[表示 : 全て 最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 2chのread.cgiへ]
Update time : 05/10 01:33 / Filesize : 174 KB / Number-of Response : 840
[このスレッドの書き込みを削除する]
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

【Java】NetBeans3.0【Sun】



1 名前:デフォルトの名無しさん [2007/12/04(火) 01:33:41 ]
NetBeans系ツール全般についてのスレッドでしたが
ことごとくNetBeansIDEに統合されましたので
結局NetBeansIDEのスレです。

今現在の最新バージョンは6.0です。日本語版は5.5.1です。

【Java】NetBeans【Sun】
pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1132079321/

【Java】NetBeans Part2【Sun】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1154582593/

170 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/09(水) 14:27:11 ]
最近Java関係のスレでNetBeansの布教宣伝が多いね。
Eclipseの話題になるたびに出てくる。

171 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/09(水) 15:05:30 ]
やっとEclipseと比べ物になるものになったってことじゃないか?

172 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/09(水) 15:23:19 ]
創るJava 改訂第2版楽しみだなあ。

173 名前:デフォルトの名無しさん [2008/01/09(水) 21:57:40 ]
ジャバジャバ

174 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/09(水) 22:38:00 ]
実際、プロファイラとかGUIビルダーとかデバッガとか、eclipseより
優れてる特長が多いと思う

175 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/10(木) 00:36:30 ]
コード補完もNBのがいいな
デバッグとかインクリメンタルビルドはEclipseのがいい
Mylynさえあれば最強なんだが

176 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/10(木) 01:46:36 ]
Mylyn のどこがいいのかさっぱり分からん。まじで。
教えてくれ。
使い込んだら、手放せなくなるの?

177 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/10(木) 01:50:38 ]
Mylynは俺も本気で良さが分からん
ちょっと触った感じだとMylynがあるのとないのとでは
全然違うことは確かに分かるんから、使いこなしたら便利になるかもしれないなとは思うが
いかんせん使い方がさっぱり分からない
どういうときにどうやって使うものなんだこれは


178 名前:デフォルトの名無しさん [2008/01/10(木) 23:21:41 ]
6.0になってからNetBeans始めた者です。
使い初めて思ったことは、初心者用にEclipseよりすすめた方がいいだろう、てことですね。
作業環境の整備用操作がずっとシンプルでいいと思うんですけどね。



179 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 00:12:38 ]
絶賛布教中

180 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 00:13:06 ]


181 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 00:43:12 ]
JavaEE5をやるつもりならNetBeans以外に考えられないな。
保守する頃には開発環境は再構築ってこともしばしばあるし、
インスコすればいつでもデプロイ可能な状態ってとっても貴重。

182 名前:  mailto:sage [2008/01/11(金) 03:01:30 ]
既出かもしらんが、メソッドの呼び出し階層を表示するのが見当たらない。
Eclipseにはあるのに。

183 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 20:28:25 ]
>>182
3回くらい見た。その機能は欲しいね

184 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 22:51:53 ]
Mylynの話はスレ違いな気もするが・・・
>176>177
SVN + Trac の環境があってこそ真価が発揮される。
第1に作業の単位がタスクという目にみえる形で積まれていくから、管理がしやすい。
また、慣れてくると自分の1日の作業がタスク単位にメリハリをつけてリズム良くできる。
第2にバグや課題を管理でき、かつTracと連動できるから情報共有がものすごく楽。
新しいユーティリティメソッドを追加した場合、ドキュメントは確かにJavaDocなんだが、HowToをまとめたWiki(Trac)と合わせて使い方を書くとかね。
おまけにフォーラムまでついている。

MylynはそんなTracの良さと実際に作業をするEclipseを結合するツール。
Tracで作ったタスクはそのまま、SVNのコミット単位となり、コミットコメントも連動し、Tracからタスクからリビジョンを追うなども可能

