スレ立てるまでもない質問はここで 86匹目

1 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/28(日) 16:27:04 ] 質問する前にLive Searchで検索しましょう。www.live.com/ プログラミングと関係ない質問はそれぞれの板の質問スレへ。 前スレスレ立てるまでもない質問はここで 85匹目 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1189527878/ 　　　　　　　　 _,rr-―''''¨ﾞﾞﾞ￣￣￣￣￣`ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ''ﾍi､、　　　,,,,-―---、 　　　　　　,r‐'″　　　 .＿,,,,　　　　　　　　　　　　　｀'lri,!'''″　　　　 ﾞl 　　　　 .,,,″　　　　,,r'"｀　 ﾞﾞl,　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾍ，　　　　　| 　　　　　!ｱr，　　 .l°.ｪ'ﾆ,ｺ .|　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟﾍ、　　　 | 　　　　　　　`'i､　 .く＿,、ｖr''″ .，　　　　　　　 　 　 　 　 　 ﾞ'i､ .,,／ 　　　　　　　　 ﾞX、　　　　　　　 ト　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ﾞ!,゛　　　 .,,r‐--、 　　　,､_,、　.,,,,r‐'″　　　　　　　 |　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｝ .,,r‐'^’　　 .|゜ 　　 めﾞﾟ“ﾞﾞ~゛　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ￣｀　　　　 .,lﾞ 　　 |　　　　　　　　　　　　　　　 ,i´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,lﾞ 　　 ﾞ!、　　　　　　　 　 　 　 　 ,i´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ﾉ 　　　.'┐　　　 　 　 　 　 　 ,,-°　 '=,，　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /｀ 　　　　.ﾟ!，　 　 　 　 　 ,,,,r'″　　　　　ﾞ┐　　　　　　　　　　　　　　　　 ,lﾞ 　　　　　 ﾟ'r,　　　　.''''"｀　　　　　　　　 │　　　 .,,-''i､　　　　　　　　　 / 　　　　　　 ｀''x,　　　　　 .|　　　　　　　　|　　.,,r'"　 .ﾞ┐　　 　 　 　 　 ,i´ 　　　　　　　　 ~'ﾍi,,,　　　| 　 　 　 　 　 |_,r･″　　　　'ﾍ,、 　 　 　 　 lﾞ 　　　　　　　　　　　｀¬--|i,,,,,,,,,,,,,,,,ｖ､r',广　　　　　　　　ﾞﾍ�＝@　　　,lﾞ 　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ﾞ'ｰぃ--r'″　　　　　　　　　　　`'―､,,,,/ 2 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 16:53:46 ] ずるしてらくしてかれいに２げっとかしらかしら〜 3 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 16:57:42 ] 　　　魚　は　固　定　な　の　か 4 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 17:10:19 ] >>1 立て乙 趣味か単に前スレをコピーしただけか分からんが魚は要らん。 でもこれだけ続くと何となく慣れつつもあるｗ で、質問なんだが、何で魚なんだ？ 5 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/28(日) 17:52:38 ] Ｇｏｏｇｌｅなどで検索して分かるような質問は迷惑ですので慎みましょう。 検索してもわからないような者には、何を教えてもムダなのですから。 6 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 18:07:30 ] 　　　　　　　　　　 _」, -─　 .:. :. :. :.::::::::::::::::::::::::.:.`ヽ 　　　　　　　　　 〈　　,．'"´￣　　 　 ￣｀ヽ､.:::::::.:.:./ 　　　　　　　　　 　V´　.::l:|:.　　`､ヽﾐﾐヽ､　　ヾ:.／　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　 　 　 　 　 　 　 /　.::l::从ﾄ､　　 `ヾ_ミﾐヽ､　　ヽ　　＜　　君さぁこんなスレッド立てるから 　　　　　　　　　　l/l.:l.:ﾘ仁ﾘﾆﾄﾄ､仁≧ﾐヽ:::ﾄ､　.:::|　 　 |　　お疲れ様って言われちゃうんだよ 　　　　　　　　　　　｀Y::{fﾄｯｿ　｀`ﾄ｡ｯｿ` 1:l:|::`､:::::!　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　　　　　　|.::l´¨　､　　´￣　 /::ﾘ::::::::V 　　　　　　　　　　 　 ヽ:ヽ､　 ー 　 　 , ﾀ::l:;:::::::/　　　　　,　-‐─‐‐- ､ 　　　　　　　　　　　　, -─-､ ＿_ , イ/.::j:|:::/l/　　,　ィ"´　　‐f ‐　　　 ＼ 　　　　　　　　　　 ／.,　　　　`ﾄい､_,/^i.:l:|/　　.／／　　, 　-──‐- ､`ヽ＼ 　　　　　 　 　　／.:::/　 .:i　　 {{i^Y^YYy'l/　　〈　〃 ,ィ´　　.:.:.:.:.::.:::::i::l:.＼j　ト､ 　 　 　 　 　 ／.:.::::/　 .:.::|　　 k1 |:l ,ﾑ;､ハ､　　V__/:::l/::::/:/.::::,ｲ.:::ﾊ!:l::::::.:V　/　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　 　 　L.::::厂ヽ .:.:::::|　 / {j! ｰｲ:介;l/ ,ﾊ　/ハ!::/l:::/:/.::;ｨｲ/:::ハ:::|:::i.:.::{/　＜　お前のにはみんな感謝してるから 　　　　 　 　 {7　／　＼::::! /　 jfl　 |:1j! |:|{ Vi l:1ﾎ{:::l:i;:ィﾆｰ ､/／-十1:,'.:.:,ﾘ　　 |　さっさと人脈に恵まれた幸せな人生を送れ 　　　　　　　/／　　　,.ｲ:::l/　　jf|　 l;」jl j:」| |::H:|　 {::l:iｲﾋﾘｿヽ　 ｲﾋｯｿl/, ｲ/ 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　/´￣　　　 ／::::|:;:;.＼　 kiL,　 H　 fj 〉; |:ﾄ､_,{::ト.､_' ' ' 　' 　￣ /　/i 　　　 _>ｰー-　 ,.ｲヽ､::l;;;:;:;:;（:::/ﾀ^Tﾆﾑ､_ ,';{:/ |:|:::Y´「￣｀ﾊ､ `´　, .ｲ _j/::| 　　 /｡￣｀¨`ヽ_ソ　　`1＞‐-ヽ{:::::/＞<!::::::7　 |i::ノ　{　　/.::`K T.::::/　/.:::| 　 ,/｡　　　　 /　　　 　 〉ﾆ三云＼:.ヽ<ﾉ::::::」ヽ. Y　　,レ'´.::::::::::.〉ハｺ｀`Y::.ヽ 　/　　　　　/ 　 　 　 /¨´￣￣`ヽ､三三ミ<::::|　| ／/.:::::::::::::::://´j}ﾄ､ _」::::::| 7 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 18:39:32 ] >>3 86匹目だからな 8 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 19:19:22 ] まてまて、魚は最近だろう 80スレの993が初出、 81スレの2レス目でテンプレの一部のように貼られ、 82スレから1に含まれるようになった。 単位が刷から匹になったのも84スレから。 多く数えてもまだ5匹目だ。 9 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 19:20:54 ] いや、80の993、81の2を含めたら7匹目か。 10 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 20:00:08 ] ＞＞１ なんでlive searchにしたん？ 11 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/28(日) 20:08:30 ] >>10 つ [初音ミク問題] 12 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 20:59:36 ] google imageは挙動が結構手抜きだからな。 俺のサイトもgoogle自体の検索からは何故か削除されたものの、imageだけは未だに俺のサイトの画像をキャッシュし続けていた、というのがあった。 13 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 21:14:32 ] お前は黙ってろ 14 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 21:15:34 ] すみません、よく考え方がわからないので質問します Cなどで使う関数とC++などで使うオブジェクト指向というのはどう違うんでしょうか？ こうやって区別されているからには何かしらの区別があるのでしょうが、 両方「もの」に「動き」を定義するとどこを検索しても書いてるのであまり違いがわかりません。 どなたか端的でかまいませんのでご教示願えるとうれしいです。 15 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 21:18:02 ] >Cなどで使う関数とC++などで使うオブジェクト指向というのはどう違うんでしょうか？ それを知るにはオブジェクト指向を理解しなければならない。 そしてそれをここで一言で説明するのは難しい。 もしC++をやる必要に迫られているなら文法書以外に ちゃんとしたオブジェクト指向に関する書籍を読むべき。 16 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 21:19:42 ] お前は黙ってろ 17 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 21:42:59 ] つーか、オブジェクト指向についてはすっかり忘れて、 あるていどのところまでみっちり ++ でない C をやるべき。 18 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 21:47:21 ] C++だけでいいよな。 今更Cなんて役に立たない。 19 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 21:56:19 ] >>14 C言語では、 ・データ→[関数]→結果 だったのが、オブジェクト指向を用いれば、 ・[インスタンスメソッド]→結果 になる ごめん嘘 20 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 22:18:00 ] オブジェクト指向ならエントリーポイントになる関数・メソッド名は mainよりstartとかの方がいいんじゃないのかなと勉強したての頃は思いました 21 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 22:18:57 ] プログラムを部品ごとにできるだけ独立して作れるようにして、 その部品を組み立てるような形でプログラムするのが OOP だ。 単にこれだけなら C の構造体でも似たようなことができそうに見えるかもしれないが、 継承を利用する事でさらに柔軟性の高いプログラムが簡単に書けるようになる。 22 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 22:21:28 ] 1レスじゃどっち道不正確でOOを知っている人にしか意味が通じない説明しか出来ないよ 23 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 22:22:55 ] 説明できないなら黙ってろ 24 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/28(日) 22:38:25 ] Ｇｏｏｇｌｅなどで検索して分かるような質問は迷惑ですので慎みましょう。 検索してもわからないような者には、何を教えてもムダなのですから。 25 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/28(日) 23:03:14 ] PowerShellのスレってないですか？ monadで検索しても無いな・・・ 26 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 23:04:01 ] Windows PowerShell （正式版リリース）1.0 pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1163764836/ 27 名前：25 mailto:sage [2007/10/28(日) 23:05:29 ] >>26 ありがとう 行ってきます しかし何でこの板に無いんだ・・ 運用ツールっぽいからかな 28 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 23:13:07 ] >>27 あったんだけど過疎過ぎて落ちた 29 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/29(月) 18:03:21 ] CGame::TextOut( HDC hdc, int xx, int yy, char *str ) {     ::TextOut( hdc, xx, yy, str, strlen(str) ); } 呼び出し側:  CGame game; // 宣言＆初期化済み  HDC hdc; // 宣言＆初期化済み  game.TextOut( hdc, 100, 100, "日本語" ); という処理を行っているのですが、日本語が文字化けしてうまく表示できません。 どうしたら日本語が正常に表示されるのでしょうか？ 30 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 18:09:38 ] 適切なフォントを関連づける。 31 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 18:32:44 ] >>30     m_hFontInUse = CreateFont(         16,                         //  フォントの高さ         0,                          //  文字幅         0,                          //  テキストの角度         0,                          //  ベースラインとｘ軸との角度         FW_NORMAL,                  //  フォントの重さ（太さ）         FALSE,                      //  イタリック体         FALSE,                      //  アンダーライン つづく 32 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/29(月) 18:34:09 ] つづき         FALSE,                      //  打ち消し線         ANSI_CHARSET,               //  文字セット         OUT_DEFAULT_PRECIS,         //  出力精度         CLIP_DEFAULT_PRECIS,        //  クリッピング精度         NONANTIALIASED_QUALITY,     //  出力品質         VARIABLE_PITCH,             //  ピッチとファミリー //      (LPCTSTR)"ＭＳ 明朝"        //  書体名         (LPCTSTR)"ＭＳ ゴシック"         ) ; ってやってみたけど ダメでした 英語はきちんと表示されます 33 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 18:35:25 ] 並列処理のプログラムを組んでいるのですが、 PVMやパックするデータって基本データ型のみのようなのです。 ということは、構造体変数に格納されているデータを送るとなると メンバ変数の単位で送らなければならん、ということでしょうか？ 34 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 18:36:28 ] >>32 文字セット ANSI_CHARSET を DEFAULT_CHARSET に変えたらうまくいきました。 解決しました。ありがとうございました。 35 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/29(月) 19:21:46 ] 質問する前にLive Searchで検索しましょう。 検索して分かるような質問は迷惑ですので慎みましょう。 検索してもわからないような者には、何を教えてもムダなのですから。 36 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/29(月) 20:18:53 ] BCC developerって何ですか？オレにもわかるように教えて！エロいひと！ ちなみにＢＣＣ、コンパイラはわかります＞＜ 37 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 20:33:16 ] 無理言うなよ。 質問する前にLive Searchで検索してそれでもわからなかったんだろ？ おまえに分からせるなんて10年かけてもできないよ。 38 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 20:42:47 ] >>35 迷惑だと思う回答者はこのスレから去れということではないかな。 39 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/29(月) 20:48:11 ] >>38 ちゃんと１を読んでください。 ルールを守ってみんなで気持ち良く利用できるようご協力ください。 40 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 20:58:23 ] >>39 なるほど、スレタイに当たるものを十分に読まなかった私がいけなかった。 しかし、検索やブログ、Webサイトへの参照に頼ることは、 2chとしては自殺行為だと思うけどね。 41 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 20:59:01 ] 粘着に粘着するのは禁止です 42 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/29(月) 21:20:02 ] VS2005のCLI付きC++で そのときキーボード上で何キーが押されてるのかを取得するにはどうしたらいいですか？ プログラムが起動してさえいれば何やってても拾える方法を教えてください。 