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画像処理 その10



1 名前:デフォルトの名無しさん [2007/12/16(日) 08:03:02 ]
画像処理プログラミングについて質問、議論を行うスレッドです
・画像処理について素人同士で大激論
・初学者の質問に対してやさしく(的を外れた)解答を与える
・その道の玄人も大歓迎

前スレ
画像処理 その9
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1183910525/


449 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 22:43:01 ]
なぜサウンドプログラミングスレのコピペが

450 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 23:18:56 ]
>>443
まずyuy2にする。それで輝度と色度に分ける。
人間の眼は輝度>色度だから色度の重要さを下げる。
音よりは低いが人間の感じる感触は指数に比例しがちだからそれも考慮する。

ってのを考慮すればそこらのフリーソフトよりは精度上がるよ。
それ以上は研究の分野になる。

アナログ<->デジタルはいつの時代も研究さ。

451 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 23:40:01 ]
研究とか言い出す前に「均等色空間」という言葉くらい出そうぜ。
塗料とか製造業の分野では色の違いは黙ってΔE*abで評価するものだ。

452 名前:443 mailto:sage [2008/03/09(日) 00:04:22 ]
>>444
RGBのそれぞれの差に、緑を大めに掛けてみるってこと?

>>445
色が近いかどうかって意味。
赤と青はだいぶ色が違うけど、緑と黄緑は色が近いとかって感じ。

>>446
色とかの判断方法は全然知らないのでちょっと調べてみたんですけど、画像関係のアルゴリズムは奥が深そうで・・・。

>>447
まー、一般的な人が似ている色とするってことで。

>>448
よくわからんけど、サウンド関係ってことかな。

>>450,451
YUY2とか、均等色空間とか、聞いたことない単語が出てきたから、明日調べてみる。


453 名前:433 mailto:sage [2008/03/09(日) 13:36:32 ]
以下のページを参考に、色差を求めることにしました。ΔE*abってやつですかね。
image-d.isp.jp/commentary/color_cformula/Lab.html
www11.tok2.com/home/yoshih/color_abc_5.html
多少、感覚と違う値となることはありますが、似ているのに違う色と判断することがないよう、閾値を大きくすることにしました。20とか。
違う色なのに似ていると誤判定されても多少は許される用途なので。

それにしても、規格が多く、変換に使用する値が複数あったりしてややこしいですね。

454 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 13:40:32 ]
まあそんなんでいいと思うよ

455 名前:デフォルトの名無しさん [2008/03/12(水) 15:45:35 ]
パターンマッチ+サブピクセル処理をいろいろ調べたいのですが、
いいサイト、本などございませんでしょうか。
本をみたりしていますが、なかなかいいものがなくて。

やりたいことは、撮影位置に移動してきた
丸いものの画像を取ったときのずれ量(XY座標)
を検出したいです。

先生方よろしくお願いします。


456 名前:デフォルトの名無しさん [2008/03/13(木) 18:13:55 ]
どこまで調べた?
本のタイトルとか。
あと、それで満足できない理由は何かを教えといて。


457 名前:455 [2008/03/14(金) 00:37:18 ]
>456
すいません。
あと一日調べ倒してから、
再質問することにします。





458 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 00:39:34 ]
そういやJPEG XRってどうなってるんだろ

459 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 02:55:21 ]
DATファイルに格納されている画像を取り出すにはどうすればいいですか?

460 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 03:16:56 ]
スレ違い

461 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 15:52:04 ]
ある意味画像処理だなw

462 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 17:01:45 ]
>>459
拡張子をmpgに書き換えてダブルクリック

463 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 19:39:31 ]
>455
やりたいことから考えると、パターンマッチングよりハフ変換のような気がする。
その「丸いもの」は何?
カメラ視野に入ってきたり出て行ったりするもの?
形や大きさが決まっているならテンプレートマッチングでいいけど。決まっていないならハフかな。

理論が知りたいなら、Forsyth「コンピュータビジョン」あたりが、理論はどうでもよくとりあえずできればいいならOpenCVでいいのでは。


464 名前:455 [2008/03/15(土) 03:34:20 ]
>463
ご返信ありがとうございます
ハフ変換(円弧)実験してみます。

丸いものは、ちょっと答えられないのですが、すいません。

あと精度を高めるためにサブピクセル処理を調べていますが
いまいち理解ができていないためか、
ハフ変換で円弧検出後、サブピクセル処理をどう実装すればいいか
わかりません。頭悪くてトホホ。


明日、都会までいくので
Forsyth「コンピュータビジョン」
OpenCVの本も買ってみます。
楽しみです。電車の中で読んでみることにします。
ありがとうございます。

制御ソフトとは、また違って画像処理は奥が深く
興味深いです


465 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 03:42:07 ]
Computer Visionは日本語訳が出てますよ(調べてるだろうけど…)

466 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 09:10:23 ]
丸いもの……
ディスク? 半導体ウェファー? 月? 鼈?