単体でタスク管理してもそれほどメリットは無いけど、Tracと組み合わせたら戻れんよ。

185 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 22:54:27 ]
うちの部署だと、金曜日に退社する前に次の週の作業をTracに登録させてる
すると、自然に土日にどうすっかなーってみんな考えるようになるんだわ。
で、サクサク作業は進むし、タスク消化とコミットが連動しているから、週報もいらない。

186 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 01:53:24 ]
久しぶりにNetBeans入れてみたら前に使ったときよりも軽くなってる気がするな
Eclipse派だったけど乗り換えようかな

187 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 02:30:38 ]
ああでもやたらとメモリ食ってるな

188 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 03:28:37 ]
6.0はかるいね
メモリ設定デフォでもかなりさくさく動く



189 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 17:11:59 ]
プロジェクトが作れない。作成すると赤丸のバツマークが出て、
javax.xml.transform.t
と赤字でエラーが出る。途中でウィンドウからはみ出ていて読めない。
WinXPx32 1.5GB
なにこれ全く使えない

190 名前:デフォルトの名無しさん [2008/01/12(土) 18:16:49 ]
PC側の設定が糞なんじゃね?

191 名前:デフォルトの名無しさん [2008/01/12(土) 18:20:22 ]
プロジェクトの位置がデフォルトではDocument and Setting/userの下になっている
一部のプロジェクトだと半角スペースのせいでうまく動かないんで、プロジェクトを作る箇所を変えてみるといい

駄目ならPCがunk

192 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 21:32:19 ]
スクリーンショットあげればなんらかの対応はされるとおも

193 名前:  mailto:sage [2008/01/13(日) 07:36:56 ]
Navigatorでメソッドをクリックしただけでエディタ上の位置にスクロールして欲しいんですがどうしればいいのですか?
現状ではダブルクリックしなくてはいけません。

194 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 10:02:48 ]
スクロールされたら鬱陶しくてたまらねえ

195 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 19:49:59 ]
>>173
なぜか11PMっちゅう番組の音楽がアタマの中で再生されてしまった

196 名前:デフォルトの名無しさん [2008/01/14(月) 04:04:21 ]
『創るJava 改訂第2版』、表紙もちっとなんとかならんのか。
きしだたんの書いた絵を載せれば、売りやすくなるだろうに。
ほんと○コミって、センスねえな

197 名前:デフォルトの名無しさん [2008/01/14(月) 09:08:15 ]
railsでnb6をWinXPで使ってるんだけど
Alt+Tabでウィンドウを切り替えて戻ると
フォーカスがメニューのファイル(F)のところに移ってるんだけど
これはこういうものですか?



198 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 10:48:20 ]
NetBeansもEclipseもだが
なんでVC#の操作性をパクってくれないんだろうか
Javaでもあのインテリセンスが使いたい
慣れの問題でもなくあれがあれば生産性が上がると思うんだけどな



199 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 11:20:16 ]
NetBeansもEclipseも候補でるけど。慣れの問題じゃなくて?

200 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 12:23:32 ]
VC#使ったことがあれば候補の出方の違いはわかると思うけど。

201 名前:デフォルトの名無しさん [2008/01/14(月) 12:38:36 ]
インテリセンスとNBとかEclipseのコード補完で大きく機能差がある部分ってなに?
自分もVC#はつかったけど、キーバインドを合わせれば同じように使えたと感じるが・・・

202 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 13:20:43 ]
各種IDEで補完等の癖が違うのは当たり前だろうとしか

203 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 14:05:52 ]
C#はしらんがC/C++のインテリセンスはVSと比べるとショボいな

204 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 15:29:43 ]
>>197
Javaで使ってるけど、それなる。
気になりますね〜

205 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 16:20:07 ]
昔と違ってVSはExpressも存在するのが大きいよな。
開発環境ではAdobeよりも2年先を歩いてると言われてるくらいだからNBよりもVSの方が優れていてもなんらおかしくないんじゃないの。
そもそもMSを過小評価するのは皮肉や揶揄であって海外の記事を調べればわかるがMSのデベロッパーはとても優れてる。
このスレの住人でMSで特別待遇受けられる技術と才能持った人間が何人いるのかね?w

206 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 16:36:55 ]
>>205
Eclipse・Netbeans >>>> 越えられない壁 >>>> VS Express
Adobe + 2 == VS という仮定で、VS と NB の比較を行うことができる頭がうらやましい。数式が足りません。
Googleのエンジニア >>> 越えられない壁 >>> MSのエンジニア
で、お前はMSで特別待遇受けられる技術と才能持った人間なのか?