43 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 21:30:41 ] Win32APIを利用することで可能 44 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/29(月) 21:35:09 ] >>43 見つけられました、ありがとうございました。 45 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/29(月) 23:55:47 ] pouet.net/prod.php?which=12036&howmanycomments=-1 これってどんな技術使ってるんだ？すごすぎる。。。 46 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/30(火) 20:57:48 ] WindowsXPのファイル名が扱えるスクリプト言語無いですか？ Rubyだと "☃.txt" とかのsjisに対応する文字がないUnicodeを 含むファイル名がうまく扱えないので。 47 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/30(火) 21:41:12 ] >>46 wsf ならできるよ。 <?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?> <job id="UNKO"> <script language="VBScript"> Set FileSystem = CreateObject("Scripting.FileSystemObject") filename = "☃.txt" Set file = FileSystem.CreateTextFile(filename) file.WriteLine "うんこ" file.Close </script> </job> 48 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/30(火) 23:45:08 ] thx! やってみるわ 49 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/31(水) 01:03:35 ] ゲームつくるＮscripterの質問ってどこでしたらいいんだ？ 同人ゲーム板には適当なスレが見当たらないんだが。 50 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/31(水) 01:14:40 ] >>49 死ね 51 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/31(水) 01:56:14 ] ＞＞50 おお、なんと了見の狭いことか 52 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/31(水) 02:02:57 ] 同人ゲーム板でスレ立てなされ 53 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/31(水) 02:20:04 ] >>49 pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1185125168/ 54 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/31(水) 02:21:13 ] 普通にゲ制作板にあると思うが 55 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/31(水) 02:23:33 ] O(logN)の処理をlogM回行った時の処理のオーダーはいかほどですか？ 56 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/31(水) 02:24:44 ] O((logM)(logN)) 57 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/31(水) 02:29:03 ] もっと簡単にできないっけ 58 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/31(水) 02:40:16 ] 関数２０くらい使うプログラムで ファイルからデータをとるときに、配列を大量に使ってるんだけど 結果で目標値と微妙にずれるんですが どういうところがミスってると考えられますか？ 適当に書かれたデータ値３０００に対して 多次元正規分布にかけて確率を出し、その確率を用いて計算するところが ミスってる気がするんですけど。 59 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/31(水) 02:43:56 ] >>58 浮動小数点演算がらみに１票 60 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/31(水) 02:44:13 ] >>58 正規分布とか分散の公式間違ってないか？ よく間違えた例がネットにあるもんで。 61 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/31(水) 09:48:03 ] ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E8%A6%8F%E5%88%86%E5%B8%83 正規分布の公式がかかれてます。 多次元のほうなんです。 1/(pow(2*π,M/2)*pow(D,1/2)) をlogでとる形にしてるんですけど浮動小数点演算がおかしい感じなんですかね 浮動小数点の計算とかあまり気にせずに計算してたんですけど。 ↑の式を計算すると 1/()=3.24e-22となって でlogをとると-48.243みたいな感じになるんですけど 62 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/31(水) 12:01:30 ] > 1/(pow(2*π,M/2)*pow(D,1/2)) 何がしたいのかよく判らんが、 exp()が抜けてないか？ 63 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/31(水) 13:46:26 ] いちおうプログラムのせるとこんな感じです。ここが影響して目標の値から 微妙にずれてるとおもうのですが //M：次元数,x[M]：M次元のデータ、mean[M]：M次元の平均、var[M]:M次元の分散 double distr_rate(double x[M],double mean[M],double var[M]){ int i,j; double a=0.,b=0.,D; D=1.; for(i=0;i<M;i++){ D *= var[i];//行列式の値計算 } a=1.0/(pow(2.0*M_PI,M/2)*pow(D,1/2));//左の計算 for(i=0;i<M;i++){ b -= (pow(x[i]-mean[i]),2)/(2.0*(hv[i]));//右の行列式の計算です。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//対角行列なのでこれでいいと思われます } return (log(a)+b);//確率を対数で返しているので //左の計算にlogがかかり、右のexpが外れます。 } 64 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/31(水) 16:06:39 ] 簡易な（個人的な）検索エンジンを作るのですが Cronで動かす検索ボットを作るのに適した言語を教えてください 環境はFedora、ボットは全文検索型です 65 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/31(水) 16:41:02 ] >>64 なんでもいいと思うけど、重視したいことによるんじゃない？ スピード、難易度・・・ 66 名前：64 [2007/10/31(水) 17:05:23 ] >>65 すみません 正規表現によるタグ内の文字抽出がメインになると思いますので、その辺りの スピードを重視して頂きたいです あと結果をDB（MySQL）に登録します PHPでボットを作るのは無茶でしょうか・・・ 67 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/31(水) 17:06:40 ] >>66 クローラーならPHPのもたくさんあったはず sourceforgeとか検索してみると結構でてくる 68 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/31(水) 17:22:03 ] 正規表現を使うのなら、ライブラリの速度の通信速度で制限されるだろうから 言語に何を持ってきても大差ないんじゃない?　PHPに慣れがあるならPHPでいいんでない? 69 名前：64 [2007/10/31(水) 18:00:34 ] PHPでやってみることにします どうもありがとうございました >>67 それっぽいの見つけました これから覗いてみます 70 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/31(水) 21:43:01 ] unixで使える言語等でＵＷＳＣ見たいなことができるモノって何かある？ 71 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/31(水) 21:44:47 ] UNIXといっても多種多様にあるんだが、いったいどれのことを言っているのか明確にしろ。 72 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/01(木) 04:55:05 ] 使ってるのはLinuxだけど ・複数のOSで使用されている言語で ・普通の機能として（ある特定のOS専用の機能ではない）実装されている であればBestかなー。 Windows系は前述のUWSCがあるのでせめてX Window System上では一般的に使えてほしい 73 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/01(木) 08:09:34 ] LinuxはUNIXじゃないがいったい何を言ってるんだ？ 74 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/01(木) 08:19:09 ] >>73 お前が何を言いたいのかがわからんよ。 75 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/01(木) 08:48:45 ] Linuxのこんなソフトねーかスレで聞いたほうが早いんじゃねーの 76 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/01(木) 22:38:35 ] Linuxなら/dev/input/mouseか/dev/input/event*でマウス操作をreadして、 readしたデバイスにwriteすりゃ、どのLinuxでも動くんじゃねの？ 複数のOSって何さ？ 77 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/01(木) 23:24:00 ] Tcl/Tkとか？ いや、俺Tcl/Tkが何者なのか良くわかってないんだけど。 つか、UWSCも知らんけど。 78 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/01(木) 23:33:56 ] ttp://www.atmarkit.co.jp/flinux/rensai/linuxtips/a006dogtail.html これなんかどうよ 79 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/02(金) 08:42:52 ] Vista のマシンを買おうと思って、もう１年経つけど、まだ買わない方がいいかな。 無料のＣコンパイラは、VS2005とか使えますか。 なんで、まだ OS に XP が選べますなんて、広告に出るんだ。 それともイッソ mini Mac だか、Mac Mini の方がいいかなあ。 お取り寄せしますかなんて、横柄なのもイヤだけどね。 80 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/02(金) 11:55:51 ] Vista はセキュリティが強固だからやめとけ。XP に何か不満があるのか？ 81 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/02(金) 14:00:57 ] >>79 ノートならハイブリッドスリープのあるVistaのほうが良いよ。 ただしメモリは大目に積む必要あり(1G*2で8000円くらい) 2G積んでるけどすごく快適よVista。(15-20s以内でOS立ち上がるし) ただ音声関係のシーケンサとか特殊な機材を扱う場合は ドライバがメーカで対応してるかどうかの確認は必要かと。 IOデータのビデオキャプチャとか一般用途で使われる 量販店で購入できるようなハードはドライバもほとんど 対応してきてるね。 タブブラウザ+テキストエディタ+doxygen+subversion関連+ eclipse関連もVista対応整ってる。 タブブラウザでタブ30枚くらい開いて、OS15秒で休止モード から立ち上げて、開発環境としては申し分ないね。 ただVSもeclipseも最近の開発環境はメモリパカパカ消費してく から、大目に積まないと作業に支障でるのは簡便して欲しいな… 82 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/02(金) 14:15:01 ] OSに3D機能なんて飾りです エロいひとにはわからんのですよ 83 名前：79 mailto:sage [2007/11/02(金) 15:52:08 ] >>81 いろいろ有難う。メモリ２Ｇは覚悟してるんだが、余りサクサク快調って 話はないもんで、気になって気になって。 ネット見るのと、自前のプログラム組む位にしか使わないんだけどね。 >>80 ノートの方は XP で、メールと写真の溜め込みに使ってるが、15" のせいか なんかなじめん。プログラム作るとかは、大画面がいいよね。 考えれば、大したことには使ってない。 84 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/02(金) 16:01:36 ] BCC使っているのですが プラットフォームSDKをインストールしたあと -Iでインクルードに必要なパス設定するだけでいいんでしょうか atlcom.h読むときに識別子エラーが、 85 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/02(金) 16:13:52 ] >>84 どんなコードに対してどんなエラー？ 86 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/02(金) 16:17:43 ] ADODBのパスワードとIDが手に入ったんですが、悪用できますかフヒヒ！ 87 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/02(金) 16:29:05 ] お返事ありがとうございます #include <atlbase.h> extern CComModule _Module; #include <atlcom.h> #include <atlhost.h> #include <windows.h> #include <commctrl.h> CComModule _Module; BEGIN_OBJECT_MAP(ObjectMap) END_OBJECT_MAP() 以下略 で 警告　W8008 〜\atlbase.h 5941;条件が常に真 　（関数＿stdcall AtlDumpIID(const _GUID&,const char *,long)） エラー E2272 〜\atlcom.h 2497:識別子が必要 エラー E2303 〜\atlcom.h 2524:型名が必要 以下略 って感じです＞＜ 88 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/02(金) 17:11:49 ] LinuxとかUNIXでファイルを $ less hoge とかして中身を覗くと、 バイナリファイルでもテキストのとこだけ可読性があるじゃないですか。 例えば FILE* fp = fopen("tmp", "w"); char* c = "ABCD"; fwrite(c, 1, 5, fp); short s[4] = {1, 0, 2, 3}; fwrite(s, 2, 4, fp); fclose(fp); とかすると、 $ less tmp ABCD^@^@^A^@^@^@^B^@^C と自分の環境では表示されます。 なんでこれって、ABCDのところだけ、charだってlessは（terminalは）分かるんですかね？ charは1 byteずつで書き込まれて、shortは2 byteずつで書き込まれるだけで、 shortの2 byteがcharが2つ並んでるってなぜ誤認識されないんでしょうか。 89 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/02(金) 17:17:14 ] ためしに short s[4]={ 16961, 17475, 17989, 18503 }; ってしてみ 90 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/02(金) 17:19:52 ] >>89 ああ、理解しました。ありがとうございます。 そもそも、 ABCD^@^@^A^@^@^@^B^@^C にも、途中でA、B、Cって出てますね。 91 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/02(金) 18:47:32 ] class CHoge {     dxdraw *hoge; } と class CHoge {     class dxdraw *hoge; } に違いはあるのでしょうか？ 92 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/02(金) 20:27:40 ] int bar; class bar{ int foo; }; int main(){ class bar hoge; bar = 0; return bar; } 93 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/02(金) 20:51:18 ] >>92 ？ 94 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/02(金) 21:57:42 ] >>91 基本的に違いはない。 ただ、92のような状況では、dxdarwがクラス型であるということを明示するために、 classを付加しなければならないことになる。 95 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/02(金) 22:00:04 ] >>94 へーへー class barに触るためにはなんて書けば？ class bar.foo = 10; とかでいいのかな？ 96 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/02(金) 22:41:04 ] class bar hoge; hoge.bar = 10; Cで構造体ってやらなかった？ 97 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/02(金) 22:43:05 ] >>96 hoge.bar ? 98 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/02(金) 23:28:14 ] hoge.fooだな、すまん 99 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/02(金) 23:29:26 ] >>98 あ、>>92の場合です。 >>92の場合もhoge.fooで自動的にクラスの方触ってると判定されるんですか？ 100 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/02(金) 23:51:35 ] いちいち質問を書き込んでいる暇があったら、コードを書いて試せばいいだろ。 それが出来ないお前はプログラマには向いていない。 101 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 01:08:12 ] >>99 問題になるのはあくまで変数名とクラス名の衝突だから、 int bar; class bar{ public: int foo; }; int main(){ class bar hoge; bar = 0; hoge.foo = 1; return hoge.foo; } オブジェクトからのアクセスには、何の問題も無い 102 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 16:46:16 ] 　VBは馬鹿にされてる言語なので、ExcelマクロやVB6しかプログラムしかできない俺は ネイティブコンパイルの言語が価値高いものだと思ってたが、よく考えたら、VBがぼろ いなら、スクリプト言語や中間コンパイル言語や仮想マシン言語も同様にぼろいはずな のに、何でVB同様に馬鹿にされずにいるんだろうか。 　PerlだとかJavaとかのような近代になって出現した変な言語軍団もぼろいんじゃない かね。秀丸のマクロもぼろいよな。また、スタンドアロンではなく、Webアプリのよう なサーバーからの応答を待つプログラムも全部ぼろいよな。 103 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 16:57:05 ] >>102 VB6はネイティブじゃなかったかい？ VBが馬鹿にされるのは覚えやすいので初心者が沢山使って 糞プログラムを量産した結果、プログラマーの腕がへぼいのではなく VBがへぼいという認識が定着してしまったからというのと つかったこともないやからからN８８ベーシックなんかと同一視されているから 104 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 17:12:28 ] >>102 日本語でおｋ。 っていうのは冗談でUTF-8対応でデフォルトでインストール しないで使えるからVBSそんなに悪い印象はないけどな インストールするのに許可がいるとか職場もあるしな ケースバイケースだと思うぞ。テキスト処理用途だと 105 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 17:15:17 ] C++が不人気なのはなんで？ あの例の禿のジョークインタビューネタが原因？ 106 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 17:33:48 ] 言語仕様が貧弱なとこじゃね。 GCやRTTIは言語仕様にぶち込んでしまうべきだった。 まあそうすると適用分野が減るからそれは不可能なんで 開発者はJavaやC#に流れるようになったと。 107 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 17:35:52 ] >>104 VBは実行速度の遅さを問題視して批判されることがあるが、その論理だと、 perlのようなインタプリタ言語や仮想マシン言語Javaも同様に批判されな いとおかしいな。Visual C++とかDelphiとかにしないとVB同様に遅くなる んじゃないかね。 108 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 17:42:24 ] あっ一応の>>103つもりだった、>>104だとあまり話がかみ合ってないことになるな。 109 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 17:45:23 ] >>108 103は速度のことには触れてないぞｗ 110 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 17:48:01 ] 言語仕様が糞 IDEがDelphiなんかのBorland製品と比べて糞だった .NET時代にはC#に対するアドバンテージがほぼ消えたから存在感が空気 111 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 17:55:48 ] >>110 逆も真なり Cでなくてもよくなったともいえる 112 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 22:19:11 ] BASICだから糞。 113 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 23:50:24 ] VB系言語のCOMとの親和性の高さは異常（もちろんVB.NETは別）。 これだけは絶対ほかの言語に負けない。 114 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/04(日) 01:09:32 ] >>112 こういうやつが一生懸命こき下ろし活動を続けた成果なわけだｗ 115 名前：112 mailto:sage [2007/11/04(日) 01:16:38 ] コキ下ろしてた方ですが、なにか？ 116 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/04(日) 01:17:40 ] うん、ごくろうさん たのしかったかい？ 117 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/04(日) 05:50:13 ] >>107 VBのイメージってこんなんかな ・小規模なツール以外にあまり向かない ・そんな凝った言語でもないのにロクに理解せず使う奴が多い ・実行遅い ・仕様がコロコロ変わる ・ランタイムに互換性がない Javaは実行は遅いが大きなプロジェクトにも耐えるイメージがある。 PerlはCGIに関しては理解せずに糞コード量産する輩が多いが それ以前からの実績があるし。 118 名前：91 mailto:sage [2007/11/04(日) 09:55:18 ] >>94 サンキュ、ラブラブゲッチュにょ 119 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/04(日) 09:59:55 ] デザインパターンのオブジェクトコンポジションパターン SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE 120 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/04(日) 10:28:00 ] 広告:::ゆとり世代舐めんな。 やぱ舐めて。 121 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/04(日) 11:57:25 ] class CHoge {     struct {         int iMode;         char cName[8];     } m_tHistory[8]; }; というのを見かけたんですが、 アクセス可視は private でよかったでしょうか？ 実際コンパイルしてみたら private と同様の動きをしたんですが 初めてみるものでして確認がしたいのです。 ちなみに public: を入れると やはり public な動作をしました。 継承とかすると アクセス制限も継承されるのでしょうか？ 122 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/04(日) 12:42:42 ] class CHoge  {      struct A {          int iMode;          char cName[8];      };     A m_tHistory[8];  };  と、同じ。 123 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/04(日) 12:53:42 ] なるほど 124 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/04(日) 20:57:54 ] >>121 自分で実際にコンパイルして動作まで確認してるのに、それさえ信用できないって、どういう事？ いちいち他人に同意を求めないと何も行動できないタイプ？ そういう性格は早く治した方がいいよ。 125 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/04(日) 21:45:09 ] モヤモヤしたのを解消したかっただけだろ。 その環境でしかならない特殊な仕様だったりすることもあるから 気持ち悪いのは念のため確認するのも大事。 「だって前の職場じゃこれで通った」って変なソース作るよりよっぽどまし。 126 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/05(月) 01:30:12 ] プログラム技術で質問しても…(+ФyФ)？私には答えて呉れないでしょうしね… 127 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/05(月) 04:17:00 ] `2ch.の板は…(+ФyФ)!`2ch.内部しかレスをしない気が… 128 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/05(月) 06:30:55 ] あーばからしい。 129 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/05(月) 08:17:59 ] >>124 コンパイラのバグでも心配しているのでは？ だったら規格書読めば済む話なんだけどな。 130 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/05(月) 08:20:50 ] あーあほらしい。 131 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/05(月) 11:46:53 ] あーまんこほしい。 132 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/05(月) 12:20:27 ] あたしも欲しいわ。 133 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/05(月) 14:01:43 ] >>121 アクセス指定しない場合全部privateになる。 継承については継承を理解していないようなので継承とは何か自分で調べてみて下さい。 134 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/05(月) 23:55:22 ] 最近少し時間に余裕が出来てきたので今のうちに、 新しい環境を勉強してみようと思っています。 フリーで動かせられるC#2005かVB2005をやってみようと思ってるのですが、 どちらがお勧めでしょうか？ 言語経験はPHP/Rubyメインで、VB6をちょっとかじった程度です。 135 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/05(月) 23:56:11 ] C#とVBなら断然C# 136 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 00:05:58 ] >>134 VB.NETは何の価値も無い 137 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/06(火) 02:10:25 ] C++を学ぶ順番として、Cから順序よくという意見と、 C++からいきなりという意見がありますが C、またはC++からやることのメリット、デメリットはなんでしょうか？ 自分はCをちょっとやっただけですが、C++のプログラムをみても、 それほど取っつきにくいものだとは思いません。 C++からいきなりやっても大丈夫じゃないかと思うのですが。 138 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 02:20:04 ] >>137 どちらも同じ事なんだよ、実は。 やればわかる。 139 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 10:26:29 ] >>137 今さら C から学ぶ必要は無いよ。あと、用途によっては C++ 知っていても C はよくわからん、というのもあり。 特に I/O とか両方覚える必要も無いし。 140 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 10:34:52 ] 必要があるかどうかは環境次第。 最初からC++, STL, boostな環境でプログラミングを学ぶと、大切なことが学べない気がする。 アルゴリズムとデータ構造とか。 141 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 10:53:52 ] >>140 それこそ用途次第じゃないの？ 例えば STL algorithm の sort を 使えば sorting の algorithm を知らなくても使える。プログラミング を道具と思うのであればそれでも良いと思う。俺もプログラミングの 「大切なこと」全てを学んでいる自信は無い。 あと、STL があったとしても、algorithm の勉強もデータ構造の勉強もした ければできる。ただ、それが一番最初にしなければならないこと、という わけでもない。選択肢があるし、 boost, STL のある環境の方が良いと思う。 142 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 11:06:01 ] >>141 普通したくならないでしょ。 143 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 11:06:34 ] STL はソース提供されてるから、 あの難解なスパゲッティコードを覗き見る苦行をやってみるのもいい勉強かと。 144 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 11:22:04 ] >>142 そうかもね。ただ、プログラミング言語始めるときに、 アルゴリズムもデータ構造も全て同時にしなきゃダメだ！ といったらパンクする人がかなり出るよ。 145 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 11:27:32 ] 3歩進んで2歩下がる方式が良い。 C++ならstd::listやった後に構造体使って線形リスト作るとか。 146 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 11:28:03 ] >>142 勉強したくなったり、する必要が出たら勉強するってことで良いのでは。 する必要が無いならそれはそれで。C++ 使う人皆がプログラマーとして 食っていくわけじゃないし。 147 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 11:30:43 ] >>144 いや、同時にしなきゃ駄目でしょ。 趣味でやるならともかく。 148 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 11:34:48 ] どうりで、基本情報処理が取れるレベルの知識も身につけず、もちろんコンピュータ科学の基礎なんかも 勉強もせず、なんとなくプログラミングして「プログラミングできます」って人間が量産されるわけだ。 149 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 11:39:28 ] 素朴な質問だが、ここで初めから勉強すべきと言っている人は自分の コードで使った STL, boost のメソッド, あるいはその他のモジュール 等のアルゴリズムを全て理解していて説明できるの？ 150 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 12:01:57 ] 『アルゴリズムとデータ構造』にあるような奴なら、ほぼ理解してるし説明もできるよ。 別に、この世のすべてのアルゴリズムとデータ構造を学べと言ってるわけじゃなくて、 STLやboostに代表されるコンテナやアルゴリズムをただ使うだけだと、アルゴリズムと データ構造に代表されるような、大切な何かが欠けたままになるのではということ。 151 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 12:08:40 ] 軽自動車に軽油いれたりしてな。 152 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 12:30:20 ] 可変個数のデータを、realloc使いまくりの独自アルゴリズムでバグ出しまくってた奴に 「何でリストとかにしないの？」と言ったらキレられたことを思い出した。それ知らなくて顔真っ赤にしてキレたんだけど。 153 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 12:32:55 ] >>152 自分の知らない事を指摘されたらなぜか馬鹿されたと思う奴っているよな。 俺なら「え、そんな方法があるんですか！すげー！」と感動して勉強するんだがなぁ。 154 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/06(火) 12:48:37 ] 「C言語によるアルゴリズム事典」を見ると、計算、探索、パズル、木構造、etc が載ってるが、その著者の載っけてるソースを見るとソースの下に注釈で 参考文献が載ってる。奥村さん自体、数学とプログラミングの知識が豊富 であるのはソースを見ればわかる。でもそのソースも参考文献によって なりたってる。 要は、アルゴリズムってのはそんな頭のいい人から頭のいい人に受け継がれて 現在に至ってるわけで、そんなもん凡才の俺には難しすぎるわけ。 データ構造もSTLやBoostは、それこそSTLのデータ構造を理解してる人が 拡張性を持たしたBoostを作り上げたわけで使い方だけでせいいっぱい。 そんな俺でもソートのたぐいや、線形リスト、双方向リスト、循環リスト 二分木、ハッシュ等は理解してる。 結局言いたいことは、便利なアルゴリズムやデータ構造を用意してくれて んだから、難しく考えないで、簡便な方法として使わしていただく 程度で使ったら良いと思うな。俺は。 原理より使いこなせるかどうかの方がプログラミングには必要だと思うから。 155 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 12:52:36 ] >>154 だからその「線形リスト、双方向リスト、循環リスト、二分木、ハッシュ等」を勉強するべきって話では？ 156 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 12:56:28 ] C++からって言う人に聞きたいんだが。 C言語抜きでいきなりC++でSTLとかBoostとか使うような 解説書とかサイトってあるのか？ せいぜいベターC辺りのやつが殆どの気がするんだが…。 157 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 13:05:58 ] まあ、大学に（専門も？）行ってそれ系の授業選択すれば、勉強できるよ 158 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 13:50:21 ] >>156 プログラミング初心者向けではないにせよ、Accelerated C++はまさにそういう本でないかい？ 