467 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 11:00:17 ]
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Crops_Kansas_AST_20010624.jpg

丸いものがいっぱい。



468 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 12:51:12 ]
Forsyth「コンピュータビジョン」を持ち歩くのか...

469 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 18:14:49 ]
>464
サブピクセル処理、わからなければ元画像を10倍に広げてやれば、元の0.1ピクセル処理したのと同等。

あと、フォーサイス&ポンスの本は理論偏重なのでズバリと書いてあるわけではないし、方向性が違えば全く役に立たない。読んでいて面白いから価値はあるけど。本屋で見てみるべし。


470 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/15(土) 21:42:00 ]
>>467
灌漑農業の上空写真か。
まるで圧縮画像のブロックノイズだな

471 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 21:18:51 ]
画像の回転について質問があるのですが、回転行列を
固定小数点にて表現するときにはどの程度の精度があれば十分なのでしょうか?
自分の考えだとVGAの場合2^10>640であるため符号も込めて10ビットの精度が必要
であると思うのですが如何でしょうか?


472 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 21:48:27 ]
君に目は無いのか

473 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/17(月) 22:51:06 ]
無いんです

474 名前:デフォルトの名無しさん [2008/03/18(火) 03:25:33 ]
このスレの住人なら知っていますね、あの糞開発ツールのことを

・自分のプログラムのバグなのかコンパイラのバグなのかわからない
・他の仕事に応用できない糞開発ツールの独自世界を必死に学習している
・テキストエディタで書いたほうが効率的なのに糞UIツールを懸命に使っている

糞だけど、政治的な理由で無理やり使わされているんですよね。
もう、あんな厨の作った糞ツールを我慢して使うのはやめましょう。

・糞開発ツールを部下に押し付ける上司の命令は無視しましょう。
 上司は糞開発ツールが使われる実績を作ることであの会社のごきげんをとっているのです。
・あの糞開発ツール提供会社には「おたくの糞開発ツールは話にならない」と突き放しましょう。
 バグレポートなどしてはいけません。改善要求などもってのほかです。
 あの会社はあなたたちのことをテスター/モルモットとしか思っていません。
・あの会議で「糞開発ツールを使ったら生産性がxx%アップしました」
 なんて話が出たら力強く机を叩き、会議室を出ましょう。
 あの人たちは糞開発ツールをマンセーすることで立場を確保しているのです。

糞な開発ツールを糞だと言える、そんな当たり前の環境をみんなの力で取り戻しましょう。

475 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 04:49:43 ]
あれってどれだ
いっぱいありすぎてわからん

476 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 15:34:41 ]
Javaだろ。

477 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 16:42:14 ]
Javaってツールなのか?



478 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 17:50:02 ]
コンピュータ自体がツールです

479 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 18:15:39 ]
Oracleのツール類だろ。

480 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 19:41:17 ]
人間はわたしの道具です

481 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/18(火) 22:28:54 ]
我が共和国の同士は全て将○様の道具ニダ。

同士でないのは、奴隷ニダ。

482 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/20(木) 11:16:20 ]
アーア

483 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/25(火) 13:20:42 ]
lisp使ってる人っています?
pythonなら沢山いるのかな
ほとんどはc?

484 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 02:37:08 ]
> lisp使ってる人っています?
> pythonなら沢山いるのかな
どちらも好きだが本格的に使うに至らない

485 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 02:49:37 ]
簡単な処理ならPython+PILでやるときもある

486 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 04:46:31 ]
>>483
何か遅いよなぁと思いつつJava

487 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/26(水) 21:10:17 ]
www.cliki.net/graphics%20library
lispの画像処理、いろいろあるけど
OpenCVみたいにメジャーなのはどれ?



488 名前:デフォルトの名無しさん [2008/04/03(木) 22:12:23 ]
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/04/03/8249.html
すげえ

489 名前:デフォルトの名無しさん [2008/04/03(木) 22:32:58 ]
>488
確かにすげぇ。
ピンボケしても元の情報って落ちてないのか。
落ちてると思い込んでた。

490 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 22:43:36 ]
>>488
これはデコンボリューションの1種という捉え方であってるのかな…

491 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 22:46:32 ]
いや、落ちますよ。写真として再現するレベルには足りているようですが。

492 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 22:57:27 ]
この人は元Stanford大なんだね
研究成果を活かしたベンチャーらしい
だれか興味がある人は元の論文読んでくれ


