【Borland】CodeGearオッチャ その7【(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ】

1 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/19(水) 22:03:04 ] Borland のCodeGear ブランドの製品全般や動向についてのスレです。 Delphi(pascal) Delphi(PHP) BCB　BDSなど。 -- 信者・アンチに煽られたらここを読んでおちけつ --- 書きこむ前に。。。 www.2ch.net/before.html ------------------- 過去スレ------------------- 【Borland】CodeGearオッチャ その6【(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1189871331/ 【Borland】CodeGearオッチャ その5【(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1186333161/ delwiki.info/?Delphi+%B4%D8%CF%A2%A4%CE%B2%E1%B5%EE%A5%B9%A5%EC%A5%C3%A5%C9 231 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 00:14:36 ] ユーザーというより、Borlandが望んだんだろ。 複数のIDEもつより、１つに統合した方がコストがかからないと思って。 まぁ、Delphi2005以降、VCLというよりIDE自体のバグとりに追われてたCodeGear見ると、 ほとんどユーザーにはメリットなかったけど。失われた３年か・・・ 232 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 02:03:15 ] >214 の不安はわかるが、その道はすでに Delphi.NET で通った道だから。 そう言えば、Delphi.NET もユーザの大部分は望んでいなくて、Borland が Delphi7のメンテを放置して勝手にやったんだよね。失われた３年じゃなくて ５年じゃないかな。Delphi8から悪夢は始まった。 233 名前：Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI mailto:sage [2008/01/12(土) 02:05:29 ] 　 　∧,,∧　　　 　　ミ,,ﾟДﾟ彡 　 　ﾐつ目(ﾐ 　＠ﾐ　　 ﾐ　　　 　　 ∪''∪ じゃ、そろそろ取り戻していこうかい？ 234 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 03:30:10 ] 誰が？ 自分は何するの？ FT は当然やるんだよね？ 235 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 06:22:56 ] 相変わらずアンチ、切れまくってるなｗ 何が不満なんだろ。この人は。 236 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 06:31:49 ] 相変わらずまんせ君、切れまくってるなｗ 何が満足なんだろ。この人は。 あっ、あんちに対するアンチなだけか。つまらん。 237 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 07:06:11 ] 現状のDelphiは、そんなに悪くないと思うけどな アンチは2004年くらいで頭が止まっているから。 VB2008でも、RoRでも好きなのやったら良いじゃん。 なぜそういつまでも不機嫌なんだ。お前さんは。 238 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 09:18:02 ] StringがWideStringになるってことは StringをPCharでキャストとかもうできなくなるの？ 最悪。 StringをPCharで使うのってCのライブラリ移植したりすんのにすげぇ便利なのに。 239 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 09:21:10 ] AnsiStringが廃止されるわけじゃないだろ。 Stringのデフォルトの定義が変わるだけ。 ReadがDoubleになってもともとの古い定義がReal48に改名されたようなもんだな。 240 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 09:24:42 ] UTF8でなくUTF16を選んだってことはWindowsと心中か。 241 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 09:25:13 ] aho 242 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 12:24:20 ] >現状のDelphiは、そんなに悪くないと思うけどな 悪くないって、なにと比べて？ ちなみに良い点はどこ？ で、悪い点を指摘するとなぜ「アンチ」になるの？ なぜ、悪くないのにユーザが減ってるの？　良くもないからでは？ 243 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 12:51:23 ] >>242 > 悪くないって、なにと比べて？ 何かと比べないといけないの？ そこが分かんないな。正直さ。 いろんな言語、IDEを使えば良いじゃない。 > ちなみに良い点はどこ？ Delphi7 から随分と、機能強化されているよ。 そういうのを利用すると、便利になったなと思う。 起動速度も最近のPCなら、全く問題ないし。 いわゆるDelphi らしいプログラムを作るなら、やっぱりDelphiでしょ。 > なぜ、悪くないのにユーザが減ってるの？ 長年やってりゃ、ユーザーなんて増えたり、減ったりだよ。 