159 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 14:21:27 ] >>158 俺もあげようと思ったけど、Accelerated C++ はそういう本だね。 俺はそういうスタンス結構好きだな。プログラミング自体が 目的ではなく、道具として使いこなそうという感じかな。 実際の講義の経験がベースみたい。まずはプログラム書けないと なかなかモティベーション保つのが難しいと言うのがあると思う。 160 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 15:32:35 ] >>155 課題を与えてもらえるのなら、 勉強するのではなく、自分で見つけるべきですね。 C++ だとそれは難しすぎるなら、C++をあきらめればよい。 161 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 15:41:23 ] >>151 仕事中なのに、声出してわろてもた 162 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 16:02:15 ] 軽油て何だっけ？ 163 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 16:06:37 ] ディーゼルエンジン用の燃料 164 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 16:11:33 ] 別のスレで見た軽自動車は軽油使うから経済的とかいうトンデモ記事の画像か 探してみる 165 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 16:12:09 ] 新聞やニュースも見ないのか なさけない 166 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 16:14:38 ] これだな image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/c/6/c6fab79c.jpg 167 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 16:15:27 ] >>165 別に個人の自由だと思われ 168 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 16:16:14 ] これですな。 ttp://www.j-cast.com/2007/11/05012973.html 169 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 16:21:14 ] >>167 社会のゴミだな 170 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 16:22:27 ] >>167 新聞やニュースを見ないくらいでごみ扱いとはまた横暴な 171 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 16:23:20 ] >>166のニュースを信じて軽油入れるくらいなら見ないほうがマシと言ってみるテスト 172 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/06(火) 16:24:07 ] >>171 ちょwwww このニュース見て軽油入れる奴が馬鹿、って話だろwwww 173 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 16:25:30 ] カブなら軽油でもサラダ油でも壊れはしないだろうけどな 174 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 16:27:42 ] >>172 ニュース見ないのか情けない→個人の自由→社会のゴミって流れだからな 新聞ニュース見る見ないで変な決め付けされてもなぁって気分 実際見てもなんのためにもならないむしろ害なトンデモ記事だってあるし 175 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 16:31:35 ] >>174 なんでスライドさせんだよ。 ニュース見て無いて事と、害のあるニュースがある事は全く別の問題だろ。 176 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 16:35:03 ] >>175 新聞ニュースを見てる見てないで一概に決められないと言っている 新聞ニュースを見ていてもトンデモ記事に踊らされているような奴は 177 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 16:35:22 ] けちろうとしてガソリン車に軽油入れて修理代が飛ぶ 無知な奴には丁度いい罰だ 178 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 16:35:57 ] これからは電気自動車の時代だよ。 179 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/06(火) 16:37:39 ] >>178 市販向けに開発進んでるんだっけ？ メーカーどこか忘れたけど。 180 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 16:49:10 ] >>166 「軽自動車はガソリンに比べ税金の安い軽油を利用」 ﾜﾛﾀ 181 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 16:51:03 ] ここはム板だ。そろそろやめれ 182 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 16:58:27 ] ここはム板らしくこの問題をプログラムでどう解決するかって話をしよう 183 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 17:08:18 ] >>182 給油機のナビ画面で最初にヒッカケクイズを出す（軽自動車は軽油で走る　Y/N）とか 全問正解するまで給油させないＷ 184 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 17:30:16 ] >>172 つまり、ガソリン車にはガソリンを入れる程度の知識がない奴が、自分でガソリンを入れてはいけないのと同様、 プログラミングをするなら最低限の知識を付けましょうってこと。 アルゴリズムとデータ構造は、この最低限の知識にあてはまると俺は思う。 185 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 17:53:39 ] 給油口の形をガソリン車とディーゼル車で変えれば良かったのにね 186 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 17:58:17 ] ライブラリの使い方を知っておくか 内部構造を知っておくかの違いだね 俺は前者だったから基本情報処理の試験苦労してるよ 187 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 17:58:36 ] 軽自動車に軽油入れたら例外飛ぶようにすればおｋ 188 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 18:05:36 ] >>182 給油機にカメラを搭載してナンバーや外観から車種を識別したり国交省のDBに問い合わせしたり。 ついでに一部の違法改造車もはじける。 189 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/06(火) 18:06:46 ] >>188 で毎朝のデータ更新の時に65535件以上のデータがあったら動かなくなる。 190 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 18:07:36 ] >>188 その機械の費用は誰が出すんだ？ 191 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 18:09:15 ] おまえらガリソンガリソンうるせーよw ところでこれなんだけどさ gwt-ext.googlecode.com/svn/trunk/site/samples/Showcase/www/com.gwtext.sample.showcase.Showcase/Showcase.html#columnOrderGrid www.mygwt.net/deploy/dev/explorer/ どう思うかな？率直な感想求む 192 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/06(火) 18:11:14 ] >>191 重い。 193 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 18:22:27 ] >>184 アルゴリズムと言ってもいろいろある。どんなプログラムだって データ構造もアルゴリズムはある。なけりゃ走らん。 知らなければならない、という以上は定番のアルゴリズムやデータ構造 ということになると思う。そうすると、様々なソート、乱数発生、グラフとか。 FFT とかも入るのかな？データだとスタック、リンクリスト、ツリー構造、 ハッシュ、とか。 プログラミングするなら全て学ばないといかんということ？ coding が職業ならまだわかるが、プログラム書く人皆にこれを 強制するのはどうかな…あと、必要な時に学べば良いと思うし。 194 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 18:26:15 ] VB6とオラクルで作られたシステムでDBサーバーにオラクル入ってるんだけど クライアントにもオラクルクライアント入れないと動かない？ 初心者質問で申し訳ない。 195 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 18:36:46 ] >>190 販売者と税金 196 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 18:43:34 ] >>193 知ってるにこしたことはない。 197 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 18:48:38 ] >>193 強制なんて出来ないだろwwww やった方がいい、という先人からのアドバイスなんだから聞くか聞かないかは勝手にすりゃいい。 198 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 18:53:12 ] >>196 その通りだと思うよ。 ただ、「知ってるのにこしたことはない」と「プログラミングを するなら最低限の知識」とは全然違う。 具体例でいえば、うちに来ている SE とかに説明してみて、 といったらかなりの割合でできないだろう。本業ではないが 一応プログラミングはちょっとはできるはずだけど。 199 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 20:12:07 ] >>195 ガソリン税が増税され、それにプラスしてガソリン自体の販売価格も上がることになる。 結局利用者が負担することになるだけ。 200 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 20:39:46 ] 個人向けのガソリンなんてもっと高くていいよ。 201 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 21:45:23 ] >>193 > 必要な時に学べば良いと思うし。 必要に迫られてもなかなか腰を上げようとしないのが人間だ。 つぅか、全て頭に叩き込めなどと無謀な事を言う気はサラサラ無い 少しづつ空いた時間に本を斜め読みする程度でもかまわない 言葉だけでも頭の片隅に留めておけば良い ただ、関心を持ったこともない、ひとつでも覚える気もないという輩は そうそうにこの世界から退席願いたい 202 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 22:01:07 ] >>199 そりゃ当たり前だ しかし転嫁まで考えたらキリが無いから言わなかったんだよ 203 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 22:59:48 ] >>202 利用者が納得しないような案なんてどうかしてる なにも考えずにごり押しでやってるからこの業界も好転しないんだよ 204 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 23:07:23 ] 俺はプログラミングは大学時代に学んだ。理系で研究に必要だったから。 その当時は今から考えるとアルゴリズムもデータ構造もちゃんとは わかっていなかった。その後大分たっていろいろ自分で勉強したけど。 ただ、当時、「プログラミングは最低限アルゴリズムとデータ構造は わからなきゃダメ」と言う人はいなくて助かった。プログラミングは 道具だったからそこまでは当時時間無かったから、できなくなっちゃうからね。 プログラミングをしていていろいろ考えて学ぶから、入りやすい 方が良いとは思うな。 205 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 23:09:46 ] 税金はともかく企業努力で吸収する発想が無いんだなぁ 206 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 23:13:12 ] まったく利点にならないお荷物を吸収する義理も無いよね 207 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 23:18:13 ] >>206 利点はあるが採用するかどうかはコストと効果の兼ね合いで決まるもんだよ。 208 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 23:21:40 ] >>207 お前なら採用するのかね 209 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 00:40:42 ] アルゴリズムを考え出す能力がひつなんであってアルゴリズムが先に必要なんじゃないよな 先に知っておけば車輪の最発明をしなくてすむってだけの話し 即戦力モドキにとっては必要だが 210 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 00:52:58 ] その前に、日本語を覚えてくれ。 211 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 00:54:08 ] 一部の馬鹿が起こすミスを、利用者全体で負担するぐらいなら、 馬鹿が自己責任で修理代を払うのがスジだろう。 212 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/07(水) 01:01:49 ] ディレクトリを作成したり、ファイルをコピーしたりする目的でバッチファイルを書きたいんだけど もともとDOSコマンドって変体仕様がおおいじゃないっすか？ もっと使い勝手がよくてWin2k以降ならどんなマシンでも使用できるスクリプトってありますか？ パワーシェルとか言う奴はインストールする必要があるんですよね？ 213 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 01:12:45 ] >>212 WSH（Windows Script Host）。 言語は選べるが、win2k以降なら デフォルトで VBScript と JScript が使えるかと。 214 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 01:20:01 ] >>213 そうなんですか。ありがとうございます。VBスクリプトってバッチっぽく使えるものなんですね。 教えてくれてありがとう。早速勉強してきます 215 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 01:23:10 ] ディレクトリー作成やファイルコピー程度ならDOSコマンドでいいんでね？ 216 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 01:37:59 ] そうっすね。自分があまりコマンド理解していないだけかも。 一応出来てるんだけど、もっとリッチにしたいんですよ。 「aaa.dllをコピーしました」みたいなログをtextに落としたりとか。 リダイレクトすると「ファイルをコピーしました。」になってなんのファイルかわからない。 まぁ、コマンド理解していないからかも。でもそういう細かい不満が結構あるので。 どっかに面白バッチサンプルを集めたサイトとかないかなぁ。。 217 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 03:01:46 ] キー入力の後にEnterとか何も押さないで入力値に対して一定の判定をするプログラムAと、キー入力の後にEnter押して初めて入力値に対して一定の判定をするプログラムBをそれぞれ区分する呼称ってありますか？ 218 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 03:22:56 ] >>217 対話型と非対話型とか？ 219 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 03:26:21 ] 逐次処理と回分処理？ 220 名前：217 mailto:sage [2007/11/07(水) 03:39:32 ] ありがとう 作りたいプログラムの内、必要なキー入力判定プログラム部分は対話型、逐次処理型の様ですね。 221 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 04:17:03 ] PICという奇特なもので質問があるんだがどこで聞けばいい？ 222 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 04:31:27 ] PICに関して以前どっかのスレで質問した奴がいるがアセンブラ関係のスレだったような 何にせよ俺はPICわからんけど 223 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 04:31:35 ] この辺とかこの辺 ●●●くみこの組み込み相談室1.0●●● pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1191397574/ 組み込みやらされそうなんだけどどんな勉強すれば？ pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1173483031/ 224 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 04:32:58 ] 多分ここ ttp://science6.2ch.net/denki/ 225 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 05:25:47 ] PIC と聞くと商業高校で習った COBOL を思い出す。 226 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 05:30:22 ] >>224 さんきゅう 227 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/07(水) 05:31:34 ] 強化学習のQ-learningを用いたサンプルプログラムはないですか？ 上記とは別にルーレット選択とボルツマン選択のサンプルプログラムもよろしくお願いします。 プログラムはC言語でお願いします。 