18:13 ]
- ∧,,∧
ミ,,ﾟДﾟ彡 お茶ﾄﾞｰｿﾞ
ﾐ つ旦)~~
┳┳と,,,~),,~) 旦~~
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捨てられましたか・・・
- 167 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 00:12:54 ]
- まぁアンチもマンセーもいるだけまし。ということで。
今年一年お世話になりました。
記念にどうぞ ttp://www.gigigi.net/up/img/1230.jpg
- 168 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 00:18:48 ]
- ↑
【ブラクラ】HDDをフォーマットするWebサイト登場【ウイルス】 ２
ttp://namidame.2ch.net/news/dat/1199021898
- 169 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 00:45:56 ]
- こっちが妥当なところだ
ttp://www.gigigi.net/up/img/416.png
- 170 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 00:48:02 ]
- さっきからこんなスレに張ってるのだれだよｗ
- 171 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 09:54:55 ]
-
C++Builder相談室 Part18
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1188607282/233
233 名前：デフォルトの名無しさん[] 投稿日：2007/12/31(月) 09:25:57
すいません、求人の採用条件にVC++経験者が多いのですが、
TurboC++とかBDS2006とかの経験持ちで採用している会社を
探してます。
教えてください。
[Tips]Borland C++Builder ちょいテク No.01
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1154580209/168
168 名前：デフォルトの名無しさん[] 投稿日：2007/12/31(月) 09:13:11
会社でTurboC++(Professional)を使わされてるんですが、
この先使い続けてても大丈夫ですかね？
反Microsoft派の意見が、まかりとおってて、口出しできません。
ほんとはVisualC++使いたいのに。
参考書の数も圧倒的に違うのに。
- 172 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 15:42:24 ]
- >>171
そんな馬鹿な
- 173 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 16:51:51 ]
- >>171
蛸壺言語のDelphiと違って、C++ でそんなことはあり得ない。馬鹿すぎ
- 174 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 18:02:41 ]
- なかなか上手い褒め言葉だね。
【蛸壺】
1) 蛸を捕えるのに用いる素焼の壺。
2) 縦に深く掘った一人用の塹壕
確かにDelphiはワンマンアーミー用の道具。 自分で営業から納品集金までやる人には最適の道具。
もっとも1)の意味だと 人売労働用に絡め取られる.NETにも使えるかもな。
- 175 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 18:18:05 ]
- ランボーはワンマンだが
ランボー用の武器というのは無い
ランボーは状況に合わせた武器選択をするし
ランボーは現場で調達できる武器で戦闘する
ランボーはワンマンアーミー用なんて言ってられないのだ
- 176 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 20:21:52 ]
- 来年はたぶんAppleに買収されるだろうな。
もうWindowsじゃやっていけないし。
- 177 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 20:40:04 ]
- 根拠がない
- 178 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 20:45:56 ]
- Appleが買収するメリットがないだろ
- 179 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 20:52:31 ]
- Appleの開発環境って良くわからんのだが
JAVAとObjectCだけ？
- 180 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 23:58:03 ]
- xcode
- 181 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/06(日) 16:30:52 ]
- で
- 182 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/07(月) 09:05:19 ]
- あけおめ。
やっと全板規制が解けたわ。
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