その時々で様子を見て、付き合っていけばいいんじゃねーの。 244 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 13:03:54 ] そんなに嫌ならVSでもなんでも使えばいいのに。Delフサじゃないけど昔のことをグダグダ言っても 過去は変わらないし、未来のことはNickでもBauerでも藤井さんでも直接伝えればいいんじゃない？ ここであーだこーだ言っても居酒屋で誰かの悪口や愚痴を言ってるのとおんなじで生産的じゃない。 ところで近々にヘルプのアップデートがあるようですね。ソースはDee EllingのBLOG。 245 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 13:08:52 ] オンライン・ヘルプ化するなんて話も出てるね。 246 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 13:34:09 ] オンラインは正直いらんなぁ。MSDN2の使えなさといったら。ヘルプは軽くないとストレスになる。 247 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 13:44:23 ] ネット化は広告としては必要じゃね。 検索して、公式ヘルプが出てこないと言うのも、今時寂しい。 ・・・あんまり中身がないと、逆宣伝か。 248 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 13:58:05 ] >いわゆるDelphi らしいプログラムを作るなら、やっぱりDelphiでしょ。 「いわゆるDelphi らしいプログラム」ってどんなプログラム？ ちゃちゃとGUIなプログラムかな？ しかし、世の中のGUIプログラムのほとんどがDelphi以外で作られてるのはどうして？ どっかで、Delphi製のプログラムの数を数えていたようだけど、数十くらいしかないよ。 249 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 14:11:31 ] Delphiがここまで悪くなったのは、マンセーのせいでしょ。 Borlandがユーザーの意見無視しても、お布施しかしないから、 調子に乗って、変な方向行った。 250 名前：Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI mailto:sage [2008/01/12(土) 16:06:44 ] 　　 ∧,,∧ 　　ミ,,ﾟДﾟﾐy━~~ 　　 U　　 ﾐ 　〜ﾐ　 　ﾐ　 調子にのって、責任転嫁かあ。 すごいニャー 251 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 17:09:56 ] で、責任はどこにあると？ 252 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 17:32:37 ] >>248 おまえは何がしたいんだ？ 人生は楽しいか？ おまえの生きがいはどこにあるんだ？ 253 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 18:02:55 ] >>252 おまえは何がしたいんだ？ 人生は楽しいか？ おまえの生きがいはどこにあるんだ？ 254 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 18:04:06 ] >>252 >「いわゆるDelphi らしいプログラム」ってどんなプログラム？ 質問に答えてください。お願いします。 255 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 18:06:29 ] >>250 >で、責任はどこにあると？ 質問に答えてください。お願いします。 256 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 18:17:24 ] かまってちゃんｗ 257 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 20:36:30 ] 反論できないときの論点はずしの典型例だよなぁ・・・　>>252 258 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 00:29:50 ] Unicode完全対応すごく期待してるよ。 互換性なんて今更どうでもいい。 これまでのは旧verでメンテするだけの話。 それでいいんじゃない。 問題はＩＤＥだな。 かつての軽く安定していて多機能かつわかりやすい頃に戻ってほしい。 ヘルプも軽く。昔は軽くて良かったのに。ＨＴＭＬいらんから軽くして。 あと、pro版には大規模開発用の機能以外は全て付けてほしい。 ほとんどのコアユーザーはproだと思うので大事にしてください。 259 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 00:53:20 ] 互換性ある程度気にしないと。 作業量が馬鹿にならないぐらいあると、Ansi版コンポの作者がUnicode版VCLで動く バージョン出すの躊躇するかもしれん。VCLがUnicode化されても、コンポとか揃わなきゃ もったいない。 260 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 11:50:15 ] >>258 > 大規模開発用の機能 っていうのがねー。 基本的にはローカル専用。MSSQLは駄目。XMLは企業が使うもの・・・ ちょっと古いんだよね。考え方が。 次は大改造だから、多少高くても仕方がない気がするけど もうちょっとProを現状のユーザーに合わせて使いやすくして欲しいね。 261 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 14:07:21 ] >Ansi版コンポの作者がUnicode版VCLで動くバージョン出すの躊躇するかもしれん 既存コンポでD2005以降対応をうたってるのはほとんどない。