- 1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 21:56:28 ]
- 過去スレ
【Orcas】 Visual Studio 2007 【.NET3.0】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1174574352/
【Orcas】 Visual Studio 2008 【.NET3.5】 Part2
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1187855872/
- 75 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/05(月) 20:23:26 ]
- LINQが全バージョンに無いんだがVS10に持ち越し？
- 76 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/05(月) 21:05:26 ]
- ＞汎用な並列化ライブラリって、CPU 1個をスケジューリングに使ってて、
＞n 個の CPU で n-1 倍の性能って感じがするんだけど。
＞dual では駄目で、quad がもっと一般的になるまではあんまり恩恵なさげな雰囲気。
しねーよ。
- 77 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/05(月) 21:52:58 ]
- >>76
MSDN マガジンの PLINQ の記事で、Quad Core を Dual CPU（計8core）で7倍の性能とか書いてたし。
>>75
LINQ は Create new projects using .NET Framework 3.5 に含まれてるんじゃないかと。
- 78 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/05(月) 22:22:18 ]
- .NET 3.5とVS 2008は今月末英語版リリースだって。
RC無しで一気にRTMに行くらしい。
品質は大丈夫かいな？
- 79 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/05(月) 22:26:13 ]
- >>77
> n 個の CPU で n-1 倍の性能
コア数にかかわらず、スケジューリングの負荷が一定ってのはおかしい。
8コアで1コアをスケジューリングに使うなら
2コアならスケジューリングの負荷は0.25コア分だと考えた方が妥当だろ。
- 80 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/05(月) 22:31:21 ]
- コードも数値もない憶測ベンチほど意味のないものはない
- 81 名前：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓ mailto:sage [2007/11/05(月) 22:59:33 ]
- OpenMPより自動SIMD化をいい加減にサポート汁といいたい
- 82 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/05(月) 23:07:54 ]
- >>81
それはいまだに古いCPUサポートもしないといけないOSでは無理なのでは。
JVMとか.NETみたいなJIT時にってこと？
- 83 名前：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓ mailto:sage [2007/11/05(月) 23:20:25 ]
- いや、現状でも/arch:SSE2とかのオプションあるし。
スカラコードしか吐かないけど
- 84 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/05(月) 23:38:42 ]
- 俺、まったくここで言ってることわかんないけど、いつか分かるようになりたいわ。
- 85 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/05(月) 23:58:04 ]
- それなんて死亡フラグ？
- 86 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 00:34:57 ]
- いっそVB無くなりゃいいのに・・・
デスマなプロジェクトかなり減ると思う。
- 87 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 00:44:09 ]
- 人手不足になって単価上昇してデスマ加速、とか
- 88 名前：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓ mailto:sage [2007/11/06(火) 00:46:26 ]
- VB.NETは要らない子だな
VB6は未だに保守されてるけど、.NET前提ならC#のほうが断然いいしな。
- 89 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 01:00:24 ]
- VBがなくなると、使えないプログラマの見分けがめんどくさくなるから止めてくれ
ただでさえ、Java なのに COBOL にしか見えないコードを書く屑が増えてるのに
- 90 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 01:59:49 ]
- JavaでCOBOLみたいに書くってすごくね？
- 91 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 07:00:50 ]
- ある意味、才能だな
- 92 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 07:00:58 ]
- C++ で FORTRAN みたいなコードしか書けないとか
全く隠蔽せずに OOP ばっちり分かってるとか言う
自称 C++ の達人はどうしたらいいんだ
- 93 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 07:07:33 ]
- reinterpret_cast 大量に使う自称達人はたちが悪い
- 94 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 08:40:50 ]
- C#利用の際にVisualBasicの参照設定をしたくない理由は？
ttp://forums.microsoft.com/MSDN-JA/ShowPost.aspx?PostID=2362806&SiteID=7
- 95 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 12:18:15 ]
- reinterpret_cast どころか C type cast しか使わない奴もいる
- 96 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 13:35:21 ]
- journal.mycom.co.jp/news/2007/11/06/010/index.html
11月中にリリース
- 97 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 13:44:13 ]
- VS2005は英語版の一ヵ月後に日本語版だったか。
と言うことは、英語版が11月15日だとして
日本語版は12月15日ってところだな。
- 98 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 17:45:10 ]
