- 1 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/19(水) 22:03:04 ]
- Borland のCodeGear ブランドの製品全般や動向についてのスレです。
Delphi(pascal) Delphi(PHP) BCB BDSなど。
-- 信者・アンチに煽られたらここを読んでおちけつ ---
書きこむ前に。。。
www.2ch.net/before.html
------------------- 過去スレ-------------------
【Borland】CodeGearオッチャ その6【(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1189871331/
【Borland】CodeGearオッチャ その5【(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1186333161/
delwiki.info/?Delphi+%B4%D8%CF%A2%A4%CE%B2%E1%B5%EE%A5%B9%A5%EC%A5%C3%A5%C9
- 151 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/29(土) 22:33:33 ]
- >>150
> Indy と文字列操作だね。.
これに関しては同意。
Indyの完成度をなんとかしなけりゃいかん。
Marco Cantuさんとかは
マッシュアップみたいな方向は考えているようだけど
もうちょっとWeb2.0的な物への支援を、VCLに公式に組み込まないとねー。
> あと、IDE の完成度。VS と比較するのは恥ずかしすぎる。
超高品質というのは体力的に無理なんじゃねーの。
多少完成度や安定性は落ちても、便利ならそれでいいんじゃね。
公式プラグインを作るのは昔から下手で
それを維持していくのはもっと下手なので
サードパーティーの便利なプラグインやウィザードを増やす方向で。
・・・OTAの挙動がいまひとつ、安定しないと駄目かなー。
- 152 名前：Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI mailto:sage [2007/12/30(日) 00:11:31 ]
- ＿
｜ |∧,,∧ ｼｶﾞﾐっ
｜ ミﾟДﾟ,,彡
｜ ⊂ ミ レスさんくす
｜ ⊂__,;ﾐ〜
｜ ｜
￣￣￣￣
>>143さん、進化して欲しいっすね。
言語仕様ってLibraryで補えたりするですか？
Delphi言語は少しずつ、改良はいってるけど
Libraryは過去の資産にとどまらず、どんどん拡張拡張していけっ
ってもどかしく思う気持ちはありますな。
CLXも捨てずに言って欲しいもんだわ。
- 153 名前：Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI mailto:sage [2007/12/30(日) 00:14:50 ]
- ＿
｜ |∧,,∧ ﾓｼﾞﾓｼﾞ
｜ ミ,,ﾟДﾟ彡
｜ ⊂ ミ ﾚﾂﾚﾂ
｜ ⊂__,;ﾐ〜
｜ ｜ 文字列操作はかなり萌えますな。
￣￣￣￣
>>144さん、そですな....だけどWin32でやりたいのです....
そこにDelphiを使うメリットであるわけで。
>>148さん、情報ありがとう。
>>150さん、Indy、同意です。IntraWebも追加で。
金をつぎ込み人材投入し改良するなら、この2品にがんばってもらいたい。
サードパーティー物はHELPも何もなくてなんとも。
がんばってもらいたい、何か手助けできることはないかしらね。
文字列操作系のLibraryで何か必要なものとかある？
VCLの基本機能でまるで足りないのは、
漏れも文字列操作系を作りまくったのでよく知っているけど
.NETとの差分で具体的に整備されてない面がわかれば
(つまりDelphi使いにわかるように足りない点を教えてくれれば)
補充するよ。
パーサー系は漏れは実装下手だったとしても
要望だせば、.NET実装と同じ系統で作れる人がいると思う。
- 154 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 00:20:18 ]
- いまさらながら「デスマーチ」読んでるんだが
エドワード・ヨードンって、Delphiの開発に参加してたんだね
チラ裏すまそ
- 155 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 00:42:23 ]
- サードパーティーやフリーのライブラリで足りない機能を補完するのは、あまり意味が
ないんだよ。それはそのときだけのもの。ドキュメントも将来の保障もなにもないから。
標準のライブラリにすることに意味があるんだよね。この点で Delphi の将来は真っ暗。
- 156 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 01:20:04 ]
- >>155
> あまり意味がないんだよ。
ソースがあれば、意味あるでしょ。
> 標準のライブラリにすることに意味があるんだよね。