493 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 23:05:47 ]
>>488
この"Light Field Camera"ってカメラ自体も特殊なんじゃねーの?
dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/132797-8249-1-1.html

494 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 23:28:32 ]
graphics.stanford.edu/papers/lfcamera/
graphics.stanford.edu/papers/fourierphoto/
graphics.stanford.edu/projects/lfmicroscope/
センサの手前に挿入するマイクロレンズが肝で、
4次元ライトフィールドをキャプチャできる代わりに解像度が犠牲になります。
本当にありがとうございました。

495 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/04(金) 00:41:38 ]
>>494
リンクにある顕微鏡版のはyoutubeにデモがあがってたな

496 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/04(金) 07:52:55 ]
あの〜、ピンボケの自動補正なんて、すごく地味で超初心者向けな機能なんですけど。
この手法を応用して、もっと別な面白いことに発展したらいいね。

497 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/04(金) 08:54:40 ]
つまり、記事を書いた香具師は画像処理の基本も判っていない半可通だと言うことで宜しいか。



498 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/04(金) 09:01:18 ]
記事ではマイクロレンズにも言及しているし、仕組みを何も理解せずに書いたわけではないだろう。
ただ、タイトルが「ソフトウェア技術」となっているのは誤解を招きやすい。

499 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/04(金) 10:09:20 ]
>>498
発表者がマイクロレンズって言ってたのをそのまま書いただけだろ。
ボディとレンズの間にマイクロレンズがあるって、あとから訂正されてるし。

500 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/04(金) 10:33:54 ]
ああ、さっき初めて記事を読んだから気づかなかったけど、>>494の1時間後に訂正されてたのか。

501 名前:488 mailto:sage [2008/04/04(金) 21:16:52 ]
やっぱりそういう話なのか(´・ω・`)
光学屋には面白いけど、画像処理はそこまで
複雑じゃないよなあ

502 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/04(金) 21:33:56 ]
これってあとから被写界深度も変えられるのかな


503 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 01:00:37 ]
>>501
>>494の2つ目の論文(SIGGRAPH 2005採択)を読んだ上で「そこまで複雑じゃない」と言ってる?
4Dライトフィールドと2D写真の関係を周波数空間で解析する理論のほうもかなり興味深いと思うけどなぁ

504 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 15:33:18 ]
C以外を使ってる人って本当にいないのかい?

505 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 16:01:32 ]
>>504
いくらでもいるだろ。このスレでもアセンブラの話をしてるやつがいた。
ただ、言語の話はスレ違い。

506 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 07:01:58 ]
c#でもそこそこスピードでたので移行した。

507 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 17:48:02 ]
himatsubushiってサイトの人は、
昔、VBで書いてた



508 名前: ◆Cgjmdh7/b6 mailto:sage [2008/04/16(水) 00:24:35 ]
test

509 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/01(木) 00:28:36 ]
グレースケールのある程度変化のある背景から明度の差がある
繋がった図形をどうやって抽出すればいい?

背景は基本的に連続的だが規則性はない
抽出するものは例えば中が塗られたいびつな円とかだけど輪郭は、ぼやけてる
抽出条件は基本的に周りより暗いってことだけ
人間がみれば見つけられるが、輪郭強調すると背景のパターンも強調されてしまう
背景は暗い部分もあれば明るい部分もあり、閾値は使えない

510 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/01(木) 00:37:26 ]
>> 509
何で背景は暗い部分と明るい部分に分かれるの?
安定した状態にならない理由は?

511 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/01(木) 07:50:54 ]
とりあえず1階微分とって観察。
2階微分とって観察してみれば?

512 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/01(木) 21:36:44 ]
シェーディング補正とかは使えないのかな?

513 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/02(金) 10:09:17 ]
boost.gilの正式版でたけど使ってる人いる?

514 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/02(金) 11:46:16 ]
3月にでたBIASのリリース版使ってる人いますか?
深刻なバグあったりしないですか?
うちは挙動がおかしかったので前のバージョンに戻しました

515 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/02(金) 11:51:37 ]
なにそれ

516 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/02(金) 18:53:26 ]
>509

面積・幅・形状よって適した方法が変わるので、モノは何?
言いたくなければ、近いものでもWebイメージから指定したら?

汎用の回答でいいなら、「Photoshopでアンシャープ後、2値化する。」


517 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 13:20:46 ]
BIAS
www.mip.informatik.uni-kiel.de/~wwwadmin/Software/

ver 2.5.0で問題なく動いていたプログラムが
ver 2.6.1にしたとたんセグメントフォルトで落ちるようになった

何かの関数を連続で呼ぶと関係ない配列データの中身を書き換えているぽい

誰か使ってる人いないの?
画像の幾何学処理してくれるlibraryって他にある?