- 意外と早かったな。
- 99 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 21:01:36 ]
- より安全なキャストの方が文字数が多いってのは
言語の設計として破綻しとる
- 100 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 21:05:47 ]
- そりゃまあわざとだろ。
- 101 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 21:09:09 ]
- dangerous_castとかにしてまともな神経の持ち主には使えないようにするべきだ
- 102 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 21:14:16 ]
- >>101
ワロタ
- 103 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 21:14:49 ]
- >>101
それじゃあCとの互換がなくなるだろww
- 104 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 21:20:59 ]
- もう「互換なんてあったの？」レベルだろ・・・
- 105 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 21:21:02 ]
- >>103
Cとの互換が欲しいなら、Cのキャスト使った時点で警告出まくり、
コンパイルオプションを有効にしなきゃコンパイルすら通らないといった感じにしたらいい
- 106 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 21:32:39 ]
- まあ、後から後から必要な機能を継ぎ足した結果だから。
過去の資産を生かすための苦渋の選択だろ。
C99 で互換性なくなっちゃったのは痛いよなぁ。
- 107 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 21:34:23 ]
- 誰もC99使わないから大して問題になっていないという現実。
- 108 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/06(火) 21:39:34 ]
- 2005Professional使ってるんだけど、今日beta2を C++だけ入れた。
ネイティブは全然変わってないねえ。CはC99に全然対応してないし。
いったい何が変わったんだろう？
- 109 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 21:41:24 ]
- .NET3.5はvistaSP1に入るのかなぁ…
- 110 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 21:48:50 ]
- >>108
ttp://blogs.msdn.com/dougste/archive/2007/11/02/new-features-of-visual-studio-2008-and-microsoft-net-framework-3-5.aspx
ここから辿ってみるよろし。
- 111 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 22:04:32 ]
- >>109
入らないです。今のところは予定なしデス。
- 112 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 22:21:38 ]
- ttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20360370,00.htm
ここのさ、
> またPremierパートナーはデバッグ用にVisual Studio 2008のソースコードを参照することが可能になる。
だけど、これってもしかして.NETのソースコードのこと？
プレミアしか見れないって事？
- 113 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 22:22:53 ]
- 今月中に出すなら2007でよかったじゃん
- 114 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 22:26:30 ]
- >>112
ちがう。
VSのアドインを作ってる連中がVSのソースコードにアクセスして問題解決に役立てるって話。
- 115 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 23:14:55 ]
- >>113
2ヶ月後には古くなっちまうだろｗ
- 116 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 23:40:21 ]
- Visual C++ 2008 は Windows 9x 用のアプリケーション開発をサポートしない
ttp://d.hatena.ne.jp/NyaRuRu/20071106/p2
- 117 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 23:41:24 ]
- PowerShell 2.0
- 118 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 23:54:06 ]
- >>116
サポートしないったって、動くのは動くんじゃないか？
- 119 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 00:08:06 ]
- それこそCRTを全く使わないようにしないと、
動かないとかだったら嫌だな。
- 120 名前：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓ mailto:sage [2007/11/07(水) 00:11:02 ]
- WINNT系APIを要求するようになってたり・・・
- 121 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 00:22:59 ]
- ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓
↑
どっちが目なんだ？
- 122 名前：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓ mailto:sage [2007/11/07(水) 00:29:00 ]
- あっち
- 123 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 17:31:09 ]
- 昔天テレでやってたアニメでも同じ現象が起こった気がする。
- 124 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 19:55:46 ]
- >>116
ついに WINVER が不要に……
- 125 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 20:36:43 ]
- >>116
俺は2008に乗り換えられないなぁ。
- 126 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 18:07:34 ]
- 今日東工大に James Gosling が来て話をしていったけれども