「ドキュメントも将来の保障」という点では、あんまり意味無いんじゃね。
標準の.NET 1.1の運命とか見ると。
意味があるのは、あちこちで似たような物が作られると無駄という点と
ある程度最初からビルトインされてた方が初心者が苦労しないという点かな。
コンポーネントやライブラリのインストールをサポートする機能が
IDEに付いていれば、あんまり混乱は無いような気もするけどね。
- 157 名前：Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI mailto:sage [2007/12/30(日) 01:24:55 ]
- ＿
｜ |∧,,∧
｜ ミ,,ﾟДﾟ彡
｜ ⊂ ミ
｜ ⊂__,;ﾐ〜
｜ ｜
￣￣￣￣
>>155さん
そこはよくわかりますけれども・・・
文字列処理くらいなら、補完して意味あるっしょ。
DelFusa Library - Delphi OpenSource - DelFusa Floor
delfusa.main.jp/delfusafloor/opensource/delfusa_library_f.html
WordDecompose、StringUnit、FileNameUnit
悲観しすぎかと。
- 158 名前：Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI mailto:sage [2007/12/30(日) 01:26:52 ]
- > コンポーネントやライブラリのインストールをサポートする機能が
> IDEに付いていれば、あんまり混乱は無いような気もするけどね。
＿
｜ |∧,,∧ とっても賛成
｜ ミ,ﾟДﾟ,彡
｜ ⊂ ミ
｜ ⊂__,;ﾐ〜
｜ ｜
￣￣￣￣
もっと楽にComponentインストールできるべきよね。
IDE側でウィザード形式とかで。
- 159 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 01:33:30 ]
- >>158
検索パスの自動追加とか、色々欲しい機能はあるね。
今現在でもインストーラー付きはあるけど、IDEの起動中には出来ないし。
コンポーネントのディストリビューションみたいな物も欲しい。
初心者に必須のコンポーネントはこれとこれで
このディストリビューションを入れれば、一発でOK
みたいな感じで紹介できれば、Delphiを勧めやすい。
- 160 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 02:34:52 ]
- > 標準のライブラリにすることに意味があるんだよね。
そうそう。標準にして初めて多くの人と情報を交換することができるし、
バージョンアップのときにも心配がなくなる。
ソースがあっても、Unicode サポートのどこぞのコンポみたいに
「できる」ということと「だれでもいつでも共通につかえる」ってこととは
おおきな隔たりがある。だから、「標準でできる」ということはものすごく重要。
- 161 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 06:54:31 ]
- >>160
> バージョンアップのときにも心配がなくなる。
.NET 2.xだって.NET 3.xで廃止とかあるじゃん。
> 「だれでもいつでも共通につかえる」ってこととは
強制的に廃止されちゃうより、
わずかな金額で、「だれでもいつでも」使えるという方が
好きな人も居るんじゃねーの。宗教論争かもしれんが。
・・・Delphiの場合は、Borland/CodeGearのリソースの問題だから
その辺りをどう解決するかだな。
共通路線からは外れるけど、
もうちょっとサードパーティーが無料・安価に利用できるようにしたらどうだろう。
例えば、IntraWebとかRaveReportとか付属するのは止めて
その金額分のサードパーティー利用券みたいな物を配るとか。
- 162 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 08:31:37 ]
- 文字列操作の件は、俺でさえ別に全く困ってない。
文字列の四則演算のコード1回でも作ったようなレベルなら今のレベルで十分で、
初心者向けに便利ライブラリなんて発想にはならないのだろう。
・文字列をポインタでアクセス出来る事、
・そして文字列ポインタ＝配列のように扱える事
このアドバンテージがあるかぎり問題ない
- 163 名前：Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI mailto:sage [2007/12/30(日) 13:13:11 ]
- ∧,,∧ ゆくとし、くるとし
ミ,,ﾟДﾟ彡
~旦と ∪ﾐ
￣￣|| (~,,(~,,,ﾐ＠
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>>159さん
>検索パスの自動追加とか、色々欲しい機能はあるね。
そだねーー。それはあったらいいっすねー。
>今現在でもインストーラー付きはあるけど
ああいうのって独自実装？
コンポ作者としては大変利用しにくい気がする。
>>160さん
うーん、、、同意しまくりだけどさあ....
