- 1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 21:56:28 ]
- 過去スレ
【Orcas】 Visual Studio 2007 【.NET3.0】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1174574352/
【Orcas】 Visual Studio 2008 【.NET3.5】 Part2
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1187855872/
- 604 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/13(木) 17:12:57 ]
- >>602
C#3でC#1.1のソースを.NET Framework2.0用にコンパイルしたらいいだろ
- 605 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/13(木) 17:21:50 ]
- >>604
どうも理解できてないようだが、発端：
ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/support/windowsvista/default.aspx
＞そのため Visual Studio .NET 2002 と Visual Studio .NET 2003 を
＞Windows Vista 上でサポートすることができなくなりました。
＞ Visual Studio とターゲットとなる .NET Framework の対応付けは下記のとおりです。
＞・Visual Studio .NET 2002 : .NET Framework 1.0
＞・Visual Studio .NET 2003 : .NET Framework 1.1
＞・Visual Studio 2005 : .NET Framework 2.0
- 606 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/13(木) 17:23:19 ]
- >>605
604だが何かおかしいか？
- 607 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/13(木) 17:25:58 ]
- >>606
ソースを絶えず更新していかなければならない、ガラガラポンの本質が解決してない。
- 608 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/13(木) 17:42:13 ]
- >>607
別にソースは更新しなくていいだろ
まあ.NET 1.1と2.0の間には若干の互換性の問題があるようだが
普通は問題にならんだろ
最新のVisual Studioで、古いソースを最新の.NET Framework用にコンパイルすればいい
- 609 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/13(木) 17:47:32 ]
- ＞最新のVisual Studioで、古いソースを最新の.NET Framework用にコンパイルすればいい
でも古いソースをちょっとイジリタイってのが出来ないんでしょ。
- 610 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/13(木) 17:49:49 ]
- >>609
いじればええがな
最新の機能も使ってごりごりいじったらええがな
- 611 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/13(木) 17:50:53 ]
- >>610
それがいじれなんだな：
ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/support/windowsvista/default.aspx
＞そのため Visual Studio .NET 2002 と Visual Studio .NET 2003 を
＞Windows Vista 上でサポートすることができなくなりました。
＞ Visual Studio とターゲットとなる .NET Framework の対応付けは下記のとおりです。
＞・Visual Studio .NET 2002 : .NET Framework 1.0
＞・Visual Studio .NET 2003 : .NET Framework 1.1
＞・Visual Studio 2005 : .NET Framework 2.0
- 612 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/13(木) 17:52:20 ]
- >>611
何言ってるのかわからん
古いソースを最新のVisual Studioで最新の.NET Framework用にコンパイルし
最新の機能を使ってごりごりいじる
出来るだろ
- 613 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/13(木) 17:53:26 ]
- >>612
古いソースを古いバージョンのまま、ちょっといじれない、ってこと。
おまいハクチ？
- 614 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/13(木) 17:55:24 ]
- >>613
なぜそんなことをする必要がある
最新の.NET Frameworkをいれりゃ済む話だ
1.1なんかいい加減捨てろ
- 615 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/13(木) 17:57:45 ]
- ＞なぜそんなことをする必要がある
＞最新の.NET Frameworkをいれりゃ済む話だ
＞○○なんかいい加減捨てろ
ガラガラポンです。
ありがとうございました。
- 616 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/13(木) 18:00:51 ]
- >>615
ソースを変更する必要はないだろうが
何をガラガラポンと言ってるのかいってみ？
- 617 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/13(木) 18:03:28 ]
- >>616
古いソースを古いバージョンのまま、ちょっといじれない、ってこと。
おまいハクチ？
- 618 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/13(木) 18:05:45 ]
- >>617
出来るだろ
XP使えば出来るし
Visual Studio 2003を使わずにやっても出来るんじゃねえの
- 619 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/13(木) 18:08:33 ]
- ＞Visual Studio 2003を使わずにやっても出来るんじゃねえの
V$サイテー
- 620 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/13(木) 18:11:37 ]
- ソースをいじる必要はないが.NET Frameworkのバージョンは上がっていく
よりよくなっていくんだ
ついてこいや
- 621 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/13(木) 18:15:58 ]
- Linuxでgcc 2.9でしか通らないコードを今いじるには
昔のディストリ入れるか、compat-なんちゃらを大量に入れて
色々やらなくちゃいけない、とかいうのと大して変わらんじゃん。
- 622 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/13(木) 18:16:59 ]
- ドトネトはガラガラポン
賽の河原
ついてこいや
- 623 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/13(木) 18:18:34 ]