聴講者から .NET に関して質問が出たらこう答えてた
・2-3年前までは .NET に危機感を抱いていたが今ではまったく危機感はない
・MS .NET で作られたアプリが Mono で動くのは 0% である
なんだかずいぶんとなめられてる
- 127 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 18:20:21 ]
- ごすりん頭悪いんだな
- 128 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 18:23:25 ]
- >>126
妥当な認識じゃねえの
.NETには携帯アプリからgoogleまで、という幅の広さは無いし、
.NETのデキのいいところはパクればいいや、とでも考えているんだろう
- 129 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 18:25:27 ]
- 危機感抱くほどもないくらい Java が大差で負けてるんじゃね？
- 130 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 18:43:41 ]
- 今危機感を抱いているのは Ruby ではあるが
Java で足し算は1ステップでできるが
Ruby では数百ステップかかる
よって敵ではない
だそうだ
- 131 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 19:27:43 ]
- へ？
- 132 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 19:31:31 ]
- Rubyやった事無いけど足し算ですらってそんなに遅いの？
- 133 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 19:31:35 ]
- じゃあもうすぐ敵になるのか。大変だ大変だ。
- 134 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 19:32:52 ]
- ゴスは何かと否定したがるからな。
ちょっと前にもIDE使う奴は低能、Emacsﾏﾝｾｰみたいなこと言って物議をかもしてたし。
- 135 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 19:44:23 ]
- >IDE使う奴は低能、Emacsﾏﾝｾｰ
えええええ(´Д｀;)
「コンピュータの進化を妨げたのはGUIとWYSIWYG」、
「GUIは初心者にはやさしいが、やさしいインターフェースが本当に優れているなら、
人は大人になっても三輪車に乗っているでしょう」とかと同じ臭いがするぞ・・・。
- 136 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 19:55:46 ]
- >>132
ruby は整数の足し算ですらメソッドコールになるんじゃなかったかな。
で、動的型システム使ってるから型判定とかも発生する。
>>134
要するに、懲りない人なんだな。
- 137 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 19:57:17 ]
- YARVだとかなりマシになってるんじゃなかったか。
- 138 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 19:57:30 ]
- 黒人が遺伝的にどうだとかいって総スカン食らった学者と同じにおいがするな。
- 139 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 19:58:28 ]
- RubyはPythonの倍遅いとか言われてたな、そういや。
- 140 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 21:10:26 ]
- >>134
今日は NetBeans を宣伝してた
- 141 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 21:15:48 ]
- 確かにアレに比べたらEmacsの方が良いかもしれん
- 142 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/08(木) 23:55:03 ]
- レス違いかもしれませんがごめんなさい、
教えて欲しいことあるんで教えてください、
ｖｂ６なんですが、変数に入れる値が ｋ＝””ってＮＵＬＬを入れた
事にならないですよね？
ってか、Nullって何なんですか？
Null値って存在・するのですか？
変数内のデータが空だからNULLではなく、何か存在するアタイなのですか？
- 143 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 23:58:19 ]
- >>134
ttp://www.atmarkit.co.jp/news/200711/07/techday.html
＞Javaの生みの親であるジェームス・ゴスリング氏は、
＞UNIX上で標準的に用いられてきたテキストエディタ、
＞Emacsの開発者としても知られている。
＞ゴスリング氏は最近のコンパイラや開発環境の進化について触れ、
＞「もうテキストエディタを使ってはいけない。NetBeansを使ってほしい」と語りかけた。
＞NetBeansは、パフォーマンスチューニングに欠かせないプロファイラや、
＞GUIエディタなどを含む統合開発環境だ。
まあ、最近のゴスリングを見る目がみんな生暖かいのは事実だと思うが。
- 144 名前：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓ mailto:sage [2007/11/09(金) 00:47:19 ]
- Rubyは完全なインタプリタ言語だしな
C++なら数十秒で終わる数値計算が数十分かかる。
好きだけどさ
- 145 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 01:27:49 ]
- >>142
スレ違いだが
"" は空文字列というデータでnullではない
- 146 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 12:42:21 ]
- スティーブ・バルマー
www.techcrunch.com/wp-content/ballmeriscrazy.jpg
- 147 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 13:03:18 ]
- IronRubyとかJRubyとかだとDLRやJVMでJITコンパイルされるんじゃないの？
- 148 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 13:48:08 ]
- そうしたところで「1 + 2」で実行すべきコードが
「プリミティブ int の 1 と 2 の加算」となるか
「(動的にいつ再定義されるかわからない) Fixnum#+ メソッドを、
1 を表すオブジェクトと 2 を表すオブジェクトを引数にして呼び出す」
という、えらい意味に差のあるコードであることは変わらん
- 149 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/09(金) 17:47:36 ]
- ネイティブのC++は、2003→2005と2005→2008でどっちが変化大きい？
C++始めてから始めてのVSのバージョンアップだったんだけど
全然変わってなくてがっかり。