228 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/07(水) 05:40:09 ] "Q学習" |"Q-learning" | "Qlearning" | "Q learning" 229 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/07(水) 06:04:58 ] C言語でアドベンチャーゲームを作るには どんな本を読んだらいいのですか？ （「１４歳からはじめるわくわくＣ言語ゲームプログラミング」 を読んでいるのですが、シューティングゲームしか載っていないのです。） 超ド素人がアドベンチャーゲームを作るための いい本があれば教えてください。 お願いします。 （アドベンチャーゲームが簡単に作れるフリーソフトとか 「KAG」などの便利な言語ものもあるようですが、 キーボードからＣ言語をうちこんで苦労して作ってみたいのです） 230 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 06:10:07 ] よさげなゲーム本はあらかた禿バンクから出てるからうざい 231 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 06:50:48 ] [質問] C言語で、 int *buf; buf = (int *)calloc(100,sizeof(int)); として確保したメモリは、 free(buf); で開放しますが、このとき開放されるのは確保したメモリすべてなのでしょうか？ 確保したメモリのうち、一部分だけ開放することはできないのでしょうか？ 初心者なものですから、メモリ確保とかよく理解してないのですが、 どなたか分かりやすく説明していただけないでしょうか。　よろしくお願いします。 232 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 06:58:17 ] >>229 キーボードから検索ワードを打ち込んで 苦労して書籍を探してみる気は無いんだな。 233 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 06:59:59 ] >>231 realloc 234 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 07:25:45 ] >>233 ありがとうございました。 235 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 07:42:00 ] >>230さん ごめんなさい。 「禿バンク」とはなんのことかもわからないのです。 本当にごめんなさい。 >>232さん 「アドベンチャーゲーム　Ｃ言語」でぐぐってみたのですが よくわからないのです。あまり参考になるようなのが見えません。 私はバカすぎるのです。 ごめんなさい。男子からもいつもいじめられています。 236 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 10:11:15 ] マジレス。 >>229=235 アドベンチャーゲームはシステム部分とシナリオ部分と絵や音楽のリソースで出来ている。 シナリオとリソースはプログラミングじゃないから省略。 Cで書く価値が有るのはシステム部分ということになる。 まずは必読書スレでも見て普通のC,C++の教科書を買って基礎を習得する。 それからamazonでアドベンチャー プログラミングと検索して出て来たのも読む。 これで簡単なものは書けるようになるはず。 やる気があれば吉里吉里・KAGのソースを読むのも良い。 237 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 10:54:08 ] >>235 「禿バンク」は「ソフトバンク」のことです。社長の髪型に由来した俗称です。 それから、そんなところで「自分は女」だなんて主張はしなくて構いませんよ。 238 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 11:21:34 ] アドベンチャーゲームをC言語で、ってのがある意味無意味。 さくっと吉里吉里KAGあたりで作るべき。 ベタにC言語で作ってたら画像1枚表示させるプログラムを どう書けばいいのか調べるだけで１日が終わる。 239 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 11:28:18 ] >>237 そこでマジレスかよ 240 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 11:28:58 ] >>238 ＞ベタにC言語で作ってたら画像1枚表示させるプログラムを ＞どう書けばいいのか調べるだけで１日が終わる。 だ　が　そ　れ　が　い　い 241 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/07(水) 11:31:07 ] 「アドベンチャーゲーム　プログラミング」 でググるという発想が出ない辺りが女だな。 242 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 11:40:20 ] >>241 男女はどうでもいいじゃん。 ただ、シューティングゲームの方が難しいような気がするが… その本を知らないが、シューティングゲームの本を理解できれば それが十二分なはずだと思うんだけど。 243 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 11:42:00 ] >>242 確かにシューティング作れたらアドベンチャーも作れそうだな。 244 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 11:43:57 ] まずは専用ツールでゲームの試作版を作りながら そのツール相当の部分を自分で作っていくように 平行作業していくとモチベーションを保てるだろう。 245 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 12:05:42 ] でもまずゲーム作るならSTGからって言われたぞ 246 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/07(水) 12:07:12 ] >>245 基本を全部含んでるからじゃないかな。 ブロック崩しとかテトリスの方がより初心者向けだと思う。 247 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 15:02:50 ] >>204 えーと、アルゴリズムとデータ構造系の本は、理系大学生なら20時間もあれば読み通せるんだけど。 時間なかったからというのは言い訳で、単に読む気や学習する気がなかっただけでしょ。 あるいは、そもそもそれは学習するものだと知らなかったか。＜環境が悪い 248 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 15:04:20 ] マ板でやれ 249 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 15:20:55 ] 知ってたら、もっと効率の良いプログラムとか、メンテナンス性の良いものが作れたかもしれないね。 250 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 15:27:57 ] はい 251 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 15:42:17 ] >>247 Numerical Recipes は必要なところは読んだけどね。 あれを全て読むのは俺には 20hr では無理。 あと、データ構造をちゃんとしようと思ったらもう一冊位は必要かな。 Knuth も少し読んだけど。あれは全部読むのは俺には大変そうだ。 やる気が無いと批判されるならそれは受けるよ。 Programming は俺にとっては道具だし。 252 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 15:46:31 ] >>247 > えーと、アルゴリズムとデータ構造系の本は、理系大学生なら20時間もあれば読み通せるんだけど。 これって例えばどの本（達）？他の人に勧めるのに便利そうだから興味ある。 253 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 15:48:00 ] 道具を道具として使えていればいいんじゃないの 研究のレベルや内容にによっちゃアルゴリズムもデータ構造も不要だし 254 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 15:49:13 ] つか、初心者なんだから入門書読めよｗ 255 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 15:50:46 ] アルゴリズムとデータ構造の無い奴が「これ計算したら100万年かかります」とかほざく。 256 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 16:06:35 ] >>251 こういうキモイ奴とはお友達になりたくないなぁ 257 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 16:11:42 ] アルゴリズムやデータ構造ってプログラミング初心者が20時間で理解できるような代物なのかな。 教えてるとえらく皆苦労してるけど。 258 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 16:12:09 ] >>252 『定本 Cプログラマのためのアルゴリズムとデータ構造』 『珠玉のプログラミング―本質を見抜いたアルゴリズムとデータ構造』 259 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 16:17:00 ] プログラマになるつもりが、これっぽっちもないなら、コード書き散らして卒業でいいんじゃない？ 260 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 16:19:57 ] 才能があるわけでもない奴は２０時間じゃ足りないんじゃないの 261 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 16:30:29 ] >>258 どうもありがとう。一冊目知らなかったけど良さそう。 今度見てきて人に勧めるかも。理系といっても、プログラミング初心者 が 1時間あたり20ページ読んで理解するのはかなりきついかも知れないけどね。 「珠玉…」の方は読んだことある。初心者にはちょっと難しい。 あと、この本は基本的なものを系統的に、という考え方のものじゃないね。 良い本だけど、これでアルゴリズムとデータ構造の基礎を理解、とはいかない。 262 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 16:33:51 ] 基本的なものは覚えてるとしても あとはこれってどうするんだろうって思ったときに本を読んで調べるのがいいんじゃないの？ 263 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 16:35:29 ] 0と1で書かれた数列で、次にどちらが出現するかを予測するプログラムで著名なのって何かありますか？ 264 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 16:47:09 ] 珠玉のほうは、Cで半年位プログラミングを組んだあとじゃないとつらいかな。 265 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 16:57:33 ] ニューメリカルレシピは昔から定番だが内容の品質には注意、 というのが定評。誰か代わりになる本知らない？ 266 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 17:00:21 ] >>263 Oracle 冗談はさておき、規則性があるが、規則は知らされない数列から、 規則を推測せよ、ってこと？ 267 名前：263 mailto:sage [2007/11/07(水) 17:04:07 ] >>266 いいえ、"seed"が誰にも分からない乱数です。 268 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 17:09:08 ] ググったら、あやしげな「法則」が引っ掛かったが、今度はその法則名でググると出てこない不思議 269 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 17:14:41 ] >>265 代わりになる本は知らないなぁ。あれだけ網羅していると便利。 品質に関しては、内容は良いけど、コードはヤバい、というのが定説。 俺も実際そう思う。だから、読むときは NR で実用のコードは他の ところから拾う(netlib, lapack, boost, …）というのが一番いいんじゃないかな。 270 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/07(水) 17:15:55 ] Visual C++ にて、 //a.h include "b.h" class B; class A { 　class B b*; } //b.h include "b.h" class A class B : public A { 　class A a* } とやると、 「定義されていない基本クラスが宣言されています」 というエラーがでます。 クラス B が クラス A を継承しない場合はエラーは出ません。 どのようにしたら、実装の形態を変えないでエラーを消せますでしょうか。 よろしくお願いします。 271 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/07(水) 17:17:31 ] 補足：　 #pragma once はついています。 272 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 17:19:08 ] >>270 ; が大分落ちていて気になるんだけど、ちゃんと付くべきところに付いてるのね？ 273 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 17:20:36 ] class B b*;も気になる。 274 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 17:24:38 ] まともな疑似乱数なら、どういう規則で生成してるのか予め知っているか、 有名なアルゴリズムの特徴との一致を見るか、あてずっぽうでやってみて 当たるかどうか、ぐらいしか手はない。 生成規則がわかっている場合、乱数生成器の内部状態が、出力そのもので 更新されていると、seedが不明でも一定の必要量の出力の観察から、 その後の出力は予測可能。これを防ぐためにハッシュ関数を使うわけだが、 このへんの暗号がらみの宿題を丸投げしてないか？ 275 名前：270 [2007/11/07(水) 17:27:39 ] えっと、基本的なところは押さえてます。 抽象化（？）する際にミスっているだけだと思います。 一応、構文的なことでコンパイルエラーは出ていません。 276 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 17:29:19 ] むしろギャンブルの予想ソフトを作ろうとしているとエスパー。 277 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 17:37:07 ] >>275 何がしたいのかイマイチわからん。 include "a.h" とかいう落ちではないよね？ あるいは class A; → class A{}; とか。 278 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 17:39:59 ] >>275 エラーが出たのは何行目だよ ＞「定義されていない基本クラスが宣言されています」 ってのは構文上のエラーだよ 279 名前：270 [2007/11/07(水) 17:42:12 ] すみませんでした、 一応、コードを乗せます。 #ifndef SYMBOL_H #define SYMBOL_H #include <string> #include <map> #include <iostream> using std::string; using std::map; using std::iostream; #include "Code.h" class CCode; class CSymbol : public CCode { private: map<string, CSymbol*> m_map; string m_name; public: CSymbol(string s); ~CSymbol(void); CCode run(void); string toString(void); static CSymbol intern(string s); }; #endif 280 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/07(水) 17:42:54 ] #ifndef CODE_H #define CODE_H #include <list> #include <iostream> using std::list; using std::iostream; #include "Symbol.h" class CSymbol; class CCode { public: CCode(void); ~CCode(void); CCode run(); CCode add(CCode code); CCode sub(CCode code); CCode multiply(CCode code); CCode devide(CCode code); CCode less(CCode c2); CCode greater(CCode c2); CCode le(CCode c2); CCode ge(CCode c2); CCode and(CCode c2); CCode or(CCode c2); CCode message(CSymbol symbol); CCode message(CSymbol symbol, list<CCode> list); void assign(CSymbol symbol, CCode c2); }; #endif 281 名前：270 [2007/11/07(水) 17:44:04 ] エラーが出たのは、 class CSymbol : public CCode { private: ↑の中括弧の部分です。 継承元の CCode が見つからないということだと思います。 282 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 17:48:44 ] すみません、画像変換プログラムについてですが BMPファイルのピクセルごとのRGBの値をテキストファイルで出力させるプログラムってありますでしょうか？ ファイルの構成やらといった解説は見つかるのですが・・・ 283 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 17:55:42 ] もうちょっと探せば出てくる気もするけど。 見つけられないなら、 PGM って画像形式の ASCII モードは、画素値をテキスト形式で保存するんで PGM はけるソフトでも探せば願いがかなうかと。 284 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 17:57:33 ] class CSymbol : public CCode を記述するヘッダファイルには #include "Code.h" が必要。 hogemethod(CSymbol symbol); を記述するヘッダファイル側にも #include "Symbol.h" が必要。 親クラスが子クラスを知るような設計にするからこうなる。 どうしてもやりたいのなら、 hogemethod(CSymbol *symbol); とするようにすればヘッダファイルには、 class CSymbol; を書いておくだけでよい。んで、実装する*.cppファイルで #include "Symbol.h" を書く。 ヘッダファイル同士の依存関係について、 調べてみるとよいかも。 前方参照（？）　（class CSymbol;など） を使って抽象的にヘッダファイルを書いておき、 詳細な定義は*.cppの実装でこそincludeする。 …って感じだっけ？ 285 名前：270 mailto:sage [2007/11/07(水) 18:09:29 ] >>284 >どうしてもやりたいのなら、 >hogemethod(CSymbol *symbol); >とするようにすればヘッダファイルには、 >class CSymbol; >を書いておくだけでよい。んで、実装する*.cppファイルで >#include "Symbol.h" >を書く。 の部分がちょっと分かりませんでしたが、 >親クラスが子クラスを知るような設計にするからこうなる。 という点に関して、 この設計は、元はある書籍に載っていたものなので、 設計のスタイルとしては半信半疑ながら問題ないものだと考えていました。 ですが、こうして他の方からも指摘を頂いたことで、それが誤っていたことを理解しました。 286 名前：270 [2007/11/07(水) 18:13:18 ] 書き途中でパソコンが落ちました。 つづき↓ なので、ちゃんと設計からやり直すことにします。 どうもありがとうございました。 287 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 18:21:33 ] ヘッダファイルの中にポインタとして出てくるだけなら、 そのクラスの定義は不要なのよ、ひとまず。 例：変数として使うから、定義が必要なケース #include "hoge.h" class A { Hoge h; } 例：継承元だから、定義が必要なケース #include "hoge.h" class A : public Hoge {} 例：ポインタとするので充分だから、定義が不要なケース。 class Hoge; class A { Hoge *h; } これの何が嬉しいかっていうと、 ヘッダファイルが相互に依存しちゃったりするのを避けれるし、 そうでなくてもひたすら参照し合うような状況を避けれる。 そういうのがどこまで嬉しいかは個人次第だろうけど、 今は俺はそうやって、ヘッダは小さく（？）、 実装で色々includeするようにしてます。 …ま、ここらへんのことはもっと良く分かっている人がコメントしてくれるはず。 俺これ、微妙に間違ったこと言ってる可能性も高いし。 288 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 18:25:35 ] すいません、「PGMはけるソフト」ってどこで区切るんでしょう・・・ PGMって画像形式はわかりましたけれど・・ 289 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 18:30:29 ] PGMは 蹴るソフト 290 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 18:32:31 ] >>289 きっとルソルトさんにPGMはけを要求してるんだよ 291 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 18:45:57 ] PGM掃けるソフト 292 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 18:47:04 ] まじれすると-吐ける- 293 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 19:17:50 ] お騒がせしました。 どうやら、BMP←→PGMの変換ソフトは無いみたいですので、間にPPMを挟んで変換します。 思ったよりもPPMとかPGMやらといったUNIX用の画像ファイル（ですよね？）は、構成が簡単っぽいので がんがって解析します。 用途は画像解析でした。レーザー顕微鏡で撮った画像（濃淡で高さを表現　正確には焦点位置での光の反射）をBMPで保存して それを数値的に解析したかったのです。 294 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 19:39:34 ] susie とかあるだろうに。PGM で保存できるソフト。 てか、レーザー顕微鏡で取った画像をそもそも BMP 以外で保存できたりはしないのかな。 あと、PGM 化しなくても、BMP 読むライブラリくらいネット探せばすぐ見つかりそうな気が。 295 名前：229=235 mailto:sage [2007/11/07(水) 20:02:27 ] >>236さん >>238さん >>240さん >>241さん >>242さん >>243さん >>244さん >>245さん マジレスありがとうございますm(__)m 少し光が見えた気がします。 （他にもマジレスしてくださった方がいたらありがとうございます） とても参考になりました。 >>230さん 禿げバンク、ゲームでぐぐってみたら、いろいろと役立つっぽい情報が でてきました。>>230さんはツンデレだったんですね。 みなさんのような優しいお兄さんが主人公を助けてくれるような かわいいゲームを作りたいです。 ありがとうございました。 296 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 20:07:54 ] ツンデレもなにも禿の会社が嫌いなのであってお前なんかどうでもいいのだが 297 名前：237 mailto:sage [2007/11/07(水) 21:21:51 ] 折角マジレスしているのに悲しいなぁw 女には用はないらしいから仕方ないけど。 298 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 21:33:06 ] >>293 この板で聞いているということはプログラム書く気あるということだと仮定すると、 ImageMagick とか便利だよ。C++ 使えれば Magick++。 画像フォーマットの変換、解析とかは小手先調べレベル。 299 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 22:07:45 ] >>297 ハゲタカのように買収工作しかけてくるから そう言われてるのかと思ってたんだけどそう いう意味合いもあったのね…全然知らなんだ 300 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 22:11:24 ] 禿げバンド = ハゲタカロックバンドの省略形 301 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 22:14:55 ] ｳｾﾞｪ 302 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 22:31:13 ] > みなさんのような優しいお兄さん かわいい妹のような人もいるかもしれないのに 303 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 22:47:20 ] 上のほうで画像云々言ってた者です。 やっと見つけました。bmpからpgmへ直接変換出来るソフト、しかもソース付き。 画像を扱うプログラムなんぞ作った事無かったので、勉強になります。 アドバイスありがとうございました。 304 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 23:41:47 ] 質問です Cで構造体を使いたいのですが 中で配列を使うときに struct e{ int value[]; int value2[]; int value3[]; }; とするとエラーが出てしまいます。 配列の大きさが可変なので、使うときに配列の要素数を決めたいのですが そういうことはできるでしょうか 305 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 23:43:42 ] いいえ 306 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/07(水) 23:44:33 ] int *value; 使っとけ 307 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 00:26:28 ] struct e{ int *value; int *value2; int *value3; }; として、必要な要素数分をmallocで確保する 308 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 00:31:08 ] なるほどー なんかポインタって、アドレス云々よりも malloc→配列として使う、っていうのが多いですね 309 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 00:37:53 ] >>308 structure へのポインタもよく使うよ。 310 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 00:45:22 ] >>309 ちょうどそのことも伺いたく たとえば 構造体eを　e temp[256]として、中の要素数も256取りたい場合 e temp[256] for(int i=0;i<256;i++) temp[i].value=malloc(sizeof(int)*256); という風にループで初期化させていくのでしょうか？ それと、structureへのポインタとは struct e p; p = (struct e*)malloc(256 * sizeof(struct e)); という感じでしょうか？ 311 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 00:53:54 ] struct e *p; 312 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 01:04:08 ] すみません、*が抜けていました。 *pで構造体を確保して、配列を初期化しようとしたら valueの初期化がなぜかできないです。。。 'void *' から 'int *' に変換することはできません。 と出てしまいます。 313 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 01:09:04 ] temp[i].value=(int *)malloc(sizeof(int)*256) void * から任意のポインタへの変換ってダメだっけ？ ++ じゃダメなんだっけか？ 314 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 01:23:08 ] C99で構造体中のみ可変配列みたいなのできなかったっけ？ 315 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 01:57:19 ] >>313 Cでは大丈夫 C++では無理 >>314 それ構造体の最後のメンバだけ 316 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 06:06:06 ] struct e{ int hage; char fuga[]; } *p; p = (struct e *)malloc(sizeof(struct e) + 123) fuga[123] = '\0'; とか？ 317 名前：229=235 mailto:sage [2007/11/08(木) 06:16:50 ] >>297=237さん うああー！すいませんっ！！！ お礼書き忘れてました。やってしまいました。 本当にすみませんm(__)m ありがとうございました。 318 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/08(木) 18:32:27 ] .NET Framwrork を使って、リアルタイムでマイクから音声を取得したい場合はどんな風にすればいいですか？ 音声認識にはJulius というのを使おうかと思います。 WMPの視覚エフェクトの真似事をしたいと思っています。 319 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 18:45:02 ] それ、.NETは何処かに関係してくるのか？ 320 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/08(木) 18:48:30 ] C# で楽してつくりたいと思っています。 それで .NET としたんですが、何か変なことを言ってましたでしょうか？ すみません。 321 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 18:49:27 ] >>318 俺はここを参考にした www.vbstation.net/wpf/index.php/%E9%9F%B3%E5%A3%B0%E8%AA%8D%E8%AD%98-%E5%9F%BA%E6%9C%AC 先に言っておくとSAPI5.1もJulius期待するほど精度良くなかった、俺の環境では >>319 思いっきりWPFの範疇 322 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/08(木) 18:51:09 ] >>321 どうもありがとうございます。 早速いじってみようと思います。 323 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/08(木) 19:47:18 ] .NET Frameworkはバージョン管理面倒なので、使いたくない Delphiは販売元が死んでるので除外 ブラウザで動くようなWEBアプリではなく、クライアントにインストールする形式のアプリを作りたい ↑ この条件だと、どの開発環境がベターでしょうか？ 324 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 19:48:39 ] VC++ 325 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 19:54:20 ] バージョン管理が面倒とかいってたら、ライブラリ使えないじゃん。 326 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 19:56:25 ] どれも噂を耳にするだけで使ったこと無いんだろうな 327 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 20:39:49 ] 実際のところ.NETアプリの運用時にDLL HELLみたいな問題はあるの？ 328 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 20:43:04 ] 無い 329 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 21:40:50 ] 無いこともない 330 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/08(木) 21:43:51 ] ほぼ解決した 331 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 01:11:17 ] まだ初心者ですがプログラマーになるべく、予算１２万程度で新しいノートPCを買おうと思ってるのですが、 この程度の予算のPCでは複雑なプログラムを組んだりするとキツくなるのでしょうか？ 分野はJ2EEになるのでtomcat,apache,データベース、eclipse、その他ツール・・・と色々立ち上げることになりそうです。 332 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 01:14:55 ] >>331 今どきのノートなら少々酷使しても何とかなる。 とりあえずメモリを多めに積んでおくと安心。 333 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 01:18:18 ] メモリ1GBは必須。512MBじゃスワップしまくってお話にならない。 マウスも買い足したほうがいい。 後は適当でいいよ。予算ケチったらそれに比例して緩やかにキツくなっていくだけの話。 開発するならコスパに優れたデスクトップを強く勧めるが。 334 名前：331 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:42:28 ] >>332 >>333 助言ありがとうございます。 メモリが重要ということなのでメモリ１Gを軸に探してみます。 あと実はトラックポイント厨なのでどうしてもrenovoのノートを買いたいんです。 335 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 01:48:13 ] メモリは2GB以上がいいと思う 336 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 21:49:56 ] ノートPCで開発なんてドラム缶に湯を張った風呂みたいなもんだ。 337 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 21:55:22 ] 風情があるな 338 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 22:13:21 ] 自分ならDellで11万くらいのノート買って自分でメモリ増設するな 339 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 23:03:59 ] p = (struct Point *)malloc( sizeof(struct Point) ); p->y = 10; cout << (*p).y << endl; 構造体の中の変数にアクセスするとき この場合だと p.y　が出来なくて p->.y (*p).y　になるのはなんで？ 340 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 23:18:06 ] ポインタだから 341 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 23:33:36 ] p = (struct Point *)malloc( sizeof(struct Point) *10); とかにしたときは p[4].y って出来るのはなんで？ 342 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 23:45:12 ] (*p).y と p->y が等価ということはわかってんのだろうか、とか そもそも p の型はどういう型なんだよ、とか 343 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 23:53:58 ] >>341 ポインタだから 344 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 23:56:35 ] >(*p).y と p->y が等価ということはわかってんのだろうか、とか それは把握しとります。 struct Point *p; で宣言して、色々やってたら、不思議に思いまして なんで配列で宣言するとp[].yみたいな表現が可能になるのか 345 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 23:59:48 ] 添え字演算子だから 346 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/10(土) 00:36:44 ] >>339 まとめて説明すると、 struct Point *p,q; //メモリ確保省略 q.x = 0; // .