【Java】NetBeans3.0【Sun】

1 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/04(火) 01:33:41 ] NetBeans系ツール全般についてのスレッドでしたが ことごとくNetBeansIDEに統合されましたので 結局NetBeansIDEのスレです。 今現在の最新バージョンは6.0です。日本語版は5.5.1です。 【Java】NetBeans【Sun】 pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1132079321/ 【Java】NetBeans Part2【Sun】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1154582593/ 296 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/23(水) 20:14:50 ] なんかもう6.0.1になってないか？ 297 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/23(水) 20:15:56 ] 開発中のビルド版かよ 298 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/23(水) 20:36:31 ] >>296,297 299 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/25(金) 18:42:41 ] 6.0.1はメインプロジェクトのプロパティー変えようとするとエラーになるな メインプロジェクトじゃなくても名前変える時にリファクタリングするとエラーになるし 何だか不安定 300 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 14:06:49 ] java と NetBeans(5.51) 双方の初心者です。よろしく。 Swingのテキストを見ながら、GUIビルダでいろいろテストして ますが、いろいろ分からないことに遭遇してます。 いま悩んでいるのが、Panelに図形を描画する場合、GUIビルダ ではやれず、自分でコードを書く必要があるのかな、 ということです。 Panelに図形を描こうと思ったら、Panelを継承したクラスの paintComponentメソッドを上書きするのだと思いますが、 GUIビルダで貼ったPanelはJPanelクラスそのものですよね？ paintComponentメソッドを書き加えたいと思っても、 青い編集不能範囲に入ってしまって出来ないようですし。 なにか自分は根本的に勘違いしてるのかもと思いますが、 なにぶん初心者なのでよく分かりません。 Panelに図形を描画する場合、GUIビルダには頼らず、Panelを継承したクラス を作ってpaintComponentメソッドを上書き、というように自分でコードを書く必要がある、 という理解でいいのでしょうか？ 初心者には初歩的な事がなかなか難しいです。 301 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/27(日) 17:55:23 ] >300 だいたいの所はその理解でOK 「図形」というのが何をさしているのか解らないけど、drawLineとかを使って描画したいならば、paintComponentのオーバーライドを行うのでいい。 で、GUIビルダだが、これは既存のコンポーネント（JTableとかJLabelとか）を組み合わせて作る為にある機能。 つまり、自作しなければならないコンポーネントを使うにはちょっと向かない。 自作コンポーネントをGUIビルダで使えるようにできるけど、初心者にはちょっと難しいと思う。 初心者であるならば、ビルダは電卓のようなアプリケーションを作成する時に使うと考えていて今はOK 図形描画とかがやりたいならば、Appletとか自分でSwingのコードを書いて試した方が理解も深まるからいいと思う。 ちなみにNetBeansのGUIビルダは非常に使いやすいけど、Swingをよく理解しておかないと応用がなにも効かないので注意 302 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 19:32:24 ] >>301 了解しました。ありがとう。 これでようやく気持ちよくSwingのテキストに取り組めます。 303 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 19:51:02 ] 画像を表示するところにJPanelをおいてレイアウトをBorderLayoutにしておいて、JComponentを継承した自作クラスをそのJPanelにadd 304 名前：300 mailto:sage [2008/01/27(日) 20:40:56 ] まだいまいち分かってないのですが、 プロジェクトを右クリックして、新規のところでJPanelフォームを選択すると、 JPanelクラスの拡張クラスが作られました。 これを使えば、なんとかなるのかな。よく分かりませんが、 public class NewJPanel extends javax.swing.JPanel { となってますから、どうにかなりそうな気もしてます。 これを　JFrame フォームの方に貼りたいんですがね。 初心者の迷走は続きそうですｗ 305 名前：300 mailto:sage [2008/01/27(日) 20:56:19 ] すいません。何度も。 ようやく話が分かりました。 基本的なGUIフォームは、プロジェクト名を右クリックして JFrame フォームを選んで作り始めるわけですが、 そのJFrame フォームを右クリックすることで追加のメニューが 出てきますが、そこからJPanel を継承したクラスの追加が できるということなんですね。 あとは、手でしこしこ書けということでしょう。 お騒がせしました。なかなか難しい、というか、 初心者向けの分かりやすいマニュアルがほしいですね。では。 306 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/27(日) 21:22:07 ] >305 そうなんだが、コンポーネントとして登録する時は、いろいろな制約を満たしていなければならない。 例えばデフォルトのコンストラクタが必須だったり。 あまり凝り始めると動かなくなるので注意しろよ マニュアルは英語でも少ないからな 今後に期待だろう 307 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 22:52:00 ] 自作コンポーネントの貼り付けが容易だったからこそ NetBeansのGUIは支持されていたわけで。 デフォルトコンストラクタが必要というのはすぐに気がつくところだからあまり問題なかったのでは? JavaBeans規約に則るのがSwingの形だし。 