つまり、既存コンポの 作者はもうほとんどユーザじゃなくなってるから「Unicode版VCLで動くバージョン」を だす可能性はほとんどない。 だから、互換性を無視しても文法的に整合性が高いほうが将来性がある。 「Unicode 対応って何？」ってユーザがいまだにDelphiを使ってるわけだから、あんまり あんまり売れそうもない感じだけど。 262 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 14:36:06 ] っていうか、>>206 みたいに、Unicode対応版は、互換性やらバグやらが心配で これまで不自由なくつかってきたユーザーにとっては、「買いたくない理由」の 方が大きいです。当分（多分２，３年）の間は購入見送り、様子見でＯＫ。 263 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 19:35:23 ] >>261 え？ TMSもDevExpressもInfoPowerもCoreLabもLMDなどメジャーどころはすべて対応しているが・・・ 264 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 21:07:24 ] Delphi4とかのコンポーネントは インストールするのが面倒という程度じゃね。 そういうコンポを使いたければ、今だって ちょっとはソースを弄らなければならない。 そいういう手間が嫌なら、有料コンポを使うという事だね。 265 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 00:55:26 ] CEOインタビュー CodeGear――ボーランドから分社後の1年間を振り返って www.atmarkit.co.jp/news/200801/11/eweek.html 266 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 00:59:00 ] Web2.0のことを聞くと、定義が曖昧だとか何とか言って 逃げを打つのはなんでだろね。 せめて分類でもして、一応分析してます的な態度を取らないと いまいち説得力が出ないと思う。 267 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 01:18:43 ] こっちの方が詳しい www.sda-asia.com/sda/interview/psecom,id,110,srn,3,nodeid,1,_language,Singapore.html つかeWeek も英語版は２ページ目があるｗ 268 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 09:08:48 ] ２ページ目まで完訳されている件。 269 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 11:14:37 ] 有名どころでは、VirtualTreeViewとか。 既に、WideStringだけど、そのまま動くのかな。 270 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 11:15:10 ] WideStringはそのまま動くんじゃね。 271 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 15:32:58 ] 文字列そのもののほかにメッセージ伝達系のAPIがW系じゃないとだめじゃないの？ 272 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 16:08:00 ] VirtualTreeViewって現状は何系を使ってるの？ 273 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 22:52:51 ] 数年前からunicode対応に苦慮してました。 ずっとＤ５を使ってましたが今回は予約verUPするつもりです。 期待度激高。 今回のでdel使い続けるか乗り換えるか決めます。 274 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 23:18:59 ] また被害者が一人増えるのか 275 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/15(火) 03:28:26 ] ML 過去ログ参照数史上最低記録更新中 leed.issp.u-tokyo.ac.jp/~takeuchi/delphi/access.cgi 276 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/15(火) 07:08:43 ] 大昔のログなんて、今更見てもねー。 ・・・アンチの攻撃材料がなくなって来たぁｗ 277 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/15(火) 08:13:24 ] >>261 ＞「Unicode 対応って何？」ってユーザがいまだにDelphiを使ってるわけだから、あんまり 「Unicode 対応って何？」ってユーザが「対応しろ！」って騒いでるだけのまちがえでは？ 278 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/15(火) 09:39:42 ] >>273 > 今回のでdel使い続けるか乗り換えるか決めます。 そこまで入れ込んでいるなら フィールドテストに参加した方がいいんじゃね。 279 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/15(火) 09:43:58 ] そんなに期待してるユーザを幻滅させたいの？ 280 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/15(火) 11:20:34 ] 高い金だして、購入して幻滅するより良いんじゃね。 