518 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/03(土) 18:15:49 ]
例外が発生するバグほどデバッグしやすいものはないと思うが。
デバッガ使えばすぐにどこが悪いか分かるだろう。

519 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/05(月) 02:07:10 ]
>>513
使ってるよ

520 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/05(月) 10:36:36 ]
BIAS::Vector3<double> v=hoge();



BIAS::Vector3<double> v;
v=hoge();

を繰り返し呼ぶと答えが違う

c++の行列計算はもうublas以外信じねえわ

521 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/05(月) 23:55:15 ]
>>520
x86では普通

522 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/06(火) 00:06:58 ]
どうせ80ビットで計算するならlong double残しといてくれって話だよな

523 名前:デフォルトの名無しさん [2008/05/09(金) 12:04:20 ]
VBやVCから使えるDLLで、2枚の画像を半透明合成できるものってあるかなあ・・・

524 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 13:17:07 ]
今から作れば?
おやつ前にはできるだろ。

525 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 13:27:29 ]
作れないザコのゴミレス程、存在価値のないものはないなw

>>523
mDibでググれ

526 名前:あいちゃん mailto:sage [2008/05/09(金) 13:29:30 ]
2枚の画像の半透明合成って、対象の画像を1bitずつ交互に描画していくだけじゃだめなの?

527 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 13:33:27 ]
半透明のコードぐらいググればすぐ出てくるじゃん。



528 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 14:33:44 ]
本件に関しては、DLLを探して使い方調べているより自分で作った方が早い
に一票

529 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 14:36:44 ]
>>524=528
作る技術もないのにエラソーにw

530 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 14:40:23 ]
いくらなんでもそれはスキル低すぎだろ。
DLL作ったことありませんとか、BMPの扱い方が分かりませんのレベルか?

531 名前:あいちゃん mailto:sage [2008/05/09(金) 14:42:29 ]
えらそーにしてるのは>>529だと思います!!

532 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 15:09:34 ]
>>529
10行程度のプログラムに「作る技術」もないだろ

533 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 16:01:11 ]
煽ればムキになってコードが返ってくる
と思ってるくさい

534 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 18:08:28 ]
口だけのやつばっかだなw

>>532
10行程度なら書いてみな? 無理だろほーらばかw

535 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 18:23:43 ]
普通にググったらソース出てくるのに。もうアホかと。

536 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 18:29:08 ]
>>533
大正解
おめでとう

537 名前:523 [2008/05/09(金) 18:39:14 ]
>>525
ありがとう




538 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 18:39:45 ]
>>535
ソースがあれば何でもできると思っている基地外発見ww

539 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 18:42:02 ]
どんだけスキルないねん。ここム板やで。

540 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 18:45:32 ]
普通にググったら詳細な説明も出てくるのに。ゆとりか?

541 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 18:46:59 ]
>>537
おまえのせいで荒れてるのに、不自然なんだよ。
自演してんじゃねー、ボケ。

542 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 18:47:46 ]
>>537
どういたしまして

543 名前:名無し募集中。。。 mailto:sage [2008/05/09(金) 21:31:00 ]
あるふぁぶれんど?

544 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 22:06:40 ]
ちょっと上の方でも出てるので便乗で。
現在様々なブレンドモードに多対応させるため、いろいろ組んでるのですが、
通常のアルファブレンドの部分でどうしてもエッジが黒ずんでしまいます。
合成前のイメージはGDIなどで貼り付けた場合は黒ずまないので補間処理が
間違っている訳ではないみたいなのですが…

byte tb;//前景色(青)
byte t;//背景色
byte ta;//前景のアルファ
(((tb - t) * ta) >> 8) + t

これを各色回してるのですが、どこを間違っているのでしょうか?

545 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 22:21:15 ]
>>544
それbyteじゃ駄目だろう。
あとαが0〜255なのに、256で割ったら駄目だろう。

546 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 22:33:23 ]
>>545
byteは演算式の中ではintに自動格上げされるから問題ないだろ

547 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 22:36:33 ]
>>545
回答ありがとうございます。

byteは引き算が入ると自動的にintにアップキャストされるはずですが…
αを256で割るのはどこのページを見ても256で割ってるor8ビットシフトしてる
のであってるのかと思いましたがそうではないのでしょうか?

とりあえず、変数をdoubleにし、255で割ってみましたがだめでした orz




548 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 22:39:52 ]
元画像が前乗算済みARGBになってたりはしないよな?
GDI+で言うPixelFormat32bppPARGB

549 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/05/09(金) 22:41:10 ]
アルファが正しいかどうか疑うべきだな






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