の左側は構造体そのもの（≠ポインタ） (*p).x = 0; // ポインタを通してアクセスする時は*でポインタを外すか、 p->y = 1; // アロー演算子を使う p[1].x = 2; // []は*の効果も兼ねている（意味が分からなければポインタの配列的アクセスについて勉強しなおすこと） (*(p + 1)).x = 2; //これは上と同じ (p + 1)->x = 2; //同上 347 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/10(土) 01:42:51 ] 大学のPCでC言語でプログラムを作成しました。 画面に日本語を表示させて、数字を打ち込めばまた日本語を表示するプログラムです。 大学のUNIXでは日本語を画面に表示できましたが、家のUNIXでは日本語表示できません。 これはOSを日本語表示を可能にする何かをすればいいと思っているのですが、 プログラム側での努力では解決できないのでしょうか？ 348 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/10(土) 01:47:00 ] 家のUnixの素性を教えろ。 349 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/10(土) 01:48:12 ] >>347 日本語のグリフをターミナルに描画するコードを加えればいい。 OSを日本語表示を可能にする方がずっと楽だけど。 350 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/10(土) 01:57:52 ] 古典的な説明 構造体テンプレート struct st { 　int x; 　int y; }; st:構造体タグ / x, y:メンバ struct st a;　K&Rは構造体の名前と表すが構造体の変数という人もおる struct st *b; 構造体へのポインタ 名前(変数)による構造体メンバへのアクセス a.x　 名前(変数)とメンバを構造体メンバ演算子"."で結びつけましょう ポインタによる構造体メンバへのアクセス *b.x メンバ演算子"."が"*"より演算子の優先度が高いのでこの記法では *(b.x) という意味になるので (*b).x という形でカッコを必ずつけましょう 構造体へのポインタはよく使われるので便法としての記法が用意されています b->x 構造体へのポインタでメンバを指す為の便宜的記法 351 名前：347 [2007/11/10(土) 02:12:22 ] >>348 FreeBSDを使用しています。これは素性ってやつでしょうか？ >>349 一行目は、すいませんまったくりかいができないです。 二行目は、ゆとりなので日本語化の分かりやすいページがあれば教えてください。 352 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/10(土) 02:41:01 ] >>351 UNIX板のFreeBSD質問スレのほうが適切だと思うけど i386系かつCUIで表示したいならkonをインストールする選択がある ※amd64系はkonは使えない X window system で環境変数LANGを適切に設定すれば表示できる 353 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/10(土) 08:40:11 ] まあ、チョンだな。 354 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/10(土) 11:39:03 ] >>347 表示できないって何も出てこないのかなぁ？ そうじゃなければ単に端末の encoding を settings 等からいろいろ試せば良い だけじゃないのかな。単にデフォルトが違うとか。(X は使ってるよね） そんな簡単な問題じゃないのかな… 355 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/10(土) 11:43:00 ] FreeBSD((98)を使えばいいだけの話 356 名前：156 mailto:sage [2007/11/10(土) 11:46:33 ] >>158-159 遅レスですまないが、悩んだ末に注文してみた。 C++は何だか使い道が解らないイメージがあったんで今からワクテカ中 357 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/10(土) 17:39:13 ] STL勉強するならここ ttp://www.wakhok.ac.jp/~sumi/stl/index.html 358 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/10(土) 17:48:26 ] Rubyってオブジェクト指向可能なインタプリタな言語ですか？ 359 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/10(土) 17:57:09 ] オブジェクト指向スクリプト言語ですね 自己解決しました。 もうひとつ質問なのですが、RubyからDirctXは扱えるのでしょうか？ 360 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/10(土) 17:58:07 ] はい 361 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/10(土) 18:28:16 ] いいえ 362 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/10(土) 22:17:06 ] ポインタについて質問です int a = 100; int *p = &a; という使い方をよく見るのですが int *p; *p=100; という風にするとエラーが出ます。これは何故なのでしょうか。 ポインタそのものに100を入れているつもりなのですが 363 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/10(土) 22:22:39 ] ポインタそのものに値100を入れる＝ポインタがアドレス100を指すようにするのは、 p = (int*)100; だ。 int *p = &a; というのは int *p; p = &a; のことだ。 int *p; *p=100; は、まだどこも指していないポインタpの指す先に100を入れている。 364 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/10(土) 22:23:50 ] エラーと警告を混同するな。 365 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/10(土) 22:25:47 ] >>363 ありがとうございます。 int *p　だけだと、ほんとに何も無い状態ということですね ポインタって、初めの状態だと何も無いんですね。 366 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/10(土) 22:25:53 ] >>362 エラーつーか実行時の異常終了だろ？ 下はpに入れ物（＝アドレス）が割り当てられてない。 int a; int *p; p=&a; *p=100; ならOK；　pにはaのアドレスが入ってるから、a=100;と同じ。 p=100;を意図してるなら、WinやLinux等でこんなアドレスを直接指定すること自体が間違い。 組み込み系ならRAMを壊すとかI/Oマップドメモリを壊すなど予想を超えた問題を味わえる。 367 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/10(土) 22:29:33 ] 続けて質問なのですが double *p; p=(double*)0.0; double d0 = 1; double d1 = 2; p = ( d0 + d1 ) / 2; という処理をしたいのですが最後の行でエラーが出て デバッグでみてもCXX0030: Error: 式を評価できません、と出ます。。。なぜ 368 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/10(土) 22:31:03 ] >>367 (double*)0.0; <- double を double* にキャストしてる p = ( d0 + d1 ) / 2; <- double を double* 型変数に代入してる。 369 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/10(土) 22:31:52 ] ポインタに浮動少数データを入れて何がしたいんだ？ 370 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/10(土) 22:33:01 ] p=(double*)0.0;　× ポインタに値を入れるわけがない。 double a; p=(double*)&a; とでもして、 *p = ( d0 + d1 ) / 2; 371 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/10(土) 22:33:29 ] >>367 何をしたいのか日本語で説明してみ？ 372 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/10(土) 22:36:59 ] 直方体とか平方根とかわからないんですが 373 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/10(土) 22:45:25 ] >>372 プログラミングの話ではないなぁ、それは。 374 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/10(土) 23:03:32 ] >>372 算数から地道にやり直せ 375 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/10(土) 23:12:23 ] 釣りじゃなければ変数とポインタ変数の使い方を理解していなような話だわ>>367 376 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/10(土) 23:21:50 ] 367ですが、ポインタの使い方を確認するためにソースかいてて 混乱してしまったので伺いました。 レスありがとうございました 377 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 00:15:42 ] つーか、ネットでこのレベルを学習しようというのがそろそろ無理 「エキスパートCプログラミング」あたりをみっちり読むといいと思う 378 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 00:40:13 ] &:アドレス演算子　'&変数名'表記の式により変数自身のアドレスを返す *:間接演算子　'*変数名'表記の式により変数が持つ値をアドレスとし、そのアドレスに格納されている値を返す #include <stdio.h> int main(void) { 　int a; 　int *p; 　a = 1; 　p = &a; 　printf("%d , %u\n", a, &a); 　printf("%d , %u , %u\n", *p, p, &p); 　return 0; } 自分はこんなことをやって、ようやく理解した 379 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 00:43:32 ] >>377 本を読んだ方が良いとは思うが、ポインタの基本なら入門レベルの C の本でも書いてあるでしょ。 380 名前：377 mailto:sage [2007/11/11(日) 01:17:14 ] うむ 最初の質問のあたりで、ポインタと配列を一応理解して、 配列がポインタに成り下がるのはどういう時か、という例の急所の 周辺のあたりでまごついてるのかなと思ってしまってたのだが... 構造体にまで手を出してるし、アロー演算子は理解してたし。 確かに >>367 あたりを見るとそれどころじゃない感じかな。 381 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 02:28:13 ] >>362で int *p; *p=100; ポインタ宣言からいきなり直値代入してエラーになると言っているあたり ポインタがなんであるかを認識している人間の発言ではない もうそろそろC言語使用禁止にでもしたらどうかと思う かのデニス・リッチー先生でさえPascal風味の言語に逃げ込んじゃったし 382 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 02:33:03 ] ポインタ以前じゃね？ Hoge hoge; hoge.setVal(fuga); がヌルポなことくらいJava厨にすら理解可能 383 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 02:37:30 ] >>382 それがヌルポになることを理解することは本質的にはCのポインタを理解するのと同じだよね。 >>381 本質が見えにくい分、俺はCの方がいいと思うな。 384 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 02:59:35 ] Javaならわかるってのなら、Javaで教えれば欲ね？ class Ptr { private Object obj; private Ptr next; public void set(Object obj){this.obj=obj;} public Object get(){return val;} public void setNext(Ptr next){this.next=next}; public Ptr getNext(){return next;} } 385 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 04:01:49 ] >>382 C++ならそれはokだわな 386 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/11(日) 13:55:45 ] for(;;) このふざけた顔文字はどういう意味？ 387 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 13:59:56 ] >>386 for (/* 初期化するものなし */; /* 継続条件なし(= true) */; 更新するものなし) 388 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 14:02:55 ] ２分木の一番高いノードの高さはどのようなアルゴリズムで求まりますか？ 389 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 14:14:43 ] >>386 誰か俺を止めてくれ！ と訴えかけてるの。わかる？(嘘) 390 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 14:48:24 ] for(:0:) 止めてくれてありがとう 391 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 14:51:56 ] >>385 C++の場合 Hoge hoge; は実体作る文だからな Javaの Hoge hoge; に近いのは C++では Hoge *hoge; だわな 392 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 15:31:15 ] for(:1:) 止めんじゃねぇｳﾞｫｹ！ 393 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 15:33:53 ] for(;0;) は むしろ全力でスルー だろ。乗降 394 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 15:47:25 ] VBScriptで、下記のコードを実行するとWindowsMediaPlayerが表示され 再生が終わった後も表示されたままになりますが、 Set WshShell = WScript.CreateObject("WScript.Shell") WshShell.Run "C:\WINDOWS\Media\tada.wav" WMPのウィンドウも表示されず、 タスクバーにも表示されない状態で、 再生が終わった後はタスクマネージャからも消えるように、 サウンドファイル(.wav)を再生するにはどういうコードを書けばよいでしょうか？ 395 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 16:10:32 ] Kill.Run "Disk:C" 396 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 16:47:20 ] >>393 「常考」と書いてあるからといって、「じょうこう」と読んじゃいかんだろ。常考 397 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 16:58:27 ] >>394 WMP使わずにDirectXとかで再生すればいいんじゃね？ 398 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 17:25:45 ] >>397 ｋｗｓｋ VBScriptから実行するコードは？ またはコードが載っているＨＰでもいいです 399 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/11(日) 17:27:57 ] :::::::::::::::::::＼　　　　　　　,､--──┬──--､,　　　　/:::::::::::::::::::::: ::::::::::::::::::::::::::ｉ,､--､, ,､-'":::::::::::::::::::::|.|::::::::::::::::::::ﾞ'-､f⌒ヽ::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::f　　 ／::::::::::::::::::::::::::;;;;| |;;;:::::::::::::::::::::::::::Y⌒);;;;;;;;;;;;;;;;;;; ::::::::::::／￣ｆ´￣>:::::::::::::::::::::::,､-'"　　　￣￣ﾞ'-､,:::::::::::Ｘ^ :::::::／　　 ヽ＿/:::::::::::::,､-'"　　　　　　　　　　　 ﾞ'-､,::::::ｌ ,､-'　　　　　　l:::::::::／　　 =＝､　　　　　　　　　　　　＼;ｌ 　　　　　　　 .l:::::::::|　　ｯ彡三ミｯ　　　　　　　　　　　　　| ＿ 　　　　　　　 ｌ:::::::::ﾉ　 ｼ　　　　　ﾐｯ　　　　,ッ彡|||ミｯ､_　.l　　ﾞ' ､ 　　　　　　/⌒＼/　　　　 ,､--､,　　　　　　 ￣￣￣　　 ヽ／　 | 　　　　　 /　,-､　ｆ　　　／　 ・　＼　　　　／,､---｡-_､　　ヽ　 ./ 　　　　　/　ｌ　ｌ　ｌ　　　 ￣￣二￣~ ／⌒ﾞ'､￣￣￣ ::::::::::::　ｌ／ ﾃﾒｪなんぞに分かるかよ！サイコロ野郎!! 　　　　　＼ ヽヽl　　:::::::::::::　　　　　 ! /　ｒ　!　　　　 ヽ、　　 ｌ 　　　　　　 ＼＿ｌ　　　　　 ＼__／⌒'----'"^ヽ＿,／./　　　 ｌ　おととい来やがれボケ！ 　　　