- 1 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/14(金) 15:08:16 ]
- 知っておくと、将来それで画期的なソフトやwebサービスが出来る可能性のある言語
があったら教えてください。
それとももう、そういう世界はないんですかね？
- 321 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/30(日) 22:08:23 ]
- >>314
（´-`）.｡oO(なんで一般人がOSを直接いじらないと行けないんだろう)
一般人が銀行のATM使うのに、ホストのOSいじらないといけないのかい？
一般人がチケットの予約するのに、ホストのOS知らなきゃいけないのかい？
一般人がPS2でゲームするのに、Linux使いこなさなきゃいけないのかい？
自分が一般人レベルだからって、世界がみんな一般人だけで成立するとか思っちゃだめだろ。
- 322 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/30(日) 22:08:29 ]
- >>320
巣ってどこだすか？教えてくだされ。
- 323 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 22:08:58 ]
- >>318
守る物が多すぎるから周りが狂信的な様に見えるんだよ
もっと自由に現実を受け入れても良いんだぜ
- 324 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/30(日) 22:11:04 ]
- >なんで一般人がOSを直接いじらないと行けないんだろう
なら余計にインストールやカーネルのアップデートのたびに、
システムをいじくらないといけないLinuxは余計に無理がある。
LinuxとWindowsのどっちが簡単よ？
- 325 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 22:11:34 ]
- >>321
（´-`）.｡oO(どこに一般人がOSを直接いじらないと行けないなんて話があるんだろう)
- 326 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 22:11:45 ]
- この辺でMacユーザーが来てみました。
- 327 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 22:12:01 ]
- そうそう、オープンソースとか共産主義そのものだよな
JavaやGoogleなんて共産主義のイメージ
資本主義MSにかなうわけない
- 328 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 22:12:18 ]
- Linux 超ラクチンよ
Ubuntu とか楽すぎて笑う
- 329 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 22:12:28 ]
- >>324
君Linux使ったこと無いの？
- 330 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/30(日) 22:12:43 ]
- >>324
君は、ATMやチケット予約システムやPS2環境をメンテナンスしてるのかい？
人のレスは良く読んでな。
- 331 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 22:13:03 ]
- Windowsはソフトを探してきてインストールするのがめんどくさい
LinuxはSynapticで一発
- 332 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 22:13:44 ]
- 【あつまれ】Linuxを普及させるスレ【工作員】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1196387828/
- 333 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/30(日) 22:14:33 ]
- >>325
>>314の「使うだけで精一杯」ってのはいじるって事だろ。
- 334 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 22:15:56 ]
- >>333
「Windowsを使うだけで精一杯」
- 335 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 22:16:57 ]
- Linuxの弱点は、
・プリンタやスキャナ買おうとしてもドライバがなくて
まともに動かない機種がある
・MP3プレーヤーを買ってきても、有名どころはLinuxに対応していない
などのハードウェアが使えない問題と
・OpenOfficeではWordやExcelの文章が正確に表示されない
・XPSやSilverlightなどのMSの最新技術が使えない傾向にある
などのMS発の技術が使えない問題があり、さらに
Windowsの有名ソフトがLinuxにない問題も未だに少し残っているってこと
- 336 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 22:17:46 ]
- ほーらくだらないOS論議が始まった。
- 337 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 22:17:50 ]
- てか、Linuxだと商用ゲームが出来ない
ようはソフトがないってことの一種だが
- 338 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/30(日) 22:18:03 ]
- >>334
WindowsはOSじゃなかったのか。MS厨の脳ははかり知れん。
- 339 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 22:18:26 ]
- Linuxの欠点は信者がインストールにしか興味がなくて、しつこい割りにインストール後は何も教えてくれないことだと思う。
- 340 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/30(日) 22:19:40 ]
- Linuxをデスクトップに使うのは趣味人だけだから、
そこをもってWindowsと比べるのは馬鹿。
Linuxがもっとも使われてるのは、サーバと組込み。
- 341 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 22:21:42 ]
- >>338
君が誤読乃至誤解してるだけ。
- 342 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 22:22:35 ]
- ええい、WINEの完成はまだか！
- 343 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/30(日) 22:23:28 ]
- Linuxについて、一般人向けでないデスクトップ分野をあげつらって、
それでWindowsと比較する人って、かわいそうな人だと思う。
- 344 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 22:25:00 ]
- WINEが完成してもドライバはどうしようもないんじゃね？
ソフトの問題は解決するかも知れんが
- 345 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 22:25:21 ]
- *nix系はディストリ／バージョン／環境が多岐に渡りがちで
トラブル対策がwinやmacより伝えにくいよね
faq化しにくい
- 346 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 22:25:28 ]
- Linuxが一番ダメージ与えたのは、多分Windowsじゃなくて、Solarisなんだよな。
Solarisって今どうなんだろ。
- 347 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 22:26:21 ]
- ああそうね
- 348 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/30(日) 22:26:51 ]
- >>346
Exactly right.