CodeGearにはサードパーティー品を真の意味で
買い取りとか、してもらいたいの思うんだけどね。
Rave・IntraWeb・Indy、全部
日本語対応とかそういうのが漏れまくりなのはみんな実感あるもんね。
- 164 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 13:17:10 ]
- 日本は捨てです
- 165 名前：Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI mailto:sage [2007/12/30(日) 13:17:26 ]
- ∧,,∧ いとしこいし
ミﾟДﾟ,,彡
~旦と ∪ﾐ
￣￣|| (~,,(~,,,ﾐ＠
]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
>>161さん
>その金額分のサードパーティー利用券みたいな物を配るとか。
そだね〜、俺、IntraWebはフル機能が欲しくてたまらないけど
Raveはまるでいらないからなあ。
必要な時があれば、Rave代を結構な高額で払って追加、って選択肢があってもいいかも。
逆に、Raveは欲しくてIntraWebは高額オプションでもいい
という人もけっこういるような気がする。
Raveの代わりにQuickが必要な人も山ほどいるだろうし
製品ラインを簡単に増やせて顧客を限定して
満足度を高める、よいアイデアやね。
>>162さん
文字列操作の件は標準が拡張されればよい
という願いだけなのかな。
俺も、自作するときは標準機能が貧弱なのを嘆いたけど
一度作ってしまったので、個人的には問題になんなくなってしまった。
標準機能がもっと充実していれば、ユーザー努力で
さらに高い所レベルにいけるという面があることはわかるけれども。
- 166 名前：Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI mailto:sage [2007/12/30(日) 13:18:13 ]
- ∧,,∧
ミ,,ﾟДﾟ彡 お茶ﾄﾞｰｿﾞ
ﾐ つ旦)~~
┳┳と,,,~),,~) 旦~~
]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
捨てられましたか・・・
- 167 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 00:12:54 ]
- まぁアンチもマンセーもいるだけまし。ということで。
今年一年お世話になりました。
記念にどうぞ ttp://www.gigigi.net/up/img/1230.jpg
- 168 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 00:18:48 ]
- ↑
【ブラクラ】HDDをフォーマットするWebサイト登場【ウイルス】 ２
ttp://namidame.2ch.net/news/dat/1199021898
- 169 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 00:45:56 ]
- こっちが妥当なところだ
ttp://www.gigigi.net/up/img/416.png
- 170 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 00:48:02 ]
- さっきからこんなスレに張ってるのだれだよｗ
- 171 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 09:54:55 ]
-
C++Builder相談室 Part18
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1188607282/233
233 名前：デフォルトの名無しさん[] 投稿日：2007/12/31(月) 09:25:57
すいません、求人の採用条件にVC++経験者が多いのですが、
TurboC++とかBDS2006とかの経験持ちで採用している会社を
探してます。
教えてください。
[Tips]Borland C++Builder ちょいテク No.01
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1154580209/168
168 名前：デフォルトの名無しさん[] 投稿日：2007/12/31(月) 09:13:11
会社でTurboC++(Professional)を使わされてるんですが、
この先使い続けてても大丈夫ですかね？
反Microsoft派の意見が、まかりとおってて、口出しできません。
ほんとはVisualC++使いたいのに。
参考書の数も圧倒的に違うのに。
- 172 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 15:42:24 ]
- >>171
そんな馬鹿な
- 173 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 16:51:51 ]
- >>171
蛸壺言語のDelphiと違って、C++ でそんなことはあり得ない。馬鹿すぎ
- 174 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 18:02:41 ]
- なかなか上手い褒め言葉だね。
【蛸壺】
1) 蛸を捕えるのに用いる素焼の壺。
2) 縦に深く掘った一人用の塹壕
確かにDelphiはワンマンアーミー用の道具。 自分で営業から納品集金までやる人には最適の道具。
もっとも1)の意味だと 人売労働用に絡め取られる.NETにも使えるかもな。
- 175 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 18:18:05 ]
- ランボーはワンマンだが
ランボー用の武器というのは無い
ランボーは状況に合わせた武器選択をするし
ランボーは現場で調達できる武器で戦闘する
ランボーはワンマンアーミー用なんて言ってられないのだ
- 176 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 20:21:52 ]
- 来年はたぶんAppleに買収されるだろうな。
もうWindowsじゃやっていけないし。
- 177 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 20:40:04 ]
- 根拠がない
