【Orcas】 Visual Studio 2007 【.NET3.0】 Part3

1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 21:56:28 ] 過去スレ 【Orcas】 Visual Studio 2007 【.NET3.0】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1174574352/ 【Orcas】 Visual Studio 2008 【.NET3.5】 Part2 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1187855872/ 651 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 13:48:13 ] 評価版来たね ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=83c3a1ec-ed72-4a79-8961-25635db0192b&DisplayLang=ja 652 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 13:55:01 ] おお 653 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 16:50:16 ] 4Gw 654 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 16:55:59 ] Expressが出るまで評価版を入れとくか 655 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 17:01:57 ] C#のジェネリックは正しい設計をしないとコンパイルすら通らないのが素敵 656 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 17:12:55 ] standardの評価したかった・・・ 657 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 17:14:25 ] 3時間待ちかよ MSDNはさっさと落とせたんだが 658 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 17:46:15 ] >>654 18日だって。 659 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 17:48:13 ] 俺たちへのX'masプレゼントｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n’∀’)nﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*ミ☆ 660 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 17:55:06 ] DL完了まあああああだああああああああああああああ 661 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 17:56:14 ] すごい初歩的なこと聞いて悪いんだけど、>>651これって日本語版？ 662 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 18:01:38 ] >>661 言語：日本語 と書いてるし、ファイル名VS2008ProEdition90dayTrialJPNX1435988.iso にJPNとあるだろう。 663 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 18:03:05 ] >>658 なんだって。 テラはやいな。 これはワクワクしながら待つしかない。 正直クリスマスなんてどうでもいいぐらいの楽しみだ。 664 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 18:14:54 ] いちお、18日のソース。 ttp://www.microsoft.com/japan/presspass/detail.aspx?newsid=3300 〜 Visual Studio 2008 Express Edition の Web ダウンロード提供を 12 月 18 日より開始 〜 665 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 18:20:53 ] インストール開始したらいきなりおばさん出てきてビビった。 666 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 18:42:40 ] >>662 サンクス。これで安心して落とせるわ。 667 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 18:42:50 ] ダウンおわんねーーーーー 今55% 668 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 18:45:39 ] MSもBitTorrent使えばいいのにね。 669 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 19:05:50 ] >>668 技術者向けのリリースであるサイズ以上のやつは全部それでいいよな。 670 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 20:14:45 ] このスレは重複です pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1195616628/ 671 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 20:50:40 ] 向こうが重複だっての 672 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 21:18:30 ] 落ちてきたあああああああああ インストール開始じゃああああああああ 673 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 21:24:34 ] >>672 うううらああああああやああああああまああああしいいいいい 34%まああああだあああああああかあああああ 674 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 23:29:14 ] インストール完了した 言語の選択画面が上からVB,C#,C++になってたな 最近C#が肩身が狭くなりつつある気がする 675 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 23:32:42 ] メニューが半分以上英語じゃねえかああああああああああ 676 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 23:40:14 ] エラーメッセージも英語じゃああああああ 677 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 23:46:53 ] まさかこのまま日本語版としてリリースするつもりじゃねーだろーな？ 678 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 23:47:24 ] せめてCD1枚くらいの容量にならんもんかね？ 679 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 23:50:00 ] 18日のExpressはどうなることやら 翻訳終わるのか？ 