いまもろにジリ貧。
- 349 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 22:28:17 ]
- サーバーもIISが急速に普及して今後はWindowsの時代らしいけどな
組み込みもMinWinによってこれからはWindowsになる
- 350 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 22:28:30 ]
- >>346
DTrace とか ZFS とか新技術も沢山出てるから頑張ってると思うよ
- 351 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 22:30:13 ]
- >>346
Sun自体がティッカーをJAVAにして久しいしな
アプライアンスに付属する土台OS扱い
コアなファンはいるようだけど
- 352 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 22:32:09 ]
- >>349
うーん、なんか想像したくない時代だなあ
慣れたらどうにでもなるんだろうけど。PowerShell環境とか。
- 353 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/30(日) 22:33:55 ]
- >>350
頑張ってると思うけど、Solaris案件減ってLinux案件増えてるよ。
ハードの値段と、巷の流れかな。
サーバに使うには、Linuxはやっぱ、細かいところが適当だしね。
manは嘘八百で、ソース見ても、次には仕様が変ってるｗ
- 354 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 22:34:18 ]
- 想像だけどJavaの普及がLinuxの普及にも一役買って、その結果Solaris本体は商業的に良くない状況に
追い込まれたんだとすると、なんともいえない感じ。
- 355 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 22:35:49 ]
- MSはVistaやPowerShellが使いにくいとか言われるのは心外だろうな。
ワクチンソフトいれときゃ、後は何もしなくていいじゃんｗｗｗってユーザが大量にいただけなのに。
- 356 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 22:38:06 ]
- 日本の電子政府政策はOpenSolaris採用してんじゃん
x86のOpenSolarisがそれなりのシェアをとってくと思うよ
- 357 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 22:38:32 ]
- そろそろ言語の話に戻ろう。
まあ、 C# とか VB とかマイクロソフト依存系の言語もあるけどさ。
- 358 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 22:38:54 ]
- vistaがこけると思ってたのにこけなくて
もうwindows以外がデスクトップで対抗することは無いと思ったよ
- 359 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/30(日) 22:40:00 ]
- WebだとPHPとJSPだな。おめーらきめぇ
WebだとPHPとJSPだな。おめーらきめぇ
WebだとPHPとJSPだな。おめーらきめぇ
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WebだとPHPとJSPだな。おめーらきめぇ
WebだとPHPとJSPだな。おめーらきめぇ
- 360 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 22:40:16 ]
- >>356
シグマ、第五世代の後にまた伝説が１ページ追加されるのか。
- 361 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/30(日) 22:42:02 ]
- >>356
政府がやる政策ってひとつも成功したことないよな。
- 362 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/30(日) 22:42:08 ]
- >>355はPowerShellのこと知ってるのかな。
- 363 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/30(日) 22:45:12 ]
- >>356
まじ？ソースは？
俺の知ってる電子政府系案件はおしなべてLinuxなんだが。
- 364 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/30(日) 22:47:40 ]
- GHCが、日本の夢の言語だった時代がありました。
※Haskellとは関係ありません。Guarded Horn Clausesの略。
- 365 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 22:48:56 ]
- >>363
jp.sun.com/company/Press/release/2007/1219.html
- 366 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/30(日) 22:51:43 ]
- >>365
これって、実態はたぶん、
電子政府系の(あまたの案件のうちの)何かひとつを獲得したってだけだと思う。
- 367 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/30(日) 22:51:44 ]
- Vistaは出すタイミングが悪かっただけだよ。
時間がたてば、メモリーやグラボの値段が下がってきて、
ちゃんと使えるようになる。
- 368 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 22:51:55 ]
- 日本人はセキュリティポリシーうぜーｗｗｗって奴がホント多いな
- 369 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 22:53:57 ]
- >>366
実際、実験のプロジェクトらしいよ。
- 370 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 22:57:48 ]
- >>367
メモリの値段は既に暴落してる