- 178 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 20:45:56 ]
- Appleが買収するメリットがないだろ
- 179 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 20:52:31 ]
- Appleの開発環境って良くわからんのだが
JAVAとObjectCだけ？
- 180 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 23:58:03 ]
- xcode
- 181 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/06(日) 16:30:52 ]
- で
- 182 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/07(月) 09:05:19 ]
- あけおめ。
やっと全板規制が解けたわ。
- 183 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/09(水) 02:49:11 ]
- 終わりが始まったようですよ
ttp://www.bizjournals.com/austin/stories/2008/01/07/daily1.html
10% クビ。ヨーロッパオフィスを夏までに閉める。とな。
- 184 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/09(水) 08:57:56 ]
- >>183
おいおい、驚かすなよ。
> Borland cutting 8% of staff
でしょ。
分社化のおかげで、親会社のリストラに付き合わなくて済むのは
助かるね。
Borland は・・・アメリカ合衆国専門のローカルな会社になっちゃうのかも。
- 185 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/09(水) 09:09:36 ]
- together あたりも最新版は2006止まりだし
存在感が無い。
ALM のコンサルティングと言っても、
看板になるような有名人（理論家）は誰も居ないし。
- 186 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/09(水) 18:24:34 ]
- これwindows mobileのプログラム開発できる？
- 187 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/09(水) 18:39:19 ]
- bds2006までは出来る（ただしcompact framework 1.1）
rad studio 2007はできない。
- 188 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/09(水) 18:44:30 ]
- turbo delphi.net はプラグインをインストールできないから
たぶん出来ない。
- 189 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/09(水) 19:12:56 ]
- あ、explorerの話ね。
- 190 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/09(水) 22:09:09 ]
- １年で株価が半分に下落、転がりだしたら落ちきるのも早いかもね・・・
- 191 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/09(水) 23:05:45 ]
- Delphi終わりなんだなと肌で感じてきたこの頃
- 192 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/09(水) 23:18:12 ]
- ここ５年くらい、毎年「終わり」といわれているわけだが。
マジレスすると借金を抱えていないのが経営的な強みな訳だ。
シリコンバレーの多くの会社は、ベンチャーキャピタルから資本を借りて運営しているわけで
株価が落ちて会社価値が落ちると資金が引き揚げられてしまう。
だから金庫が空になるまでは会社としては続いていくんだろう。
- 193 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/10(木) 00:24:50 ]
- >ここ５年くらい、毎年「終わり」といわれているわけだが。
そうなんだ・・・だめだなこりゃ
- 194 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/10(木) 00:43:30 ]
- 何がだめかって、次期DelphiでUnicode化される予定など、本来は喜ぶべきなんだろうけど、
今更対応されても、既存の膨大なライブラリが駄目になるなど、デメリットの方が大きい点で
お先真っ暗なとこだな。
- 195 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/10(木) 01:11:50 ]
- Delphiで起死回生なんかありえないだろ。先細り必死だ。
3rdRailとか、そっち方面が売れないとね。だめそうだけど。
- 196 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/10(木) 01:56:14 ]
- だめになる。って決まったんだ。> 194
- 197 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/10(木) 06:17:21 ]
- >>195
でもまあ、Delphiっぽいプログラムを作るなら
Delphi位しか選択肢が無いからね。
アンチの大好きなvb.net のサンプルは、ちょっと油断していると
すぐasp.net の話になっちゃう。
なんでもかんでもブラウザで見るのも辛いし。
- 198 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/10(木) 07:51:33 ]
- Unicode対応で速度的な優位もなくなる品
- 199 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/10(木) 08:08:10 ]
- リリースされても無い製品の速度なんて、なんで分かるんだよｗ
- 200 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/10(木) 08:22:49 ]