680 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 23:51:00 ] インターフェースをフィールドに委譲する、みたいなリファクタリングが Proにはあるのかと思ったがないのか 681 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/15(土) 01:06:48 ] Windows Formアプリ作ってるだけだが Pro日本語試用版EはExpress英語版に比べてどこもよくなっている気がしない 682 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/15(土) 02:15:28 ] なんかいろいろ怪しいし今のところ英語版Expressでいいや 日本語版msdnは手に入ったし 683 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/15(土) 07:03:09 ] メニュー普通に日本語だったぞ？ 極一部は英語ぐらいで。 684 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/15(土) 07:13:42 ] 日本語版の開発って終了したんじゃないの？ これから何か変わることってあるんかな。 たとえばプロパティウィンドウの下部に説明領域が付くとか。 685 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/15(土) 11:48:47 ] えっないの？ 686 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/16(日) 06:51:36 ] >>609 古い環境で動作するプログラムののプロジェクトをメンテするなら 古い開発環境も残しておくしかないんじゃないかな。 新しい開発環境が古いプロジェクトを扱えることを保証している必要は ないと思うんだな。 たとえば、PC9801のMS-DOSプログラムのメンテするのにPC9801を、 Windows 3.1のプログラムをメンテするのにWindows 3.1の環境を保持して おくのは自然なことだと思うよ。 実際のところPC9801環境は辛いんだけどな。ここ最近、どんどんハードが 壊れるし、交換部品が見つからなくなってきている。仕方ないか。 687 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/16(日) 18:39:55 ] 今まで Visual Studio 2005 Professional 使ってたけど， なんか Express Edition で十分だわ．俺． まぁ theSpoke のおまけで貰っただけなんだけどさ． 688 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/16(日) 18:40:53 ] 2008Expressって18日に出るの？ 689 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/16(日) 18:53:51 ] 評価版は地雷でした 690 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/16(日) 19:06:47 ] 2008Expressの日本語版は18日ダウンロード可能になります 691 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/16(日) 21:24:06 ] 2008から開発したソフトが、Win98で動作しなくなるんだってな。 692 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/16(日) 21:25:41 ] Web系を使用しないならExpressでもそこそこ困らない。 693 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/16(日) 21:28:54 ] >>691 本当ですか？ソースはいずこに？ 694 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/16(日) 21:30:20 ] .NET 3.0以降が98未対応とかそういうんじゃないの？ 2.0対象にしたら動きそうなもんだが。 あっC++の話？ 695 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/16(日) 21:49:29 ] >>116 d.hatena.ne.jp/NyaRuRu/20071106/p2 696 名前：693 mailto:sage [2007/12/16(日) 22:45:18 ] >>695 ソースありがとうございます。 C/C++ランタイム(msvcrt90.dllとmsvcp90.dll？)が9x系とNT4.0を サポートしてないようですね。 697 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/16(日) 23:01:36 ] 100回氏ねって感じだな 698 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/17(月) 10:58:25 ] VS2008Proでセットアッププロジェクト作成 →必須コンポーネントに.netFramework3.5 →リビルド .net3.5の再頒布のサイズが222MBになっててビビったわ 699 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/17(月) 11:38:01 ] >>686 そこで新しい環境を入れたときに古い環境が壊されさえなければ問題ないんだけど･･･ MSの場合そこらへんが怪しいときがある。 700 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/17(月) 14:25:18 ] そのための仮想環境 701 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/17(月) 14:26:15 ] 例えばC/C++なら仮想環境ｲﾗﾅｸね？ 702 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/17(月) 14:29:31 ] 仮想環境おそいやん 703 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/17(月) 14:31:16 ] 普通でも巨大なV$環境をいくつ持つのかと。 V$が過去のソース全部対応汁 704 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/17(月) 14:36:23 ] 新しいVSが出たらＰＣを買い換えて最新版をインストール 古い環境は仮想環境へ移行 705 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/17(月) 14:41:20 ] 　↑ そうやったところで、ソースやライブラリをシームレスに使えてるわけじゃない。 ガラガラポン 706 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/17(月) 14:44:06 ] 巨大って言っても、HDDの大容量化のオーダを考えれば大した問題じゃないだろ。 707 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/17(月) 14:47:27 ] >>705 MS なんて昔からずっとそうじゃん。