207 名前:≠205 mailto:sage [2008/01/14(月) 16:47:31 ]
>Eclipse・Netbeans >>>> 越えられない壁 >>>> VS Express
Eclipseってそんなにイイのw

俺の経験則に依れば、Netbeans >>>> 越えられない壁 >>>> VS Express
は当たり前だった確かに。

Express犯は犯であってMS社の開発ツールの啓蒙品だと思ってもらえばよろし。




208 名前:デフォルトの名無しさん [2008/01/14(月) 17:08:21 ]
1ライセンス何十万もするVSのチーム開発ライセンスとEclipseを比べてみればどれだけEclipseが優れているかは解るだろ



209 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 17:11:42 ]
EclipseとNetbeansの比較でなければ、書き込みの意味ないじゃん。

210 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 17:13:31 ]
序でに、>>208は構成管理のことは棚上げでつか?そうでつか? それは惨いw

211 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 17:52:38 ]
>>206
Googleのエンジニア >>> 越えられない壁 >>> MSのエンジニア
これも間違ってるな。というかなんでいきなりGoogleが出てくるの?

212 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 17:53:59 ]
>>207
EclipseもIBM社の開発ツールの啓蒙品だと思えば?

213 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 17:59:11 ]
NetBeansもSUN社の開発ツールの啓蒙品じゃないか?


214 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 23:56:35 ]
>>206
MSのエンジニアは、越えられない壁をらくらくと越えて、Googleのエンジニアになっています。

215 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 23:58:43 ]
>>213
Sunの開発ツールは、NetBeansだけになった

216 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/15(火) 00:56:24 ]
>>215
Sun Java Studioは?

217 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/15(火) 01:03:12 ]
itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071213/289390/

218 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/15(火) 01:11:36 ]
ぎゃぁぁぁぁぁぁJSFどうすんだYO
NetBeansのやつは微妙に使いづらいんだYO



219 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/15(火) 01:20:56 ]
ツールに奴あたりしてもねぇ

220 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/15(火) 01:27:35 ]
JSFはツールがあって初めて効果が表れるようなものだから

221 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/15(火) 01:28:15 ]
>>218
どのへんの話?
いつもNetBeansベースだったと思うんだけれども
昔と違って今はEJBとかUMLとかもはいってきてるし

222 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/15(火) 01:33:58 ]
エンタープライズジャバビーンズとユーエムエルは次元が違うんだけどw ぷぅ

223 名前:デフォルトの名無しさん [2008/01/15(火) 01:36:40 ]
>>221
デザイナの話

224 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/15(火) 02:16:39 ]
確かにVisualWebJSFは、StudioCreateの機能とNetBeansの機能がかぶって使いにくい部分あるね。

225 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/15(火) 02:20:27 ]
>>222
そういうことではない
昔はこれらが唯一はいっていたのがStudioだったけど
いまではNetBeansとほぼイコールになっていたということ

違いはほぼなし

>>223
Creator2は非常に使いにくいわけだが、VisualWebJSFで格段によくなった
悪くなったのはwoodstockのバージョンが上がってコンポーネントのサイズ変更が出来なくなったくらい
5.5.1までのVisualWebPackはCreator2そのものだったから結構イマイチだったんだよね

226 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/15(火) 02:34:10 ]
兎に角、NetBeansはイイ。
ま、趣味の問題だろうけどEclipseには魅力を感じなかったなw