- >>165
> そだね〜、俺、IntraWebはフル機能が欲しくてたまらないけど
479 Euros で特売しているよ。
purchase.atozed.com/rinok/Edition.aspx?ID=20149
・・・約８万円。
普段は約１０万円だから、安いと言えば安いのか。
- 201 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/10(木) 22:13:29 ]
- ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0110/bcn.htm
2007年プログラミングソフトの店頭販売数シェア
マイクロソフト 90.3%
ボーランド 3.7%
一応補足しておくと Borland/CodeGear も、店頭販売からはほとんど撤退しており
（これは MS も同じ方針）ダウンロード販売を含む直販は勘定に入っていないので
その点注意してみてください。
- 202 名前：Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI mailto:sage [2008/01/10(木) 23:28:22 ]
-
∧,,∧＿＿
／ﾐ,, ﾟДﾟﾐっ／＼
／|￣∪￣￣|＼／
|＿＿＿＿|／
まあ、起死回生とはいかんかもしれんが
楽しくプログラミングしていこうぜ。
こういう記事も勉強になるよ。
CodeZine：デスクトップ上のウィンドウをグリッドに沿って合わせるユーティリティ（デスクトップ, フック, Delphi, ウィンドウメッセージ）
codezine.jp/a/article/aid/369.aspx
CodeZine：ソケットライブラリのIndyを利用したクリップボード共有ソフト（クリップボード, 共有, Indy, UDP, TCP/IP）
codezine.jp/a/article/aid/197.aspx
クジラ飛行机さんは相当、プログラミング
楽しんでいるようですな。
- 203 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 00:14:01 ]
- 新しいデータ型は
UnicodeStringで、(=String)だってよ。
- 204 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 00:23:29 ]
- 今までつくってきたアプリまともに動くんでしょうかのう。
- 205 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 00:40:23 ]
- コンパイラスイッチ用意しろという意見が多々見られるけど、そうなると
コンパイラだけじゃなくVCLの方も２バージョン用意するか、条件コンパイルできる
ようにしなければいけんわけで、まぁ、そんなことCodeGearしないだろうな。
- 206 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 00:49:59 ]
- もしかして、非Unicode対応最終製品のDelphi2007をかっておかないとあとあと面倒なことになったりして
- 207 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 00:52:37 ]
- 結局、BDS2006で、データベース関連がUnicode化されたけどさ、WideString型だし、
無駄だったんだよね。とういか、当時にユーザーを誤魔化して満足させる単なるパフォーマンスだと思ってたけどね。
- 208 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 00:59:26 ]
- 使ってる海外のコンポーネントでMBCSの対応がいまひとつで、ソース読んで頑張って修正したけど、
stringがUnicodeになって、サロゲート無視しすれば、そのまま動いてそっちの方が
いいような気がしてきた、あらら。
- 209 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 01:53:17 ]
- しかし、これからそんなコンポが出るとは限らないし、既存コンポはほぼ全滅。
- 210 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 07:02:42 ]
- >>207
どういう形であれ、使えるんだから、文句は無いと思うが。
どうして他人に対して病的に潔癖さを求めるんだろ。この人は。
- 211 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 08:04:38 ]
- >>208
だから前からそういってんじゃんよ。VIPアップローダ参照
- 212 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 15:38:51 ]
- >>210
おまえは、バグで平気でデータ破壊しても気にしないプログラム作るからおまえには
関係ないこと。
- 213 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 16:11:15 ]
- 207 は、なにがどう無駄だったのか、説明してくれな。
そうしないと DEKO がくるぞ
- 214 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/11(金) 17:28:40 ]
- >>207
ソース見ればわかるだろ・・BDS2006でTWideDataSetやIProviderSupport2など
Unicodeに対応するために、WideString型のプロパティや引数を持つメソッド追加されて、
既存のstring型のプロパティやメソッドがdeprecatedにされてるだろ・・
blogs.codegear.com/abauer/2008/01/09/38845
でアレンの投稿みると、チブロンで新しくUnicodeStringが導入され、string=UnicodeStringになるなら、
今までの変更は？？ｔって感じ。
当時、BorlandはUnicodeなんて対応する気なく、Unicodeに対応しろとうるさいユーザーを
満足させるためのパフォーマンスだってこと。そのうち、.NET主流になると思ってたから適当に対応してたんだろ。
- 215 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 17:29:36 ]
- >>207
じゃなく