308 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 23:23:33 ] >>304 単発の描画クラスをコンポーネントとしていちいち登録するのはめんどいよ 309 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/27(日) 23:24:07 ] Swingは、paintComponentをイベントとして実装したコンポーネントを用意するべきだな 310 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/27(日) 23:28:56 ] >307 Java初心者に何を求めているんだ？ 311 名前：300 mailto:sage [2008/01/28(月) 00:57:47 ] >>309 私も、かなりそれ思いました。 で、どうやら私が >>300 で求めていた文書はこれだったようです。 ベテランの方には、なにをいまさらでしょうが、私と同じ初心者もいるかなと思い、 貼らせてもらいます。 Swing コンポーネントのカスタムサブクラスを使うにはどうしたらよいですか? パレットにインストールする必要がありますか? wiki.netbeans.org/FaqFormUsingCustomComponentJa 上の文書は、 NetBeansUserFAQJa wiki.netbeans.org/NetBeansUserFAQJa からたどり着きました。以上。 312 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/28(月) 01:18:21 ] >>308 登録しなくてもはりつけれるでしょ？ 313 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/29(火) 14:02:34 ] ちょっと質問があります。 NetBeansでRubyのファイルを実行しようとしたんですが、実行されません。 たぶんでもいいんで、だれか理由を教えて下さい。 お願いします<(_ _)> 314 名前：斎藤亜紀 mailto:http://dietnavi.com/?id=676366 [2008/01/29(火) 14:09:36 ] ☆━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━☆ 　　メールを読んでクリックするだけ！　ＧｅｔＭｏｎｅｙ！ 　　dietnavi.com/?id=676366 ☆━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━☆ 　 315 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/29(火) 14:27:34 ] 私も初心者なので詳しいことは分かりませんが、 NetBeansは6.0ですか？　まだ日本語版は出てないので（たしか2/1リリース予定）、 私は手を出してませんが、6.0じゃないとrubyは無理でしょ？ あとは、このあたりくらいしか参考になりそうなとこ知りませんが。 journal.mycom.co.jp/articles/2008/01/27/rubyonrails/index.html 316 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/29(火) 14:28:39 ] ありがとうございます。 バージョンは6.0です。 317 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/29(火) 14:58:10 ] rubyの実行に関しては、 www.netbeans.org/community/releases/60/index_ja.html から辿れる www.netbeans.org/download/flash/jruby_on_rails/jruby_on_rails.html はなにか参考になりませんでしょうか？ 318 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/29(火) 15:07:31 ] >>316 たぶん、この www.netbeans.org/kb/trails/ruby.html にある Getting Started * Installing and Configuring Ruby Support, Databases, and GlassFish * Getting Started With Ruby and Rails が目指す文書なのではないかと。私は翻訳する気力はありませんが。 319 名前：３１３ [2008/01/29(火) 17:14:13 ] みんなのおかげで解決しました。 ありがとう。。。 320 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/29(火) 20:15:03 ] 6.0.1使ってますがTomcatはデフォルトで使えるんでしょうか 321 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/29(火) 21:04:39 ] 使ってるんなら自分で試したら？ 報告ヨロ〜 322 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/29(火) 21:48:45 ] >>320 ﾃﾞﾌｫで仕えますよ 323 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 00:20:18 ] >>322 嘘だー インストール時にもインストール後も何もしなきゃ 入るのも選択されるのもglassfishじゃね？ デフォルトの意味を広げすぎだろ 324 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 00:29:10 ] そりゃ入れてなきゃ使えないよな 325 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/30(水) 01:32:22 ] CVSをローカルで使いたいのですがどうすればいいのでしょうか 326 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 02:36:41 ] CONIME.EXEを殺さないと入力が乱れる 327 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 06:12:33 ] CVSをローカルにインストール 328 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 11:12:28 ] thinkpad+linuxで使ってる奴はいるか？ センターボタンでスクロールするとコンテキストメニューが出てきて困る。 329 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 22:26:23 ] 2月4日に延びた？ 330 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/01(金) 00:17:48 ] NetBeans 6.1のマイルストン1 ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!! 331 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/01(金) 08:37:31 ] アップデート内容誰かコピペしていただけないでしょうか？ 332 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/01(金) 09:24:47 ] 早くリリースしてくれないかな 俺はお前らが人柱になるのを待ってるから導入はさらに遅れるんだよ 頼むよほんと 333 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/01(金) 10:41:19 ] 適当にニュース(ttp://www.netbeans.org/servlets/NewsItemView?newsItemID=1180)から。嘘書いてたらごめん。 * WebSphere 6.0 & 6.1 support is now part of the NetBeans. WebSphere 6.0と6.1がサポートされた * The plugin for Mercurial versioning system has been added to the standard NetBeans distribution. Mercurial用のプラグインがNetBeansの配布物に含まれるようになった * Slided-in windows can be made transparent to see what's beneath them. スライドするウィンドウの下(覆われてるところ)が見えるように、透過できるようになった * Plugin Manager allows to run download&install plugins in background, task progress is notified in the status line プラグインマネージャのダウンロードとインストールを裏で動かせるようになった。進行状況はステータスラインで通知される。 * Accordion, Bubble help and Popup Menu JSF components are available in palette アコーディオン、バブルヘルプ(バルーンヘルプみたいなの)、ポップアップメニューといったJSFのコンポーネントが、パレットから選べるようになった 他の変更点(from ttp://wiki.netbeans.org/NB61NewAndNoteWorthy) 通知用に、バルーンヘルプみたいなのがついた(主に更新通知) SailFin V1(SIPサーブレットサーバ)がサポートされた RESTful Web Serviceプラグインの改善(Jersey0.5, ウィザード、テスト用UI) 334 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/01(金) 23:35:45 ] RoR2のサポートは？ 335 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/02(土) 01:52:11 ] お力をお貸し下さい。 csvファイルも一緒にアーカイブ化したJarプログラムを作っております。 現在、Fileクラスのコンストラクタに渡す、csvファイルへのパスの記述形式で躓いております。 今まではURL形式でソースフォルダからの相対パス形式で書いたものを文字列にし、 URIにしてFileクラスのコンストラクタに渡しておりました。 しかしこれだと、Netbeansで作っているときは動くのですが、 配布用distフォルダのJarからですと読み込めないことに気がつきました。 どのような書き方をすれば、他の環境でも読み込める様になるでしょうか？ 以下疑問がある部分のソースです。 package hogehoge; import java.io.*; import java.net.*; public class DBRead{DBread(){ //csvファイルのURLの取得 URL url = this.getClass().getResource("database/subject1.csv"); //URLをURIに変換してファイル読み込み File csv = new File(new URI(url.toString())); }} public class HogeApp{ public void main(String[] args){ new DBread(); }} フォルダ構造は プロジェクト/ソースパッケージ/メインメソッド入りフォルダ/database/subject1.csv と、メインメソッドがあるクラスと同階層にフォルダを作り、その中にcsvファイルを入れております。 336 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 01:58:22 ] 申し訳ありません、sage忘れました。 orz 337 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 02:58:10 ] リソース扱うのになんでFile使うの? NetBeansと関係ない希ガス 338 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 04:26:19 ] >337 なるほど、パッケージの中に含むファイルを取り扱うのは全然違うクラスなんですね。 リソースでググたら、理解できました。 ありがとうございました。 Fileクラスはアプリケーション外や実行環境外部のファイルを取得する用途ということなんですね。 これでなぜFileがURIを引数にするのか、URIがどうしてああいう表現なのかも理解できました。 重ねてお礼申し上げます。 339 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 13:10:22 ] >>334 RoR興味がないから忘れてた。 340 名前：sage [2008/02/03(日) 20:12:26 ] 入力したタブとスペースを、記号として表示する機能は無いんでしょうか？ 341 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 20:31:40 ] タブ使わなければ解決 342 名前：340 mailto:sage [2008/02/03(日) 20:36:26 ] レスありがとうございます。 