227 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/15(火) 02:52:25 ]
>>182>>183
おまえらの言っているのは call stack window のことか?
100 年前からあるぞ

228 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/15(火) 03:31:24 ]
>>227
それデバッガじゃねぇの?
こういう勘違いツッコミも100年前からある。



229 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/15(火) 04:40:14 ]
こういう話をするときに共通に使えるIDEの機能用語があったらいいんだけどなあ。
今だと使ってるIDEの機能名で呼ぶから、他のIDE利用者に伝わりにくかったりするし。

まぁ全く同じ機能ってのはないから「〜機能はNetbeansにあるけど、〜という条件がある」
とか機能名と合わせて、標準的な機能内容まで定義しないとだめなんだろうけどね。

230 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/15(火) 04:47:53 ]
「こういう機能がほしい」というときには、そのIDEにない機能のことをいうんだから、「共通に使える機能用語」も定義されてないわけで。

231 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/15(火) 05:07:52 ]
他のIDE利用者に伝わりにくいのは、他のIDE利用者にとって見たことない機能だからだよ。

232 名前:197 mailto:sage [2008/01/15(火) 06:32:17 ]
>>204
あー、Javaでもなるんすか。てことは
全般的なバグですね。
「10分で作る〜」をブラウザで見ながらやったので、
気になって仕方なかった。

233 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/16(水) 01:10:44 ]
>>228->>231
もちろんdebuggerの機能の一部だが
「メソッドの呼び出し階層を表示」
する機能だ.用語の定義云々を議論
しなくても>>182の言っている機能
そのものなのだが.

234 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/16(水) 02:07:45 ]
>>233
Eclipseにある「メソッドの呼び出し階層を表示」は
cross referenceであってcall stack windowではありません。
>>228-231は妥当な意見だと思います。

第4回:Eclipseの便利な機能 - 呼び出し階層を開く
www.thinkit.co.jp/free/tech/3/4/1.html
>任意のメソッドにカーソルを合わせ、
>「右クリック→呼び出し階層を開く」を選択すると、
>メソッドの呼び出し元が表示されます。
>注:以前のCall Hierarchical Viewプラグインが
>Eclipse3でEclipse本体に取り込まれたものです。

CallHierarchyプラグイン
www.eclipsewiki.net/eclipse/index.php?CallHierarchy%A5%D7%A5%E9%A5%B0%A5%A4%A5%F3
>メソッドの呼び出し階層を表示します。あるメソッドに対して、
> ・そのメソッドを呼び出しているメソッドの階層
> ・そのメソッドが呼び出しているメソッドの階層
>を表示します。

235 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/16(水) 02:13:15 ]
>>233
その機能が無いIDEなんか無い。

236 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/16(水) 06:13:24 ]
>>235
その機能が無いデバッガなんか無い、かな?

237 名前:  mailto:sage [2008/01/16(水) 06:30:06 ]
直接そのメソッドを呼び出してるのならポップアップメニューのFind Usageで見ることができるけど
一回層だけど、呼び出し元を深くたどれないんだよね。

238 名前:  mailto:sage [2008/01/16(水) 06:31:17 ]
”一回層だけで"、の間違い。



239 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/16(水) 23:19:42 ]
さっき気付いたけど、パスに日本語が含まれてると構築してくれないんだな

240 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 09:47:06 ]
>>239
落としてきたzipをデスクトップで展開した時とかにやらかしちゃうよね


241 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 11:33:55 ]
Vistaならデスクトップでも大丈夫

242 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 00:44:13 ]
Vistaマシンに衣替えする頃はNetBeansはもう不要だな。
VSも開発言語も1言語だけでいいや。
Vistaほしいなあ。


243 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 00:48:11 ]
支離滅裂だな。

244 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 02:31:43 ]
わざわざNetBeansのスレに出張してまでいう台詞かね

245 名前:デフォルトの名無しさん [2008/01/18(金) 03:27:23 ]
java覚えられなくてユーザー減らしたい人でしょ多分

246 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 08:32:12 ]
全角のアルファベット使う奴は信用出来ない