もうあきらめろｗ 708 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/17(月) 14:52:54 ] どうもゲームプログラム畑な俺にはサイズ肥大は許容できないんだよな。 まあゲームも最近じゃメモリとか考えないようなの多いけど。 昔はほんと1バイト単位で削ったものだが・・・ 709 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/17(月) 14:54:53 ] >>707 ですよねー >>705 それを前提とした企画・開発・運用・保守を心がければよい 710 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/17(月) 15:04:08 ] 　 　|＼　＿＿＿_　　／| 　 　|ヾ >　　 　 　　＼ヾ| 　　 |／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼| 　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　今日もガラガラポンの上にシステム乗せる仕事にいってくるお・・・ 　 |　　　　 （__人__）　　　　| 　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／ 711 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/17(月) 15:06:27 ] 　 　 　 　 　 　＿＿＿ 　　　　　　　／　　 　 　＼ 　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　　　 　　　ｻﾞﾜ・・・ｻﾞﾜﾜ・・ｻﾞﾜ> 　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　　　　　　　　・・・でさあｗｗ> 　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　　　　新しく導入されたんだ> 　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／ 　　 　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼ 　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ <あれ？あいつは・・・？ <ｶﾜｲｿｗ　　　 ＿＿＿_ <ｸｽｸｽ　 　／　　　 　 　＼ 　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼ 　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼ 　　 　　　　|　 　　　　　　　（__人__）| 　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／ 　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼ 　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ ／　「クロスプラットフォームのシステムの点検終わった？」　＼ 　　　 　　　／￣￣￣＼ 　　　　　／　─　 　 ─ ＼ 　　　 ／　 <○> 　<○>　 ＼.　 　　　 |　　　　（__人__）　　　　| 　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／ 　　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼ 712 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/17(月) 15:09:21 ] コピペ貼り出したｗ 713 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/17(月) 15:09:35 ] Expressマーダー 714 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/17(月) 15:15:11 ] Espressoまだ(･ε･)？ 715 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/17(月) 15:23:01 ] DualCoreCPUで4GBメモリ積んだノートＰＣが８万で買えるんだから 細かいことは気にしない(・ω・) 716 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/17(月) 15:44:18 ] また問題がすり替わってる。 マシンを複数にすれば良いわけじゃない。 717 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/17(月) 15:46:21 ] 貧乏人お断り。ＭＳ様の命令です。 718 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/17(月) 15:50:28 ] 金持ちでもV$のガラガラポンが解決しないだろうが。 というか、V$と金を持ってるM$が解決汁！ 719 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/17(月) 15:51:36 ] ガラガラポンって何？ 720 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/17(月) 15:52:35 ] 「お前らごときが書いたコードにどんな価値があるんだ」 「人員ごと使い捨てだろ、そんなもん」 「俺様が最強の開発環境を提供してやるからありがたく使え」 721 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/17(月) 15:59:47 ] >>720 有難うございますＭ＄さまorz. 722 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/17(月) 16:04:51 ] >>719 俺んちの近所の商店街の年末大福引大会 特賞ポケットティッシュ 723 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/17(月) 16:08:44 ] 把握 724 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/17(月) 17:22:40 ] >>708 最近はゲームの記憶媒体がでかくなりすぎてゴミデータ詰めてるくらいだからな。 725 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/17(月) 19:21:19 ] それはP2P使った犯罪者に対する嫌がらせだろう。 726 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/17(月) 19:27:21 ] >>725 犯罪者に対する嫌がらせって言う表現もどうかと... 正当な不正行為対策ののでは？ すれ違いすまそ。 727 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/17(月) 19:44:08 ] ダウンロード時間が長くなるだけで、 別に不正コピー対策になんかならんだろ。 728 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/17(月) 19:53:58 ] 本物のデータをDVDの外周に配置して読み込み速くするためだよ。 