- 371 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 23:00:00 ]
- 正規品は何も変わらないよ。BTOで2GB→1GBで42,000安くなったってスレが立ってたし。
- 372 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 23:01:54 ]
- 夢のある言語と言えば、これはどうなったんだ？
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1047230229/
- 373 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/30(日) 23:20:35 ]
- >>372
夢は夢で終わった
- 374 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 00:03:51 ]
- >>354
何だかんだで、真っ当なハードと、ＯＳ、そして開発環境を持っているわけだし、
SAS風な貸しサーバー業でもやれば儲かるのじゃないかと思ったりしないわけではない。
まあスレチだが。
- 375 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 00:22:51 ]
- C++ と C# は得意な対象が違うから
どっちがどっちを駆逐するというタイプの話にはならないな。
- 376 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 00:27:08 ]
- C++は自滅だろ。
- 377 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/31(月) 00:29:22 ]
- C++ と C#なら C# ってこどでおｋ？
- 378 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 00:31:23 ]
- 日本語でおｋ
- 379 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/31(月) 00:31:40 ]
- C#最強でおｋ？
- 380 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 00:33:19 ]
- 認定の前に強さの基準を
- 381 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 00:33:56 ]
- Tamarin とか Java VM とか、言語処理系は C++ で作ったものが結構あるね。
GUI アプリも未だに C++ が殆どじゃない?
代わりになる言語が本当にあるなら是非知りたい所だけど。切実に…
- 382 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 00:37:33 ]
- 言語処理系がC/C++で作られてたらなんだというのだろう
そんなものを用意しなければならないほどニッチな言語になったってだけだろ
- 383 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/31(月) 00:40:22 ]
- C チンコ
C++ チンコぷらぷら
C# チンコシャープ
最強はC#、チンコシャープにけてい
でおｋ？おｋ！！！
- 384 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 00:43:09 ]
- >>382
一々つまらん噛み付き方をするなよ
職業柄、俺が一番知ってるプログラムがコンパイラだっただけだ
- 385 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 00:45:44 ]
- >>204でも聞いたけど、Excel とか Wordってどうなの？CLIで動いたりするの？
- 386 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 00:45:46 ]
- なんという人間の小ささだ。噛み付かれたとかｗ
- 387 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 00:46:42 ]
- VB6だろ
- 388 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/31(月) 00:48:48 ]
- マイクロソフトの策略に、はなまらないよ！
だからJavaとPHPでおｋ
- 389 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 00:49:01 ]
- >>386
癇癪起こすなよ
- 390 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 00:55:12 ]
- いやいや、とりつくろったってバレバレ
- 391 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/31(月) 00:56:25 ]
- 適材適所でおｋ！！！
- 392 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 00:56:33 ]
- お前ら邪魔
- 393 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 01:04:22 ]
- >>385
動きません。
.NETで作成されたMSの製品と言えば、Expression Blend とかいう糞重くて操作性の悪いアプリぐらいだな。
- 394 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 01:07:00 ]
- 商用のDBやCADのフロントエンドはJava。
アプリの管理はHTAだったりPythonだったり。
業務アプリはVBや.NET。
GUI=C++なんて全然常識でもなんでもない。
- 395 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 01:10:33 ]
- >>393
やっぱりそうだよね。
MS自身も自社のパッケージ商品の開発には使いたくないのが本音なのかな。
- 396 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 01:12:35 ]
- FireFox は C++ だね
Thunderbird も
WebKit も C++