247 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 10:52:07 ]
Vista欲しいって言ってる時点で、技術者としてどうかと。

248 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 10:57:09 ]
技術者だったら、すでにVista入れてるだろうし。
常用してる環境をVistaにしてるかは知らんけど。



249 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 11:22:09 ]
すでに入れてるとは限らんでしょ。

250 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 19:06:09 ]
OS変わったときが一番の稼ぎ時だから入れてはいるだろ。
常用するかはわからんが。

251 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 19:31:11 ]
うちは入れてない。余裕で入れてない。
客から○○はVistaに対応してるかと問い合わせがきても
余裕で確認しない。・・・なんだこれ。

252 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 19:55:56 ]
なんだこれ・・って、それ客の言い分だろwww

253 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 21:22:32 ]
俺の書き込み以外全て低俗な書き込みだな

254 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 21:36:17 ]
Java初心者にとってNetbeansの方がいいかな?
なんかそんな評判を聞くんだけど

255 名前:デフォルトの名無しさん [2008/01/18(金) 21:38:12 ]
これは好みの問題だからなー
プラグインとか入れなくてすむぶん楽かもはしれない

256 名前:デフォルトの名無しさん [2008/01/18(金) 21:50:34 ]
初心者にとってはどっちも変わらんよ
Swingやりたいと思うならばNBのがいい程度。
ただmainメソッドをいっぱいつくるとなるとEclipseのがいいかも

257 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 22:10:31 ]
ケータイはウィルコム、ドライブはHD-DVDなおれは当然NetBeans

258 名前:デフォルトの名無しさん [2008/01/18(金) 22:14:22 ]
お前ん家のビデオデッキはベータだっただろ!!



259 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 22:52:30 ]
>>256
mainをたくさん作るってあんまないと思うんだけど

260 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 22:55:02 ]
>>256
なんで?mainメソッド付きのクラスは「Java主クラス」で作成できるし、ファイルの実行はshift+f6でできるよ

261 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 22:56:41 ]
>>256
Webアプリでも、Tomcatを一緒に入れてくれて、何も設定なしで開発できるから、初心者にはおすすめだよ。

262 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 23:48:31 ]
今はTomcatじゃなくてGrassfishを入れようとするぞ
インストールの時にオプション選べばTomcatも入るが

263 名前:デフォルトの名無しさん [2008/01/18(金) 23:54:02 ]
>>259
初心者のうちはよくやるじゃん
>>261
使わせてみると、ファイルを選択したり、ファイル開いてから出ないと実行できないのが不評
Eclipseの方はメニューから実行できるので便利

264 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 00:34:44 ]
>>263
うちでは実行がツリーから出来るほうがわかり易いと評価高い

実行を選んでどれを実行させるかというのと
ファイルを選んで実行させるのとどっちがいいかは使う人次第じゃないか?

265 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 01:05:30 ]
Winのエクスプローラーはファイル選んでから開くとか実行とかだから
ファイル選んでからの方が使いやすい人が多いんじゃねぇの?

266 名前:デフォルトの名無しさん [2008/01/19(土) 01:14:03 ]
まったくの初心者だとそうなるのかもな

267 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 02:13:20 ]
Ctrl+Shift+I とか Shift+F6 とか片手で押せないのが嫌

268 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 09:04:35 ]
キーの変更くらいしろと



269 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 09:09:46 ]
>>253
誤 > 俺の書き込み以外全て低俗な書き込みだな
正 > 俺の書き込み以外と全て低俗な書き込みだな

270 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/19(土) 10:33:35 ]
誤 > 俺の書き込み以外と全て低俗な書き込みだな
正 > 俺の書き込み、意外と全て低俗な書き込みだな






[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

前100 次100 最新50 [ このスレをブックマーク! 携帯に送る ] 2chのread.cgiへ
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧]( ´∀`)<174KB

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef