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【Orcas】 Visual Studio 2007 【.NET3.0】 Part3



1 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 21:56:28 ]
過去スレ
【Orcas】 Visual Studio 2007 【.NET3.0】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1174574352/
【Orcas】 Visual Studio 2008 【.NET3.5】 Part2
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1187855872/

41 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/02(金) 22:16:22 ]
他の方法を聞いてるのか、
それで十分なのか聞いてるのか…

42 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/02(金) 23:02:01 ]
>>41
すみません、出来ればデフォルトでそういう設定にできるようにする方法が知りたいです

43 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/02(金) 23:16:20 ]
プロジェクト作るときにも選べる
確か設定は保存された

44 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/02(金) 23:42:39 ]
あ、ファイル→テンプレートのエクスポートですね、できました
ありがとうございます

45 名前:ヽ・´∀`・,,)っ━━━━━━┓ mailto:sage [2007/11/03(土) 11:12:03 ]
Standardにプロファイル最適化が付いた。
IISやSQLサーバ触らない&MSDN特権要らないネイティブアプリ開発者にはもうStandardで十分だな。

46 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 14:02:50 ]
>>45
それどこに書いてある? 各エディションと搭載機能表みたいなのもう発表されてんの?
公式ページたどったけど見つからなかった。

47 名前:ヽ・´∀`・,,)っ━━━━━━┓ mailto:sage [2007/11/03(土) 14:46:11 ]
ここ。
msdn2.microsoft.com/ja-jp/library/hs24szh9(VS.90).aspx

ProfessionalとStandardの差額でIntelコンパイラが買えるとか言ってたけど
マジで個人開発者にはProdfessionalの意味なくなってきたな。

48 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 14:55:46 ]
プロファイル最適化よりOpenMPが欲しい

49 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 15:03:51 ]
Standardにプロファイル最適化は付いてないよ



50 名前:ヽ・´∀`・,,)っ━━━━━━┓ mailto:sage [2007/11/03(土) 15:04:19 ]
ProとStandardの差額でIntelコンパイラ買いましょう。よっぽど優秀だから。

51 名前:ヽ・´∀`・,,)っ━━━━━━┓ mailto:sage [2007/11/03(土) 15:04:40 ]
>>49
2008で付くらしい

52 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 15:06:54 ]
>>51
それどこに書いてある? 各エディションと搭載機能表みたいなのもう発表されてんの?
公式ページたどったけど見つからなかった。

53 名前:ヽ・´∀`・,,)っ━━━━━━┓ mailto:sage [2007/11/03(土) 15:13:33 ]
URLエンコードしてきたわ
msdn2.microsoft.com/ja-jp/library/hs24szh9%28VS.90%29.aspx

54 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 15:14:33 ]
Expressに64-bit Debuggingがある。コンパイラは32bitのみなのに。


55 名前:ヽ・´∀`・,,)っ━━━━━━┓ mailto:sage [2007/11/03(土) 15:20:28 ]
PSDKに64ビットコンパイラついてくるんだけどな

56 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 15:27:01 ]
マジ2008はStandardでも十分だな
ImagineCupでゲットできるかな

57 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 19:32:32 ]
>>53
そんなことしなくても、<>で囲えばハイパーリンクは有効になるだろ。

<msdn2.microsoft.com/ja-jp/library/hs24szh9(VS.90).aspx>

58 名前:ヽ・´∀`・,,)っ━━━━━━┓ mailto:sage [2007/11/03(土) 19:38:44 ]
>>57
JaneDoeはどうもならないみたい

59 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 19:39:45 ]
Outlookで2chみてるんかお前らは



60 名前:ヽ・´∀`・,,)っ━━━━━━┓ mailto:sage [2007/11/03(土) 19:40:26 ]
それ欲しい

61 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 22:11:53 ]
>>53
GJ

62 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/04(日) 01:53:26 ]
ちょっ、Standardが恐ろしく強化されてるな

気になるのはフルバージョンのMSDNライブラリが付かない所か
MSDNライブラリ結構よく見るからどうかな、微妙だな

63 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/04(日) 01:55:45 ]
MSDNなんて別に手に入れればいいんじゃねえの

64 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/04(日) 01:57:45 ]
>>63
フルバージョン手に入るの?
MSDNに加入無しでだぜ?

65 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/04(日) 08:46:58 ]
普通にダウンロードセンターでダウンロードできるだろ。

66 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/04(日) 08:50:46 ]
>>57
ギコナビやread.cgiだと最後の>まで
URLの一部と認識されるからやめろ。

67 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/04(日) 17:38:49 ]
しかし Pro なら MSDN で Visio が

…… 2003 用なのがなぁ

68 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/05(月) 06:19:53 ]
やっぱりこれからはOpenMP入ってるProfessional版の方がいいんだろうか
マルチスレッド対応とか大変そうだし、どう思う?


69 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/05(月) 06:59:08 ]
OpenMPのうまい使い方が思いつかん俺は普通のマルチスレッドで十分だな



70 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/05(月) 11:16:11 ]
OpenMPなんていらないだろ

71 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/05(月) 12:09:47 ]
っかもしれないプログラミング

72 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/05(月) 16:37:09 ]
まあ、OpenMP は科学計算用途かと。

73 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/05(月) 17:13:15 ]
CPUふたつ使わないと遅くて困る処理なんてそんなにないしな。
ていうか普通のソフトは無理にCPU使わないで
空けておいてくれたほうが他のことやるとき助かる。

74 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/05(月) 17:50:13 ]
汎用な並列化ライブラリって、CPU 1個をスケジューリングに使ってて、
n 個の CPU で n-1 倍の性能って感じがするんだけど。
dual では駄目で、quad がもっと一般的になるまではあんまり恩恵なさげな雰囲気。

75 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/05(月) 20:23:26 ]
LINQが全バージョンに無いんだがVS10に持ち越し?

76 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/05(月) 21:05:26 ]
>汎用な並列化ライブラリって、CPU 1個をスケジューリングに使ってて、
>n 個の CPU で n-1 倍の性能って感じがするんだけど。
>dual では駄目で、quad がもっと一般的になるまではあんまり恩恵なさげな雰囲気。

しねーよ。


77 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/05(月) 21:52:58 ]
>>76
MSDN マガジンの PLINQ の記事で、Quad Core を Dual CPU(計8core)で7倍の性能とか書いてたし。

>>75
LINQ は Create new projects using .NET Framework 3.5 に含まれてるんじゃないかと。


78 名前:デフォルトの名無しさん [2007/11/05(月) 22:22:18 ]
.NET 3.5とVS 2008は今月末英語版リリースだって。
RC無しで一気にRTMに行くらしい。
品質は大丈夫かいな?

79 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/05(月) 22:26:13 ]
>>77
> n 個の CPU で n-1 倍の性能

コア数にかかわらず、スケジューリングの負荷が一定ってのはおかしい。

8コアで1コアをスケジューリングに使うなら
2コアならスケジューリングの負荷は0.25コア分だと考えた方が妥当だろ。



80 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/05(月) 22:31:21 ]
コードも数値もない憶測ベンチほど意味のないものはない

81 名前:ヽ・´∀`・,,)っ━━━━━━┓ mailto:sage [2007/11/05(月) 22:59:33 ]
OpenMPより自動SIMD化をいい加減にサポート汁といいたい

82 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/05(月) 23:07:54 ]
>>81
それはいまだに古いCPUサポートもしないといけないOSでは無理なのでは。
JVMとか.NETみたいなJIT時にってこと?

83 名前:ヽ・´∀`・,,)っ━━━━━━┓ mailto:sage [2007/11/05(月) 23:20:25 ]
いや、現状でも/arch:SSE2とかのオプションあるし。

スカラコードしか吐かないけど

84 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/05(月) 23:38:42 ]
俺、まったくここで言ってることわかんないけど、いつか分かるようになりたいわ。

85 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/05(月) 23:58:04 ]
それなんて死亡フラグ?

86 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 00:34:57 ]
いっそVB無くなりゃいいのに・・・
デスマなプロジェクトかなり減ると思う。

87 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 00:44:09 ]
人手不足になって単価上昇してデスマ加速、とか

88 名前:ヽ・´∀`・,,)っ━━━━━━┓ mailto:sage [2007/11/06(火) 00:46:26 ]
VB.NETは要らない子だな
VB6は未だに保守されてるけど、.NET前提ならC#のほうが断然いいしな。

89 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 01:00:24 ]
VBがなくなると、使えないプログラマの見分けがめんどくさくなるから止めてくれ
ただでさえ、Java なのに COBOL にしか見えないコードを書く屑が増えてるのに



90 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 01:59:49 ]
JavaでCOBOLみたいに書くってすごくね?

91 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 07:00:50 ]
ある意味、才能だな

92 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 07:00:58 ]
C++ で FORTRAN みたいなコードしか書けないとか
全く隠蔽せずに OOP ばっちり分かってるとか言う
自称 C++ の達人はどうしたらいいんだ

93 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 07:07:33 ]
reinterpret_cast 大量に使う自称達人はたちが悪い

94 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 08:40:50 ]
C#利用の際にVisualBasicの参照設定をしたくない理由は?
ttp://forums.microsoft.com/MSDN-JA/ShowPost.aspx?PostID=2362806&SiteID=7


95 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 12:18:15 ]
reinterpret_cast どころか C type cast しか使わない奴もいる

96 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 13:35:21 ]
journal.mycom.co.jp/news/2007/11/06/010/index.html
11月中にリリース

97 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 13:44:13 ]
VS2005は英語版の一ヵ月後に日本語版だったか。

と言うことは、英語版が11月15日だとして
日本語版は12月15日ってところだな。

98 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 17:45:10 ]
意外と早かったな。

99 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 21:01:36 ]
より安全なキャストの方が文字数が多いってのは
言語の設計として破綻しとる



100 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 21:05:47 ]
そりゃまあわざとだろ。

101 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 21:09:09 ]
dangerous_castとかにしてまともな神経の持ち主には使えないようにするべきだ

102 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 21:14:16 ]
>>101
ワロタ

103 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 21:14:49 ]
>>101
それじゃあCとの互換がなくなるだろww

104 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 21:20:59 ]
もう「互換なんてあったの?」レベルだろ・・・

105 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 21:21:02 ]
>>103
Cとの互換が欲しいなら、Cのキャスト使った時点で警告出まくり、
コンパイルオプションを有効にしなきゃコンパイルすら通らないといった感じにしたらいい

106 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 21:32:39 ]
まあ、後から後から必要な機能を継ぎ足した結果だから。
過去の資産を生かすための苦渋の選択だろ。

C99 で互換性なくなっちゃったのは痛いよなぁ。

107 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 21:34:23 ]
誰もC99使わないから大して問題になっていないという現実。

108 名前:デフォルトの名無しさん [2007/11/06(火) 21:39:34 ]
2005Professional使ってるんだけど、今日beta2を C++だけ入れた。
ネイティブは全然変わってないねえ。CはC99に全然対応してないし。
いったい何が変わったんだろう?


109 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 21:41:24 ]
.NET3.5はvistaSP1に入るのかなぁ…



110 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 21:48:50 ]
>>108
ttp://blogs.msdn.com/dougste/archive/2007/11/02/new-features-of-visual-studio-2008-and-microsoft-net-framework-3-5.aspx
ここから辿ってみるよろし。

111 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 22:04:32 ]
>>109
入らないです。今のところは予定なしデス。

112 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 22:21:38 ]
ttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20360370,00.htm

ここのさ、
> またPremierパートナーはデバッグ用にVisual Studio 2008のソースコードを参照することが可能になる。

だけど、これってもしかして.NETのソースコードのこと?
プレミアしか見れないって事?

113 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 22:22:53 ]
今月中に出すなら2007でよかったじゃん

114 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 22:26:30 ]
>>112
ちがう。
VSのアドインを作ってる連中がVSのソースコードにアクセスして問題解決に役立てるって話。

115 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 23:14:55 ]
>>113
2ヶ月後には古くなっちまうだろw

116 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 23:40:21 ]
Visual C++ 2008 は Windows 9x 用のアプリケーション開発をサポートしない
ttp://d.hatena.ne.jp/NyaRuRu/20071106/p2

117 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 23:41:24 ]
PowerShell 2.0

118 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 23:54:06 ]
>>116
サポートしないったって、動くのは動くんじゃないか?

119 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 00:08:06 ]
それこそCRTを全く使わないようにしないと、
動かないとかだったら嫌だな。



120 名前:ヽ・´∀`・,,)っ━━━━━━┓ mailto:sage [2007/11/07(水) 00:11:02 ]
WINNT系APIを要求するようになってたり・・・

121 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 00:22:59 ]
ヽ・´∀`・,,)っ━━━━━━┓
  ↑
どっちが目なんだ?

122 名前:ヽ・´∀`・,,)っ━━━━━━┓ mailto:sage [2007/11/07(水) 00:29:00 ]
あっち

123 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 17:31:09 ]
昔天テレでやってたアニメでも同じ現象が起こった気がする。

124 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 19:55:46 ]
>>116
ついに WINVER が不要に……

125 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 20:36:43 ]
>>116
俺は2008に乗り換えられないなぁ。

126 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 18:07:34 ]
今日東工大に James Gosling が来て話をしていったけれども
聴講者から .NET に関して質問が出たらこう答えてた

・2-3年前までは .NET に危機感を抱いていたが今ではまったく危機感はない
・MS .NET で作られたアプリが Mono で動くのは 0% である

なんだかずいぶんとなめられてる

127 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 18:20:21 ]
ごすりん頭悪いんだな

128 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 18:23:25 ]
>>126
妥当な認識じゃねえの
.NETには携帯アプリからgoogleまで、という幅の広さは無いし、
.NETのデキのいいところはパクればいいや、とでも考えているんだろう

129 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 18:25:27 ]
危機感抱くほどもないくらい Java が大差で負けてるんじゃね?



130 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 18:43:41 ]
今危機感を抱いているのは Ruby ではあるが
Java で足し算は1ステップでできるが
Ruby では数百ステップかかる
よって敵ではない

だそうだ

131 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 19:27:43 ]
へ?

132 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 19:31:31 ]
Rubyやった事無いけど足し算ですらってそんなに遅いの?

133 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 19:31:35 ]
じゃあもうすぐ敵になるのか。大変だ大変だ。

134 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 19:32:52 ]
ゴスは何かと否定したがるからな。
ちょっと前にもIDE使う奴は低能、Emacsマンセーみたいなこと言って物議をかもしてたし。

135 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 19:44:23 ]
>IDE使う奴は低能、Emacsマンセー
えええええ(´Д`;)
「コンピュータの進化を妨げたのはGUIとWYSIWYG」、
「GUIは初心者にはやさしいが、やさしいインターフェースが本当に優れているなら、
人は大人になっても三輪車に乗っているでしょう」とかと同じ臭いがするぞ・・・。

136 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 19:55:46 ]
>>132
ruby は整数の足し算ですらメソッドコールになるんじゃなかったかな。
で、動的型システム使ってるから型判定とかも発生する。

>>134
要するに、懲りない人なんだな。

137 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 19:57:17 ]
YARVだとかなりマシになってるんじゃなかったか。

138 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 19:57:30 ]
黒人が遺伝的にどうだとかいって総スカン食らった学者と同じにおいがするな。

139 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 19:58:28 ]
RubyはPythonの倍遅いとか言われてたな、そういや。



140 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 21:10:26 ]
>>134
今日は NetBeans を宣伝してた

141 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 21:15:48 ]
確かにアレに比べたらEmacsの方が良いかもしれん






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