729 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/17(月) 20:45:58 ] では、ゴミデータと言うよりは、パディングとでも言うべきか。 730 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/17(月) 21:35:12 ] しかしパディングにソースコードを丸ごと入れるってのはなかなかな…… 731 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/17(月) 22:58:10 ] >>708 今ならプログラムサイズ1byteや処理時間1msの短縮に血道を上げるより、柔軟性や整備性上げた方が良くないか？ 732 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/17(月) 23:29:07 ] 1msは重要だろ。 60FPSって1フレーム16msじゃないか。 733 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/17(月) 23:54:09 ] ゲームはゲームでもエロゲだと、目の開閉と精液の有無しか違わない画像が十数枚、 音声がwavだったりするけどな。 734 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/18(火) 00:08:04 ] 実際それでも困らんからねえ。 一昔前までは640x480が主流だったけど、最近は800x600が多い。 それでもパディングしてるっていうんだから、ブルーレイとか出た日には90%がパディングに使われるんじゃないかw 735 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/18(火) 00:39:18 ] コマ落ちしないことが何よりも重要、って世界も 世の中にはないわけではないな 736 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/18(火) 09:17:41 ] プログラムサイズ1バイトと処理時間1ミリ秒じゃ 重みが全然違うだろｗ 737 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/18(火) 12:51:25 ] プログラムサイズを1バイト単位で削るなんて昔からないぞ。 >>708のいうのは構造体とかだろ。 画像データとかはプログラム関係ないから無視するとして、 今なら整数型だととりあえずintでいいかとかになるが、昔はちゃんと一番小さい型選んでた。 MAX100程度ならcharで十分だしな。 だからこそ昔のゲームは255が最高だったりしたんだ。 DB関係は大量にデータ扱うから今でも型は結構小さめ選んで決めたりするけど プログラム内でshortとかあんまり使わないだろう。 メモリも潤沢にあるし、とりあえずその系統の一番でかいの使っておけば問題ないだろって感じで。 型の取り方にも　ちょっと極端な例だが char int char short って並べるのと char char short int こうすると宣言は同じなのに上は内部的には12バイト、下は8バイトで収まったりと。 738 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/18(火) 13:00:38 ] 構造体の並びを気にするのは今も同じだろ? データ削るならビットフラグでブール型とか ビットフィールドで1バイトに複数データ持たせたりだろ。 739 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/18(火) 13:02:05 ] キャッシュラインに丁度入るとか、PICのプログラミングとかあるわけだが いいかげんスレ違いだな 740 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/18(火) 13:33:18 ] 2000年問題は、もともとIBMが19をケチったからおきたんだけどなｗ 741 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/18(火) 14:25:10 ] Express Edition 来たぞ 742 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/18(火) 14:41:26 ] >>741 おぉ、昼過ぎまで2005だったのに。 情報サンクス。 743 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/18(火) 17:42:01 ] Expressインストール完了したぜぐへへへへへへ 744 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/18(火) 17:52:12 ] VS2008のドキュメントエクスプローラで、新しいタブで開くってどうやってる？ 今までShift+Clickでやってたんだが、2008からこれだと選択されてさらにクリックされる形になって 新しいタブに行ってくれないんだよな 745 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/18(火) 20:53:22 ] いい加減Basic切り捨てたらいいのに .NET→C#の流れを変えないならもう必要ないじゃん 746 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/18(火) 20:55:50 ] Expressのサイトでもそうだし 言語選択画面なんかもそうだが 2008ではVBの方がC#より上に来ている .NETの代表言語は2008からVBなんだ 747 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/18(火) 21:13:04 ] 今回は.NET Framework SDKってないの? 例の2GBを超えるブツを落とさないとならない訳? 748 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/18(火) 21:13:51 ] PSDKに統合されたお 749 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/18(火) 21:21:35 ] どれかえばいいのかよくわからん 750 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/18(火) 21:55:45 ] >>746 肝心のExpressのDVDISOで起動したインストール画面では 一番上がC#だぞっと。 寧ろC++の扱いが低いなｗ 昔はC++全盛だったんだが。 そういやあフレンド関数とかあったけど使ってるの聞いた事無いなあ。 無駄な拡張が多すぎてシンプルなC#にみな移っていってるのかな。 751 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/18(火) 21:56:14 ] >>748 ↓これ? Windows Vista および .NET Framework 3.0 ランタイム コンポーネント用 Microsoft Windows Software Development Kit www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=7614fe22-8a64-4dfb-aa0c-db53035f40a0&DisplayLang=ja 名前と解説見る限り3.0までしかないようだし、リリースノート見ると問題だらけなんだけど…。

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