秀丸に戻ります。 343 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 22:04:06 ] >>340 JStyle 344 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 23:23:47 ] >>340 Eclipse 345 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/04(月) 10:13:40 ] なんか使いにくい･･･てか使い方がわからないorz IDE使ったことないんだけどなんかいい説明書ない？ 346 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 11:38:02 ] ヘルプ 347 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 12:01:03 ] 2/4リリースなわけだが、 どこから6.0日本語正式版おとせばいいの？ 348 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 15:21:29 ] ダウンロードできるようになったら、ここからだと思うよ ja.netbeans.org/downloads/60/ 349 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 16:15:32 ] まだ日本語正式版来てないな。 現地時間の2008年2月4日って意味なのかな？ 350 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/04(月) 18:07:34 ] おそすぎる・・・6.0日本語版てこんなに遅いの？？ それとも使い方が悪いのだろうか？？？ 351 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 18:08:17 ] うん 352 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 18:34:35 ] メモリ２Gは積んでんだろな？ 353 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 18:41:05 ] すまん、初期化に時間がかかっていたのを勘違いしていたみたいだ。 エディタがEclipseほど早くないが、許容範囲だろう。 標準機能的には素のEclipseより揃っている感じ。 硝子魚とダービーが標準で付いてくるのがいい。 354 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 20:22:15 ] 6.0の日本語正式版ﾏﾀﾞｰ？ 355 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 23:20:24 ] もう２月４日終わっちゃうぞ 356 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 23:22:53 ] >>355 アメリカは一日遅れだからｗ 357 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 23:34:17 ] 時差何時間？ 358 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 23:36:06 ] >>345 みんな、ヘルプメニューのクイックスタートガイドから始めると思う。 王道はないので、気長にがんばって。というか、自分も気長に取り組んでる。 359 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/04(月) 23:43:13 ] >>357 カリフォルニアだとPSTだっけか？ 17時間ぐらいだと思う。 360 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 01:46:14 ] 日付変わってもまだｺﾈｰヨorz もうｲﾝｽｺしてやんねぇからな！ 361 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 04:09:35 ] つまり、ｲﾝｽｺせずにzipを落として解凍するだけってことか。 362 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 09:02:07 ] どういう事情があるにせよ一旦公表した日程を守れないなら、 事前に何らかの説明が欲しいところだな。 363 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 11:17:09 ] 開発ビルドがそのまま正式版、ということはない？ もう、待ちきれないんだが。 364 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 11:40:19 ] 現状報告さえあれば、やきもきしなくていいんだが・・・ NetBeansのリリースって毎回こんな感じなのか？ 365 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 12:02:53 ] 6.1M1 は使おうとしたけどちょっとエラーが多すぎて断念。 6.0.1 期日に出てこない理由はなんだろね？ 直前になって何かやばいの見つかっちゃった？ 366 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 12:13:31 ] 単に米国時間の4日に出す予定って話ではないかと。 ttp://www.netbeans.org/servlets/NewsItemView?newsItemID=1183 367 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 12:29:42 ] そうだけど、米国時間でもそろそろ4日も終わりかけな訳ですが・・・・ 西海岸でも夜だし・・・・ 368 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 12:39:33 ] じらした方が盛り上がる、という演出かもｗ 369 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/05(火) 12:49:10 ] １〜２日遅れるのはデフォだろ 370 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 13:16:28 ] Eclipseユーザーは笑っているだろうなｗ 371 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 13:24:11 ] 今時この対応は恥ずかしいな。 