- >>621
色々やらなくちゃと、
古いソースを古いバージョンのまま、ちょっといじれない、
とは違うってこと。
おまいハクチ？
- 624 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/13(木) 18:18:49 ]
- Visual Studio 2003で1.1用のものを作るのは無理だ
最新のVisual Studioで最新のFramework用にコンパイルせえ
古いFrameworkなんざ捨てろ
- 625 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/13(木) 18:22:26 ]
- VMwareに環境保存して保守
- 626 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/13(木) 18:27:05 ]
- >>623
Virtual PCでもVMwareでも使ってXP動かせばいいじゃん。
お前ハクチ以下決定ｗ
- 627 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/13(木) 22:42:49 ]
- 開発ツール（VisualStudio） だけの問題じゃねーの？
そんなのなんだって昔からそうじゃん･･･
- 628 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/13(木) 23:26:25 ]
- きっと.NET出た頃にプログラミングし始めた人なんだろう。＜文句言ってる子
- 629 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/13(木) 23:27:34 ]
- .NETはよくやってるじゃないか
1.1を使い続けたいというような時代遅れの遺物はVirtual PCでも使ってりゃいい
- 630 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/13(木) 23:35:01 ]
- 最近の.NETはどう変わったの？
- 631 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 00:25:30 ]
- ライブラリが太った
- 632 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 00:38:33 ]
- どっとね
- 633 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 01:11:40 ]
- なんかアホが沸いてるな。
C#1のソースはC#3.0でコンパイルできる。（ソースレベルの互換性）
.NET 1.1用にコンパイルしたアセンブリでも.NET 3.5上で動作させることができる。
（バイナリレベルの互換性）
Visual Studio.NET 2003はVistaで動作可能。
どう見ても互換性重視されてます。
動かなくなるパターンはありません。残念でしたｗｗｗｗ
- 634 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 01:12:50 ]
- つまりガラガラポンになる要素は微塵もない。
ガラガラポンになるのはJavaとDelphi
- 635 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 01:14:53 ]
- >>633
>Visual Studio.NET 2003はVistaで動作可能。
サポートされてないけど動くといいたいの？
- 636 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 01:17:13 ]
- C#言語の仕様拡張ってどれくらい続くんでしょか？
- 637 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 01:18:02 ]
- C#がなくなるその日までだろ
どの言語だってそうだ
- 638 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 01:19:58 ]
- そのうちIL自体が並列処理されるようになってコンパイルし直すだけで爆速で動き出すに違いない
- 639 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 01:26:37 ]
- >>633
極々一部、breaking change もあるよ。
まあ、実用的なコードは大半が 3.0 でコンパイルできるけど。
どっちにしろ、C# 開発チームが互換性をかなり重視してるのは確か。
- 640 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 01:29:26 ]
- C++に慣れてる身としてはC#2.0でGenericが付いただけで十分で、
関数型言語の取り込みとかはいらん気が…。
- 641 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 01:31:59 ]
- >>635
MSのサイトにVistaでVS2003を動かす方法が載ってる。
- 642 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 01:35:30 ]
- MS信者の俺としてはむしろガラガラポンしてもらいたいんだが。
「互換性が、互換性が、」とか言っていつまでも腐った設計残しやがって！
互換性なんていいからとっとと直せよ！
時代は変わったんだよ。互換性があればすべてがうまくいく時代じゃない。
互換性を理由に完璧なソフトを作ろうとしないマイクロソフトは、いつか滅びる。
- 643 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 01:39:29 ]
- >>640
そんな関数型になってないんだわ。
関数型言語から、よさそうな機能を取り出して、
それを命令型言語向けにアレンジしなおした感じ。
>>642
その辺りは、互換性最優先でも、新規性最優先でもなくて、
バランスとりつつやってる感じ。
互換性崩れるのは最小限にとどめる努力もしてるし、
互換性崩してでも入れなきゃいけない要素は入れてると思う。
- 644 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 02:41:14 ]
- >>640
XML 周りに関してだけは、LINQ to XML があった方が絶対に楽なのはガチ
つーか、C++ template に慣れてると Generic じゃ諸々の不満もでるけどな
- 645 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 07:25:46 ]
- >>644
templeteの件には同意だが、その分C++では問題も多かったからな。
まともなデバッグが出来ないとか、とんでもないトリックコードが跋扈したとか。
boost関連の実装なんか、理解する気が失せるよ。
- 646 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 11:46:41 ]
- >>633
d.hatena.ne.jp/NyaRuRu/20071211/p2 に、
C# 1.x でコンパイル可能、C# 2.0 でコンパイル不可な例が載っている。
www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%9D%9E%E4%BA%92%E6%8F%9B%E6%80%A7+.NET
バイナリレベルの互換性も一部怪しい。
白痴信者になるな。いい加減な情報を撒き散らす香具師は害蓄だから消えれ。
- 647 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 11:58:02 ]
- 意味わかんないです（＞＜）
ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/netframework/programming/obsoleteapi/ObsByNamespace.aspx#System.Windows.Forms