>>213
ね。
- 216 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 18:58:54 ]
- >>214
それらのWideStringのコードを無駄にしないって事が
UTF16を選択した理由の１つでしょ。
> 今までの変更は？？
無駄にはならないんじゃね。
- 217 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 19:10:00 ]
- >>214
> 満足させるためのパフォーマンスだってこと。
どうしたら、そういう風に悪意に解釈できるんだろね。
ユニコード化は大改造なんだから、早々簡単に手を付けられないだろ。
本当はWin64対応でする予定だったのが、Win32で実現したんだから
喜ぶべきじゃね。
- 218 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 19:12:26 ]
- ソースはこの辺り
hallvards.blogspot.com/2005/08/danny-thorpe-on-unicode-and-vcl.html
- 219 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 19:12:54 ]
- 前のロードマップではhighlanderで対応する予定だったと思うけど。
- 220 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 19:15:03 ]
- ちがったっけ？
- 221 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 19:17:45 ]
- ちがうね。メンゴ。
- 222 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 19:18:16 ]
- >ユニコード化は大改造なんだから、早々簡単に手を付けられないだろ。
IDE の改造は誰がのぞんだの？ いまだにバグだらけでこれが命取りになる。
一方、ユニコード化はどうせ.NETになるんだから無駄、ってことで無視されたんだよ。
つまり、ユニコード化の遅れと糞ガリレオIDEへの変更は一体なんだよ。
どちらもユーザの要望を無視したから、今の惨状がある。ま、自業自得だよな。
- 223 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 19:20:47 ]
- 段階的にUnicode にアプローチしていくって事じゃなかったっけ。
www.drbob42.com/highlander/home.htm
- 224 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 19:23:34 ]
- >>222
チラシの裏にでも書いとけよｗ
- 225 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 19:49:03 ]
- >ユニコード化は大改造なんだから、早々簡単に手を付けられないだろ。
IDE の改造は誰がのぞんだの？ いまだにバグだらけでこれが命取りになる。
一方、ユニコード化はどうせ.NETになるんだから無駄、ってことで無視されたんだよ。
つまり、ユニコード化の遅れと糞ガリレオIDEへの変更は一体なんだよ。
どちらもユーザの要望を無視したから、今の惨状がある。ま、自業自得だよな。
- 226 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 19:50:28 ]
- >ユニコード化は大改造なんだから、早々簡単に手を付けられないだろ。
そんなことより、会社の存続を心配すべきだろうな・・・
- 227 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 19:58:07 ]
- >そんなことより、会社の存続を心配すべきだろうな・・・
ユニコード化されたからって、じゃDelphi使ってやるか、っていう新規参入は
望めないし、既存ユーザは２，３年はバグとりを傍観して手を出さないし、
売れそうもないけどねぇ。もの好きな人柱希望なユーザだけだろ、買うのは。
- 228 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 21:20:29 ]
- 214 の不安はわかるが、その道はすでに Delphi.NET で通った道だから。
Delphi.NET ですでに String = WideString が UTF16 Encoding になっているんだよ。
さて。不満、不安があるのなら、ここに書くのではなく NewsGroup または各種 Blog に。
今すぐ。
- 229 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 21:22:14 ]
- >>218
いや、別にそのことに不満はないけど。
- 230 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 23:53:32 ]
- >IDE の改造は誰がのぞんだの？
誰も答えないのか？
当時、統合化が非常に重要とか言ってたやつはどこ行った？
もちろん単体版は買ってないのだろうな。
- 231 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 00:14:36 ]
- ユーザーというより、Borlandが望んだんだろ。
複数のIDEもつより、１つに統合した方がコストがかからないと思って。
まぁ、Delphi2005以降、VCLというよりIDE自体のバグとりに追われてたCodeGear見ると、
ほとんどユーザーにはメリットなかったけど。失われた３年か・・・
- 232 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 02:03:15 ]
- >214 の不安はわかるが、その道はすでに Delphi.NET で通った道だから。
そう言えば、Delphi.NET もユーザの大部分は望んでいなくて、Borland が
Delphi7のメンテを放置して勝手にやったんだよね。失われた３年じゃなくて
５年じゃないかな。Delphi8から悪夢は始まった。
- 233 名前：Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI mailto:sage [2008/01/12(土) 02:05:29 ]
- ∧,,∧
ミ,,ﾟДﾟ彡