372 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 13:29:45 ] まだ笑ってられるけどな、 三日経ってもこれなら、泣くなｗ 373 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/05(火) 13:43:03 ] 停電？ We are experiencing a major outage to the NetBeans download and update centers. 374 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 13:54:20 ] もしかして Scheduled じゃない Outage? 375 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 14:12:36 ] jdk6のupdateNが落とせないのも停電のせいか。。 376 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 14:15:22 ] 停電て、間に合わない言い訳じゃないのかｗ 377 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 14:18:01 ] メーリングリストによると6日だってよ やっぱりダウンロード鯖が落ちたのが原因だそうだ 378 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 14:30:32 ] サンのサーバーにはバックアップの電源もないのか？ それはそれで情けない気がするがｗ 379 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 16:13:52 ] 停電だろうが何だろうが、告知もできんとはｗ 笑われても文句は言えまい。 380 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 16:20:21 ] 停電は復旧したようだな。 381 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 17:14:24 ] 英語版はもう6.0としてとっくにでて落ち着いてるから騒いでるのは日本人くらい と思ってるだろうな 382 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 18:21:09 ] 期待して見に来たEclipse使いも多く居るだろうに。 いきなりこれではね・・・ 383 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 18:37:14 ] eclipseよりは日本語版が出るだけマシだと思う。 ただ、エディタの使い心地はeclipseを越えられてないので まだそんな期待されても困るな。 384 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 19:24:38 ] 依然として情報無しか。 全くやる気が感じられんな。 385 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 20:10:26 ] 英語ドキュメントになれるためにML版使わないつもりなんだけど問題ない？ 386 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 20:48:17 ] 問題はないと思う。 あくまでもローカライズされているかであって、機能の差はないから。 Javadocも日本語表示できるし。 ただ、6.0.1相当のパッチはいれておいたほうがいいかな。 387 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 21:01:32 ] Sunのサーバーを使うと軽微なトラブルが起こったときに2営業日計画が遅れます(笑) という結論でいいの? 388 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 21:10:17 ] スーパーチューズデーでお休みかな 389 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 21:16:05 ] 停電で落ちた場合のデータ保護を改めて考えなきゃな。 UPS運用に切り替わったら、現在アクティブなリクエスト／トランザクション以外は サービスを停止するとかでいいのかな？ 390 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 21:19:03 ] ﾏﾀﾞｰ？？？？ 391 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 21:29:54 ] >>390 >>377 www.netbeans.org/servlets/ReadMsg?list=nbdiscuss_ja&msgNo=620 > 今晩にかけてダウンロードサーバーの復旧をして、明日 2/6(水) リリースとす > ることになりました。 だそーで。 392 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 22:01:13 ] そば屋の出前というか、締切前で原稿が上がっていない作家の言い訳というか、何というか・・・・・ 393 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 22:04:41 ] 日曜日に夜更かしして、月曜日に風邪のていで休むみたいな？ 394 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 22:19:26 ] サーバーダウンの件は英語サイトじゃすぐに出てたぞ？ 英語位自動翻訳でもなんでもしろよ 395 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 23:05:20 ] 英語云々の前に、わざわざ日本語で日本のユーザーに向けて書いてある情報が とっくに過ぎた予定のまま未だに更新されない事が問題じゃないのかね？ 396 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/05(火) 23:20:38 ] 情報提供の場がHPだけに限定されているわけでもあるまいに… 拘るなら情報の収集用アンテナを広げて見るのはどうかな？ 余計な情報も入ってくるけど、成る程という物も入ってくる

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