あんまり事情が分かってなくても 自分の持っているコードの互換性を試すだけで 結構、参考になる。 良さそうなら購入すればいいんだし。 結果駄目でも、不具合をきちんと報告すれば貢献になる。 281 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/15(火) 15:03:48 ] UXGA(1600x1200)x2画面にしたらめちゃくちゃ快適に・・・ しかもたった4万円x2だし。 快適さというのは何物にも変えがたい。 Delphi IDEもそろそろその価格並みの快適さを提供してもらいたいものだな。 16bit->32bitのように軽やかに移行できたように AnsiString->Utf16String?も同じくらい簡単にやって欲しいものだ。 282 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/15(火) 15:58:27 ] つーかさー大改造するなら別言語作れよ Delphiを改造すんな 283 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/15(火) 16:50:01 ] 文法を解釈して String を AnsiString に一気に置換するツールを作って欲しいな。 284 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/15(火) 16:59:02 ] >>282 いいなー。 メーカーはどこ？ 285 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/15(火) 21:35:32 ] >>275 ローカルに全部あるのが普通ではないのか？ そーか 286 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/15(火) 21:54:14 ] Firefox の検索プラグインを作りにくい構造なんだよね。 あそこの検索cgiは。 287 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/15(火) 23:09:00 ] 意外と安いのがあるもんだな www.coneco.net/specList.asp?HIPRICE=45000&OP1=UXGA&SPEC_ORDER=&submit1=%82%B1%82%CC%8F%F0%8C%8F%82%C5%8Di%82%E8%8D%9E%82%DE&CATEGORY1=0110&CATEGORY2=10&CATEGORY3=20&SID=CO 288 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/16(水) 01:47:27 ] がんがん減ってるんだなぁ・・ 289 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/16(水) 02:12:37 ] >>287 このクラスは目に優しいかは賭けだな。 pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1200114953/ ↑のスレが参考になるので記しておく。目は大切に。脱線すまん。 290 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/16(水) 09:29:01 ] >>288 最後のアンチ死滅の「その時」まで、あと・・・ 291 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/16(水) 23:13:20 ] Delphi=Object Pascalはもういいから、C#のネイティブコンパイラ作ったらどうですか？ 292 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 04:04:36 ] こんな僻地に書いてもなぁ >291 C# は巨大なライブラリと併せて一つだから、コンパイラだけ Native にしても それだけでは Native アプリは作れないでしょう。 293 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 04:29:14 ] Delphi は貧弱なライブラリと併せて一つだから、コンパイラは Native だけど それだけでは貧弱な Native アプリしか作れないでしょう。 294 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 07:19:09 ] そうだね。　だから人によって生産性に差が出すぎるってのが労働現場での問題なんだよね 295 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 12:08:19 ] たまにはDelphi.netのことも思い出してあげてください。 296 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 14:15:44 ] さて。Oracle の BEA 買収と、Sun の MySQL 買収が発表されましたね 年末から持ち越しの「成果」がとうとう発表になるようです。 297 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 15:02:41 ] CodeGearのJava関係の伏せカード炸裂の予感！？ 298 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 17:24:25 ] Microsoft の Logitech 買収とか Apple と Adobe 合併とか 2008/Q1 は合従連衡の季節か。 どこも業績/内容とは別に株価が落ちているので、プレミア価格をのせればホイホイ 手放すホルダーが多いことでしょう 299 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 12:48:00 ] builder.japan.zdnet.com/news/story/0,3800079086,20365095,00.htm 　TIOBE Programming Community IndexはGoogle、MSN、Yahoo!