2003→2005のときはC#だったけどIDEも.NETもC#言語もすげえ進化で感動したんだが。
- 150 名前：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓ mailto:sage [2007/11/09(金) 19:39:43 ]
- Rubyが流行ってるのって結局Railsのせいなんだよな
てか、tDiaryあんま流行らないね。
Wikiスタイルで十分じゃんと思ったり。
- 151 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 20:00:15 ]
- でも、キラーアプリなりキラーライブラリなりが出てくる可能性は
言語の話者数と正の相関性をもってるんじゃねえかな。
そしてさらに話者が増えて、よりよいライブラリなんかも作られる。
別のもっと魅力的な言語が現れるまで、この正の循環が続くの。
- 152 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 20:33:51 ]
- 魅力的な言語C#があるのにキラーアプリが出てこないのはなぜだろうな。
- 153 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 20:46:34 ]
- どこが魅力的なんだよ
- 154 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 21:00:46 ]
- とりあえずWPFは俺の心をずっきゅーんしました
いえたいしたアプリなんて作れませんがね
- 155 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 21:04:56 ]
- どういうのがキラーアプリなんだろ。
".NET Framework が必要です"
".NET Framework 2.0 が必要です"
".NET Framework 2.0 以上が必要です"
とかで検索すると結構いろいろ出てくるんだけど。
あと、ASP.NET で構築された企業ページなんかは結構あるし。
- 156 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 22:21:30 ]
- 言語の普及という文脈でキラーアプリなんて意味を成さないだろｗ
関係するとしたらキラーフレームワーク・ライブラリだ。
プラットフォームに対するキラーアプリならありか。
それでもC#アプリの話をするとQTTabBarが神過ぎる。
以前試した時は完成度低すぎて速攻消したが
最近また入れたらめちゃくちゃ完成度上がっててもうこれ無しではいられないな。
- 157 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 22:36:13 ]
- つまりキラーアプリを使うためには
面倒で時間もかかる.NETFWをわざわざ入れても良い
という動機付けを与えるソフトがキラーアプリ
- 158 名前：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓ mailto:sage [2007/11/09(金) 22:42:19 ]
- SWTを使った最大のキラーアプリがEclipseという皮肉
- 159 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 23:01:41 ]
- あぁ
.NETのキラーアプリはVisualStudioだったりするのか
- 160 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 23:03:53 ]
- 誰がなんと言おうとCatalystだろう
- 161 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 23:04:39 ]
- それならIDEのマクロをC#やF#で簡単に書けるようになってくれればいいのに
VBAなんてやだよもう
- 162 名前：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓ mailto:sage [2007/11/09(金) 23:05:56 ]
- VSのIDEはまだネイティブアプリだった希ガス
- 163 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 23:44:46 ]
- >>162
デザイナーの辺りは結構.NETだったはず。
ネイティブってごく一部じゃない？
- 164 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/10(土) 00:09:56 ]
- .NETはヘルプだけじゃなかったっけ。
- 165 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/10(土) 00:20:45 ]
- >>159
Expression
- 166 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/10(土) 08:57:22 ]
- >>163
大半はネイティブだが一部.NETだな。
.NETとCOMが融合しててめっちゃキモイ
- 167 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/10(土) 10:16:32 ]
- >>159
IIS７もネイティブと.netのハイブリッドだね。
- 168 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/10(土) 13:18:58 ]
- >>160
アレは強烈だったな。
設定ダイアログのもっさり起動を回避する為にタスクトレイのコンテキストメニューからちまちまオプション設定するとかもうアホかと・・・
- 169 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/10(土) 17:52:29 ]
- コンテキストメニューももっさりだけどなｗ
- 170 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/10(土) 20:00:05 ]
- なんというだめっぷり
- 171 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 00:07:06 ]
- 今回はthe Spoke Premiumみたいな囲い込みキャンペーンはないのかな？
- 172 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 00:24:43 ]
- Visual Studio Academic(Standard相当)で十分でしょ
- 173 名前：171 mailto:sage [2007/11/11(日) 01:02:38 ]
- それもそうか。
関係ないけど2008でスレッド検索してひっかからないのはいかがなものかと・・・
- 174 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 15:03:02 ]
- ttp://blogs.msdn.com/vcblog/archive/2007/11/09/quick-tour-of-new-mfc-functionality.aspx
MFC にリボンとドッキング来たな
- 175 名前：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓ mailto:sage [2007/11/11(日) 15:04:48 ]
- WTL9まだー？
|
 |