System.Windows.Forms.Form
ApplyAutoScaling()
メッセージ : このメソッドは非推奨になりました。
代わりに、ApplyAutoScaling メソッドを使用してください。
（ <●><●>） ドトネト１．０〜２．０廃止なのは分かってます
（Ｕ ）つ
ｕ ｕ
- 648 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 12:11:01 ]
- >>647
Obsolete 警告で同名のメソッドが出てくるってのは、
引数の違うオーバーロードの方を使えということ。
- 649 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 12:42:46 ]
- >>645
C#のジェネリックを初めて使ったときは感動したよ。
「コンパイルエラーのメッセージが非常にわかりやすい」ってな。
C++のテンプレートだと、コンパイルエラーの原因を探すだけでも一苦労だ。
- 650 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 13:41:05 ]
- CTSのジェネリックじゃテンプレートプログラミングできないとか
言う奴いるけど、もともと似て非なるものだからな。
C++のtemplateはそりゃboostとか見ると凄いと思うけど、もう技巧的
すぎて、.NETでちょっとあれを追っかけられても、ね。
- 651 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 13:48:13 ]
- 評価版来たね
ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=83c3a1ec-ed72-4a79-8961-25635db0192b&DisplayLang=ja
- 652 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 13:55:01 ]
- おお
- 653 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 16:50:16 ]
- 4Gw
- 654 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 16:55:59 ]
- Expressが出るまで評価版を入れとくか
- 655 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 17:01:57 ]
- C#のジェネリックは正しい設計をしないとコンパイルすら通らないのが素敵
- 656 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 17:12:55 ]
- standardの評価したかった・・・
- 657 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 17:14:25 ]
- 3時間待ちかよ
MSDNはさっさと落とせたんだが
- 658 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 17:46:15 ]
- >>654
18日だって。
- 659 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 17:48:13 ]
- 俺たちへのX'masプレゼントｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n’∀’)nﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*ミ☆
- 660 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 17:55:06 ]
- DL完了まあああああだああああああああああああああ
- 661 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 17:56:14 ]
- すごい初歩的なこと聞いて悪いんだけど、>>651これって日本語版？
- 662 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 18:01:38 ]
- >>661
言語：日本語
と書いてるし、ファイル名VS2008ProEdition90dayTrialJPNX1435988.iso
にJPNとあるだろう。
- 663 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 18:03:05 ]
- >>658
なんだって。
テラはやいな。
これはワクワクしながら待つしかない。
正直クリスマスなんてどうでもいいぐらいの楽しみだ。
- 664 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 18:14:54 ]
- いちお、18日のソース。
ttp://www.microsoft.com/japan/presspass/detail.aspx?newsid=3300
〜 Visual Studio 2008 Express Edition の Web ダウンロード提供を 12 月 18 日より開始 〜
- 665 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 18:20:53 ]
- インストール開始したらいきなりおばさん出てきてビビった。
- 666 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 18:42:40 ]
- >>662
サンクス。これで安心して落とせるわ。
- 667 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 18:42:50 ]
- ダウンおわんねーーーーー
今55%
- 668 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 18:45:39 ]
- MSもBitTorrent使えばいいのにね。
- 669 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 19:05:50 ]
- >>668
技術者向けのリリースであるサイズ以上のやつは全部それでいいよな。
- 670 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 20:14:45 ]
- このスレは重複です
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1195616628/
- 671 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 20:50:40 ]
- 向こうが重複だっての
- 672 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 21:18:30 ]
- 落ちてきたあああああああああ
インストール開始じゃああああああああ
- 673 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 21:24:34 ]
- >>672
うううらああああああやああああああまああああしいいいいい
34%まああああだあああああああかあああああ
- 674 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 23:29:14 ]
- インストール完了した
言語の選択画面が上からVB,C#,C++になってたな
最近C#が肩身が狭くなりつつある気がする
- 675 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 23:32:42 ]
- メニューが半分以上英語じゃねえかああああああああああ