、YouTubeなどの検索結果から 人気のあるプログラミング言語を順位付けしたもの。 2008年1月の調査結果では1位がJava (20.849%)、2位がC (13.916%)、3位がVisual Basic (10.963%)となり、 以降順次PHP (9.195%)、C++ (8.730%)、Python (5.538%)、Perl (5.247%)、C# (4.856%)、Delphi (3.335%)、JavaScript (3.203%)と続いている。 　この1年でPythonは2.04%の伸びを見せ、もっとも人気が伸びたプログラミング言語となった。 ほかにはVBが1.84%、Javaが 1.69%、C#が1.34%、PHPが1.25%、Delphiが1.00%、JavaScriptが0.36%人気を伸ばしている。 300 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 13:21:12 ] CとC++足したらJava抜いて一位な訳で 301 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 13:32:31 ] Delphiが伸びていると言う話。 blog.marcocantu.com/blog/delphi_tiobe_jan2008.html 302 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 17:46:46 ] www.tiobe.com/index.htm?tiobe_index Brought to you by Paul Jansen の抜粋超訳 2007年当初、C# と D が勝ち組、Delphi と Perl は負け組になると予想した。 実際に、C# は勝ち組に、Perl は負け組になったけど、D と Delphi に対する 予想は完全に間違っていた。D は何も目新しいことが無かったし、Delphi は ベストテンに再登場した。 ------- Marco Cantu さんは喜んでいるけど、折れ線グラフを見ると、これは永続的な 結果なのか、誤差範囲なのかまだ分からない。 長期的な傾向としては Paul Jansen さんの指摘のように、ガベージコレクタの ない言語は凋落の傾向。スクリプト言語が躍進しているのは間違いなさそう。 C と C++ が長期的には低落傾向、VB を含む Basic が意外と健闘している。 Delphi も大方の見方からすると健闘していると言える。しかし、そのシェアは 小さく、誤差変動の方が大きいので長期的な展望は予断を許さない。 303 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 18:17:55 ] > VB を含む Basic が意外と健闘している。 日経とかはVB.netのサンプルばっかりなので VBブームなのかと思いきや Google Trendsで見ると、凋落傾向。 www.google.com/trends?q=vb.net 304 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 18:22:20 ] Delphiもなかなか・・・ www.google.com/trends?q=delphi&ctab=0&geo=all&date=all&sort=0 アメリカって技術のリプレースが早いよな Regions 1. Russia 2. Indonesia 3. Ukraine 4. Brazil 5. Czech Republic 6. China 7. Hungary 8. Taiwan 9. Poland 10. Germany 305 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 18:22:36 ] >>303 > 結果なのか、誤差範囲なのかまだ分からない。 うーん、一言で言うと新バージョンが出るたびに 新旧元ユーザーは今度はどうなんだろと皆注目する。 特にBDS2005は大注目だった。 ということかな。 306 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 19:14:22 ] Google Trend は... Delphi は自動車部品メーカで引っかかるからね 307 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 20:48:05 ] Delphiユーザが増えたかなんてこのスレ見ればすぐに分かるだろ。マンセー必死だな 308 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 21:15:23 ] 日本だけならそう言えるかもねｗｗ 309 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 21:44:00 ] しつこく粘着するアンチが居るのは日本だけｗ 310 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 21:58:24 ] あふぉまんせーも日本だけｗ 311 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 22:35:51 ] 本家NG池よ。 皆、マンセーしているぞｗ 312 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 22:36:37 ] 本家NGにもアンチはいっぱいいるよ。 313 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 22:37:15 ] あふぉまんせーは日本だけｗ 314 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 22:39:12 ] 長期間、アンチしているひとは本家NGには居ないんじゃね。 