- 397 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 01:13:24 ]
- 別にそれらは>>394に対する反証になっとらんだろ
- 398 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 01:13:29 ]
- >>396
Cが面倒で生産性が低く抽象性が低くてモジュールの見通しが悪いからだろうね。
- 399 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 01:16:28 ]
- OpenOffice.org も C++ だ
- 400 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 01:17:27 ]
- いわゆるサーバサイドアプリって、結局ＣＰＵを食いやすいのはDBアクセスの部分だから、
スクリプト/VM系の言語でも大して問題にならないけど、クライアントアプリは操作性に
影響するからC/C++でってことになるんだろうな。
>>399
javaじゃないの？
- 401 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 01:21:00 ]
- それはJavaを使った機能を組み込めるってだけ。<openoffice
- 402 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 01:33:09 ]
- Qt も（KDE も） C++
wxWidget も FLTK も Fox toolkit も C++
C は Tk と Gtk+ くらいかな?
- 403 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 01:36:38 ]
- そのレスってC++のライブラリがC++って言ってるようなもんだろ
意味あんの？
- 404 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 01:37:23 ]
- 意味無いけど気づいてないよ
- 405 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 01:56:12 ]
- 世の中で使われている GUI ライブラリは殆ど C++
iTunes も C++ みたいだね
- 406 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 01:57:02 ]
- Objective-C を忘れないでください ...
- 407 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 01:58:20 ]
- その言語のGUI機能はそのままGUIライブラリだろ。常考。
- 408 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 02:08:03 ]
- >>406
Mac OS X の GLUT が Objective-C で書かれていたのにはちょっと驚いた
性能に気を使うアプリは GLUT なんて使わないだろうから良いのかも
しれないけどね
それとも Apple 的には Cocoa の性能にそれなりの自信があるのかな
- 409 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 02:10:55 ]
- プログラマ人口はこれが一番当たってる気がする
TIOBE Index
www.tiobe.com/tiobe_index/
- 410 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 02:16:01 ]
- こりゃ無いな
- 411 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 02:20:05 ]
- >>409
これ見て毎度思う事は、D言語を仕事で使う奴の気が知れないということ。
分布図そのものは信頼できそうなだけに、その層の連中の存在が怖い。
- 412 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 02:20:31 ]
- >>410
現実から目をそらしちゃダメだ！
- 413 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 02:22:54 ]
- 国内のしかも首都圏の現実しか見てないよ
- 414 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 02:36:55 ]
- >>409
Rubyの順位に首を捻る
Rails効果なんだろうけど、そこまで上か？
JavaScriptより上て。
そしてなぜCOBOLが伸びるw
- 415 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 02:48:44 ]
- JavaScriptそのものでコミュニティは育ちにくいだろ
至極妥当だな
- 416 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 02:56:35 ]
- どうせならそう言い切る根拠を語って欲しいもんだが、
妥当な所だとAjax／Ajaxライブラリブームの沈静化ってあたりかいね。
- 417 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/31(月) 05:22:50 ]
- Rubyは妥当だろ。
それよりDの健闘に驚愕。
- 418 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 06:07:50 ]
- >>409
何かと思ったら検索エンジンのヒット数見てるだけじゃねぇかｗ
- 419 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 11:33:23 ]
- ワロタ
- 420 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/31(月) 12:00:16 ]
- 十分に有意な正の相関関係があるとおもうが。
- 421 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/31(月) 12:06:24 ]
- そりゃDが伸びるわけだな
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