- 676 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 23:40:14 ]
- エラーメッセージも英語じゃああああああ
- 677 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 23:46:53 ]
- まさかこのまま日本語版としてリリースするつもりじゃねーだろーな？
- 678 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 23:47:24 ]
- せめてCD1枚くらいの容量にならんもんかね？
- 679 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 23:50:00 ]
- 18日のExpressはどうなることやら
翻訳終わるのか？
- 680 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/14(金) 23:51:00 ]
- インターフェースをフィールドに委譲する、みたいなリファクタリングが
Proにはあるのかと思ったがないのか
- 681 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/15(土) 01:06:48 ]
- Windows Formアプリ作ってるだけだが
Pro日本語試用版EはExpress英語版に比べてどこもよくなっている気がしない
- 682 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/15(土) 02:15:28 ]
- なんかいろいろ怪しいし今のところ英語版Expressでいいや
日本語版msdnは手に入ったし
- 683 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/15(土) 07:03:09 ]
- メニュー普通に日本語だったぞ？
極一部は英語ぐらいで。
- 684 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/15(土) 07:13:42 ]
- 日本語版の開発って終了したんじゃないの？
これから何か変わることってあるんかな。
たとえばプロパティウィンドウの下部に説明領域が付くとか。
- 685 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/15(土) 11:48:47 ]
- えっないの？
- 686 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/16(日) 06:51:36 ]
- >>609
古い環境で動作するプログラムののプロジェクトをメンテするなら
古い開発環境も残しておくしかないんじゃないかな。
新しい開発環境が古いプロジェクトを扱えることを保証している必要は
ないと思うんだな。
たとえば、PC9801のMS-DOSプログラムのメンテするのにPC9801を、
Windows 3.1のプログラムをメンテするのにWindows 3.1の環境を保持して
おくのは自然なことだと思うよ。
実際のところPC9801環境は辛いんだけどな。ここ最近、どんどんハードが
壊れるし、交換部品が見つからなくなってきている。仕方ないか。
- 687 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/16(日) 18:39:55 ]
- 今まで Visual Studio 2005 Professional 使ってたけど，
なんか Express Edition で十分だわ．俺．
まぁ theSpoke のおまけで貰っただけなんだけどさ．
- 688 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/16(日) 18:40:53 ]
- 2008Expressって18日に出るの？
- 689 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/16(日) 18:53:51 ]
- 評価版は地雷でした
- 690 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/16(日) 19:06:47 ]
- 2008Expressの日本語版は18日ダウンロード可能になります
- 691 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/16(日) 21:24:06 ]
- 2008から開発したソフトが、Win98で動作しなくなるんだってな。
- 692 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/16(日) 21:25:41 ]
- Web系を使用しないならExpressでもそこそこ困らない。
- 693 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/16(日) 21:28:54 ]
- >>691
本当ですか？ソースはいずこに？
- 694 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/16(日) 21:30:20 ]
- .NET 3.0以降が98未対応とかそういうんじゃないの？
2.0対象にしたら動きそうなもんだが。
あっC++の話？
- 695 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/16(日) 21:49:29 ]
- >>116
d.hatena.ne.jp/NyaRuRu/20071106/p2
- 696 名前：693 mailto:sage [2007/12/16(日) 22:45:18 ]
- >>695
ソースありがとうございます。
C/C++ランタイム(msvcrt90.dllとmsvcp90.dll？)が9x系とNT4.0を
サポートしてないようですね。
- 697 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/16(日) 23:01:36 ]
- 100回氏ねって感じだな
- 698 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/17(月) 10:58:25 ]
- VS2008Proでセットアッププロジェクト作成
→必須コンポーネントに.netFramework3.5
→リビルド
.net3.5の再頒布のサイズが222MBになっててビビったわ
- 699 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/17(月) 11:38:01 ]
- >>686
そこで新しい環境を入れたときに古い環境が壊されさえなければ問題ないんだけど･･･
MSの場合そこらへんが怪しいときがある。
- 700 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/17(月) 14:25:18 ]
- そのための仮想環境
- 701 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/17(月) 14:26:15 ]
- 例えばC/C++なら仮想環境ｲﾗﾅｸね？
- 702 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/17(月) 14:29:31 ]
- 仮想環境おそいやん
- 703 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/17(月) 14:31:16 ]
- 普通でも巨大なV$環境をいくつ持つのかと。
V$が過去のソース全部対応汁
- 704 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/17(月) 14:36:23 ]
- 新しいVSが出たらＰＣを買い換えて最新版をインストール
古い環境は仮想環境へ移行
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