海外のアンチはもっとドライだし、主張もしっかりしている。 よくわかんない理由で、３年・４年と病的に粘着するような暇人は 世界中探しても、２ｃｈのアンチだけ。 315 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 22:45:41 ] >長期間、アンチしているひとは本家NGには居ないんじゃね。 長期間、アンチアンチしてるやつもそうはいないよね。 正直モニタ越しの人物像を想像しちゃうとお前らどっちも薄気味悪いよ。 相手の方がよりひどいと思ってるなら処置なしだな。 316 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 23:00:31 ] 本家NGにも長期間アンチしているひとはいるよ。 ここでは現状に不満を言うとアンチ扱いされるから、アンチだらけ。 一方、気味悪い基地外まんせーはひとり。 317 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 23:01:50 ] >>315 > 長期間、アンチアンチしてるやつもそうはいないよね。 本家NGはTeamBを初め、皆アンチアンチしていると思うが。 社員も容赦なく、アンチを潰していくし。 良いと思っているから使っていて、掲示板に書き込む情熱もある訳だ。 マンセーするのが普通でしょ。 Delphiを使っても無いアンチの情熱がどこから出てくるのか これは不思議としか言い様が無い。気味がが悪いよ。 318 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 23:10:11 ] 過去の詐欺まがいの被害者じゃないのかな。 アンチの心情は、アンチアンチと大してかわらんだろ。 きみは、どんな情熱をもって>>317を書き込んだのかね？ 319 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 23:12:21 ] 信者論争ですらなく淡々と昼夜問わずレス付け合ってて確かに怖いｗ 320 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 23:12:21 ] >>316 > 本家NGにも長期間アンチしているひとはいるよ。 具体的には誰よ？ｗ > ここでは現状に不満を言うとアンチ扱いされるから 論拠がきちんとしていれば、アンチ扱いはしないけどね。 アンチの主張なんて、２００４年くらいで止まっていて 笑止千万なデマばかりじゃん。 >>317 > 過去の詐欺まがいの被害者じゃないのかな。 はいはい。過去過去。 もうすっかり過去の人って感じだなｗ お気の毒。 321 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 23:12:53 ] >良いと思っているから使っていて、掲示板に書き込む情熱もある訳だ。 >マンセーするのが普通でしょ。 悪いと思っているから、被害者を増やさないために掲示板に書き込む情熱もある訳だ。 アンチするのが普通でしょ。 というのと同じだけ、説得力があるよ。 322 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 23:13:53 ] 日本のアンチは 2ch にしか生息してないからな。 それも実態は DelphiWiki でやったような仲間割れだろ。 323 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 23:14:57 ] 過去の悪行を繰り返し指摘すると、「拉致問題は解決済み。将来のことを語りましょう」 というどこぞの国と同じ反応の示すのが面白い。 324 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 23:16:35 ] こうやって、ユーザを減らすための貢献をしてるのが理解できないまんせー君 325 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 23:18:06 ] あ〜あ、発作が始まっちゃったよ・・・ 326 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 23:19:08 ] >>321 > 被害者を増やさないために掲示板に書き込む情熱もある訳だ。 もーそれが古いんだよ。 このスレで、アンチがやっている一人分身の術とか、被害者とかは ２ch華やかりし頃、もうちょっと流量が多かった時代なら通用したんだが 今はもうすっかり一昔前って感じ。 なんか気の毒だけど、やっぱり過去の人だよ＞アンチのおじさん。 327 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 23:21:58 ] こうやって、ユーザを減らすための貢献をしてるのが理解できないまんせー君 328 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 23:23:18 ] 不毛であると自覚しつつ手を止められない、 あるいは、聖戦だと思って全人生をかけて粘着していく。 どちらにせよ、アンチ（ですらない無内容な煽り）と一心同体になって スレを荒らすのをやめる気は微塵もないと。 あーこわ。 329 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 23:23:36 ] 過去の人に力いっぱいアンチアンチしてるまんせー君は単なるおばか 330 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 23:24:37 ] こうやって、ユーザを減らすための貢献をしてるのが理解できないまんせー君 331 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 23:27:03 ] どうでもいいが、なぜユーザが減ってるんだろうね？ あんちもまんせも意見を書いとくれ

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