ﾐつ目(ﾐ
＠ﾐ ﾐ
∪''∪
じゃ、そろそろ取り戻していこうかい？
- 234 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 03:30:10 ]
- 誰が？ 自分は何するの？ FT は当然やるんだよね？
- 235 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 06:22:56 ]
- 相変わらずアンチ、切れまくってるなｗ
何が不満なんだろ。この人は。
- 236 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 06:31:49 ]
- 相変わらずまんせ君、切れまくってるなｗ
何が満足なんだろ。この人は。
あっ、あんちに対するアンチなだけか。つまらん。
- 237 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 07:06:11 ]
- 現状のDelphiは、そんなに悪くないと思うけどな
アンチは2004年くらいで頭が止まっているから。
VB2008でも、RoRでも好きなのやったら良いじゃん。
なぜそういつまでも不機嫌なんだ。お前さんは。
- 238 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 09:18:02 ]
- StringがWideStringになるってことは
StringをPCharでキャストとかもうできなくなるの？
最悪。
StringをPCharで使うのってCのライブラリ移植したりすんのにすげぇ便利なのに。
- 239 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 09:21:10 ]
- AnsiStringが廃止されるわけじゃないだろ。
Stringのデフォルトの定義が変わるだけ。
ReadがDoubleになってもともとの古い定義がReal48に改名されたようなもんだな。
- 240 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 09:24:42 ]
- UTF8でなくUTF16を選んだってことはWindowsと心中か。
- 241 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 09:25:13 ]
- aho
- 242 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 12:24:20 ]
- >現状のDelphiは、そんなに悪くないと思うけどな
悪くないって、なにと比べて？
ちなみに良い点はどこ？
で、悪い点を指摘するとなぜ「アンチ」になるの？
なぜ、悪くないのにユーザが減ってるの？ 良くもないからでは？
- 243 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 12:51:23 ]
- >>242
> 悪くないって、なにと比べて？
何かと比べないといけないの？
そこが分かんないな。正直さ。
いろんな言語、IDEを使えば良いじゃない。
> ちなみに良い点はどこ？
Delphi7 から随分と、機能強化されているよ。
そういうのを利用すると、便利になったなと思う。
起動速度も最近のPCなら、全く問題ないし。
いわゆるDelphi らしいプログラムを作るなら、やっぱりDelphiでしょ。
> なぜ、悪くないのにユーザが減ってるの？
長年やってりゃ、ユーザーなんて増えたり、減ったりだよ。
その時々で様子を見て、付き合っていけばいいんじゃねーの。
- 244 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 13:03:54 ]
- そんなに嫌ならVSでもなんでも使えばいいのに。Delフサじゃないけど昔のことをグダグダ言っても
過去は変わらないし、未来のことはNickでもBauerでも藤井さんでも直接伝えればいいんじゃない？
ここであーだこーだ言っても居酒屋で誰かの悪口や愚痴を言ってるのとおんなじで生産的じゃない。
ところで近々にヘルプのアップデートがあるようですね。ソースはDee EllingのBLOG。
- 245 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 13:08:52 ]
- オンライン・ヘルプ化するなんて話も出てるね。
- 246 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 13:34:09 ]
- オンラインは正直いらんなぁ。MSDN2の使えなさといったら。ヘルプは軽くないとストレスになる。
- 247 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 13:44:23 ]
- ネット化は広告としては必要じゃね。
検索して、公式ヘルプが出てこないと言うのも、今時寂しい。
・・・あんまり中身がないと、逆宣伝か。
- 248 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 13:58:05 ]
- >いわゆるDelphi らしいプログラムを作るなら、やっぱりDelphiでしょ。
「いわゆるDelphi らしいプログラム」ってどんなプログラム？
ちゃちゃとGUIなプログラムかな？
しかし、世の中のGUIプログラムのほとんどがDelphi以外で作られてるのはどうして？
どっかで、Delphi製のプログラムの数を数えていたようだけど、数十くらいしかないよ。
- 249 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 14:11:31 ]
- Delphiがここまで悪くなったのは、マンセーのせいでしょ。
Borlandがユーザーの意見無視しても、お布施しかしないから、
調子に乗って、変な方向行った。
- 250 名前：Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI mailto:sage [2008/01/12(土) 16:06:44 ]
- ∧,,∧
ミ,,ﾟДﾟﾐy━~~
U ﾐ
〜ﾐ ﾐ
調子にのって、責任転嫁かあ。
すごいニャー
- 251 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 17:09:56 ]
- で、責任はどこにあると？
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