/⌒ヽ　　　l　　　　　　 　 ｌ￣ｌl────┤　　　　　 　 ｌ 　 　 |⌒ｌ　ｌ 　　 ｌ　　　　　　 　 l　 lヽ＿＿＿,ｲ ｌ　　　　　　　l -┬-|￣　 |　　　ヽ　　　　 　 　 ｌ　 l;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::l　l　　　　　　ﾉ ___二|　　　|　　　　ヽ　　 　 　 　 l　 .l::::::::::::::::ヽl　.l 　　　 ／ 　 　 |　　　|⌒Y'二￣へ　　 　 　 ｌ　 ｌ^'-､;;;;;;;;;;;;l　 l ,､-'" 　 　 |　　　|　　|　　ｉ　| | ﾞ'-､ ,　 　l　 .l＿＿＿__|　 .l 　　　　　　　　　!　　|　 ＼　　ﾞ '''''''!､＿＿＿　　　　 ｝ 　　＼＿　 ヽ-　　　 |　　 ＼　 -'"＼　＼　　￣ 400 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 18:02:41 ] >>398 ActiveMovieとかでググれば見つかる。 401 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/11(日) 20:30:24 ] >>400 これ見つけました wsh2.freeweb.hu/ch14g.html 下記のコードを実行すると、小さいWMPが表示され、再生が終わると消えます。 表示されないようにするコマンドオプションがありそうな気もするけど。 Set WshShell = WScript.CreateObject("WScript.Shell") WshShell.Run "RunDll32.exe %WINDIR%\System32\Msdxm.ocx, RunDll /play /close C:\WINDOWS\Media\tada.wav" 402 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/12(月) 16:30:02 ] デリゲートを使ったプログラムで、デリゲート内で行われる処理を、 while( true ) { 　　hoge(); } として、それを外部から強制的に終了させるにはどうしたらいい？ スタートボタンでデリゲートを生成して処理を開始、エンドボタンでデリゲートを破棄して処理を終了。 といった具合にしたい。 エンドボタンが押されるのに応じて EndInvoke を読んだら普通に例外投げられた。 403 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/12(月) 16:42:40 ] 人に質問する態度じゃない。アウトー 404 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/12(月) 17:49:54 ] >>402 C#はよくわからんけど、スレッドじゃ駄目なん？ 405 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/12(月) 17:51:39 ] デリゲートの BeginInvoke で作るのは、Thread じゃなくて ThreadPool なのよね。 プライオリティ設定とか Abort、Suspend はできなかったと思う。 EndInvoke は、スレッド強制終了じゃなくて、 Fork / Join の Join 相当。 あと、エンドボタンを押したときに例外が出るのは、 EndInvoke を呼んだこと自体のせいじゃなくて、 BeginInvoke したスレッドと違うスレッドで EndInvoke されたからかも。 ちなみに、Thread であっても、Abort 呼ぶのは非推奨になってたはず。 volatile なフラグでも用意しといて、 while (flag) { 　　hoge(); } としろって。 406 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/12(月) 18:09:53 ] >>405 詳しい説明ありがとう。 おとなしくフラグを利用する。 407 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/12(月) 21:43:49 ] ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆【一番クリックした国が優勝】参加者求ム！☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆ 　イギリス人天才プログラマが運営する前代未聞の無料ブラウザゲーム、clickclickclick.com/ 　ただひたすらクリックし、国別の総クリック数を世界中で競い合う！ 　究極にバカバカしくそして意味がなく、ひたすら時間の無駄でなんの得にもならない、だがそれが（・∀・）ｲｲ！ 　ライバルはハンガリー、そして台湾！！　GAME2から参戦し、現在GAME27開催中！ 　VIPで発祥し現在2ch全土から結集したクリック兵達で日本チームは戦っている！ 　意味のない事に全力を傾ける、それが２ちゃんねるクオリティ！！ 　独自のクリックツール開発競争も熱く、各国のプログラマが全力で優秀な兵器開発をしている！！ 　日本の技術力の高さを世界に見せつけてやろうぜ！ 　プログラマ、Flashゲーム製作者、動画職人、AA職人、絵師、DJ、wiki編集blog編集者、データ分析者etcも募集中！ 　ツール放置参加もできるので、PCのスペックに自身のある奴、CPUに空きのある奴、時間が余ってる奴もぜひ参加してくれ！ 　本スレッド 　【簡単多重】一番クリックした国が優勝【8砲門】 　wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1194741194/l50 　※落ちているときはここから１発検索 　www.clickjapan.jp/find2ch.php 　日本チームの有志によるまとめサイトポータル 　www.clickjapan.jp/　 ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆ 408 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/13(火) 18:25:15 ] いわゆる「デスクトップマスコット」の「ふきだし」部を作りたいんですが、 .NET + C# ではどの様な形で実装するのが良いでしょうか？ ふきだしのウィンドウ自体はフォームとして実装するべきでしょうか。 それとも適当に画像を表示して、そこへ字を重ねるだけが良いでしょうか。 よろしくお願いします。 409 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 18:40:16 ] リージョン 410 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/13(火) 20:19:20 ] ツールチップ 411 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/13(火) 22:00:13 ] Aceessのテーブルで、ただ単に一番上のレコードだけを抽出するselect文ってどのように書けばいいのでしょうか？ 412 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/13(火) 23:44:50 ] SELECT うんこ FROM 便所 LIMIT 1 413 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/13(火) 23:49:20 ] おっと、Access の話か。そっちはワカラン。 TOP というのがあるらしいから、あとは自分で調べろ。 414 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/14(水) 00:32:16 ] >>409-410 フォームでやることにしました。 返信ありがとうございます。 415 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/14(水) 01:44:59 ] 1日だいたいどれくらいコードを書けるものなの？ CやJAVAあたりで実装してる方を対象で教えて欲しい。 プロ、アマ、プログラミング年数も添えて。 416 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 01:49:18 ] 使用言語：C（組み込み） プログラム歴：学生５年・仕事３年 書く時でMAX500行/日くらい？ 各時間より設計やデバッグの時間の方がはるかに多い。 417 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 01:57:15 ] 使用言語：Java（WEB） プログラム歴：趣味2年・仕事5年 MAX800行/日くらい？ こういう質問された時に1000とか1500とか書いてる人がたまにいるけど、 あれは空行とコメントも含めてなんかな 418 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 02:28:02 ] >>417 max1000/dayっていうのは、書くことが決まっていれば大体どんな人でもできる。 余程変な言語で無い限りは。 419 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 02:35:53 ] 書くものが判っていれば、100行くらい一時間も掛からないけどそれを丸一日は続けられないなぁ。 合間にテストもするしドキュメントも書くからね。 420 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 02:39:10 ] という事は言語さえ覚えちゃえば大体どんな感じに作るか大まかにメモれるんだ 421 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 02:45:35 ] >>415 プログラミング歴：趣味４年、仕事１年 C#＞C＞Javaの順で使用歴が長い。 IDE（VC++、Eclipse、VC#）使ってCは500、Javaは800、C#は1000行くらい。 これは空行・コメント・IDEの自動生成部分は除いて。 >>418 俺もそう思う 422 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 03:15:35 ] 書いてる時間よりも、考えてる時間のが多いよな絶対 423 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/14(水) 04:22:56 ] while ((c = getch) != EOF) { 　なんとか } って書くヤツもいれば for ( ; ; ) { 　c = getch(); 　if (c == EOF) 　　break; 　かんとか } って書くヤツもいるんだから、行数自慢したところで無意味。 424 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 04:33:47 ] なぜいきなり自慢の話が出てくるのかね？ 425 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 06:29:13 ] 一日で書いた行数を自慢されて悔しかったトラウマでもあるんじゃね？ 426 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 10:15:42 ] >>422 そこも場合によりけりだろ。考えたら簡単なことだけど、コーディングすると結構長くなるものもあるだろ。 427 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 10:23:29 ] そもそも処理内容が不明なのにステップ数だけ比較することに何の意味があるのか、 馬鹿の考えることは微塵も理解できない。 428 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 10:37:53 ] >>422 趣味の場合なんか、ソフトの仕様についてその都度決断する時間が9で、 書く時間が1くらいだと思うｗ 429 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 10:58:56 ] 何を作るかで配分変わるなぁ。 どっちにしろ、書く時間は結構少ないと思う。 430 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 14:16:25 ] 頭が冴えていれば、どんどん進むから、最終的には タイプの文字量。それとタイピング速度、持久力。 431 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 15:20:41 ] 俺のタイプスピードで計算すると、1時間に400行はいける。 とすると、1日3000行くらいか。 432 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 15:28:03 ] ファイル間を行き来してると数える暇が無い 433 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 17:25:35 ] このツマンナイ話はいつまでやりたいの？ 434 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 17:30:38 ] >>433 つまらなくない話をお前が振るまで 435 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 19:23:52 ] 行数の話題になると、必ず少数の変な子が出現するんだよ。 なぜか自慢してると思い込む子。なぜか比較してると思い込む子。最終的に丸ごと腐していく子。 今回もひと揃いいる。よくわからんが、どうやら一部の変な価値観ではそうなるらしいんだ。 436 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 19:25:52 ] ｳｾﾞｪ 437 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 19:30:48 ] 腐してって関西あたりの方言だっけ？ なんとなくマイナスイメージの言葉ってのは分かるが 438 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 19:37:40 ] 標準語だよ。 若干古い表現だから地方にしか残ってないけど。 439 名前：435 mailto:sage [2007/11/14(水) 20:09:53 ] >>438 横浜だけど、そういえば日常会話では使わないな。 書き言葉の世界だけだわ。 440 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/14(水) 20:13:26 ] C言語など勉強してある程度わかったら 一人で便利なソフトを作ることは可能なんですか？ 441 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 20:14:44 ] そうだよ。 ただし、お前の考えているある程度がどの程度かわからないけど。 442 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/14(水) 20:17:15 ] そうなんですか！ プログラムは難しいですか？理数系が強いと聞いたんですが 443 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 20:43:37 ] プログラム言語自体の難易度は高くない。 「何を作るか」によって難易度は変わる。 444 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 21:58:49 ] 初めの言語はプログラムが書けるようになるまで難しいと思う。 ノリみたいなのが初めはわからないから。そこを乗り越えれば あとは好み、やる気次第。必要なのは論理的思考能力。 それがあれば良いだけで、文系出身のプログラマーも結構いる。 445 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 21:59:56 ] >>440 C言語はその要求の対極にある言語。 楽したいなら選んではいけない。 446 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 22:16:19 ] 逆にVBみたいな言語のせいで、能無しプログラマが量産されたけどね 447 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 22:27:26 ] VB から入ってもいいプログラマーになる奴はたくさんいる。 入口が入りやすいだけ。VB 無くなっても無能なプログラマーは 生産されなくなるわけじゃない。 448 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 22:43:26 ] 言われた仕事だけして何の勉強もしないヤツは、 どんな言語使ってもダメなままだしな 449 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/14(水) 23:00:07 ] 安心しろ、VB6が消えても次は.NETが無能なプログラマを量産してくれる。 450 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/15(木) 00:35:30 ] マイクロソフトについていけば１０年ごとに蓄積されたプログラマの知識はリセットされ、初心に帰らせてくれる。 その都度、「テキストファイルに文字列を出力する方法」といったTipをネットで調べる喜びを与えてくれる。 451 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 00:46:46 ] >>442 オレは文系だが、いろんな言語を使って、今はＣだな。 汎用機や８ビットマシンも使っていて、マ共通する言語みたいに思えた。 以前はパソコン買うと、購入するアプリケーションはコンパイラのみで その他は自分で作った。フリーウエアは使わせてもらうが。 今はコンパイラを買う必要もなくいい時代になった。 パソコンは、消費財でもあるが、生産財でもあるのが好きだ。 452 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 01:02:49 ] Ｊａｖａの勉強サイトって、ありませんか？ 携帯電話のアプリを開発したいなと思って、 Ｖｅｒ１．３のリファレンスマニュアル落として見ているのですが、 読みづらい部分もあって困っています。 453 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 01:15:43 ] >>452 基礎がわかってないなら本を一冊目を通すことを勧めるよ。 基礎がわかってるなら API はオンラインで見られる。 これは大変便利。（ただ携帯特化したものはよくわからんが） 454 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 01:48:46 ] >>453 基礎は中途半端ですが、わかっています。 ＧＵＩをＳＷＴにして、Ｓｏｕｎｄ Ｐｌａｙｅｒ作りました。 awtの本を探していますが、オススメの本は無いでしょうか？ 携帯電話会社のＨＰでリファレンスマニュアル落としたのですが、 内容がさっぱりわかりませんでした。 そもそも日記ソフトなので、複雑な構造にならないと思っています。 携帯電話は初めての分野なので、何をどうしたら良いのかテンパっています。 455 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 08:27:16 ] 携帯携帯ってどこのキャリアか言えよ キャリアによって違うんだから 456 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 14:25:37 ] >>454 >携帯電話会社のＨＰでリファレンスマニュアル落としたのですが、 >内容がさっぱりわかりませんでした。 >>453 名前：デフォルトの名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/11/15(木) 01:15:43 >>>>452 >>基礎がわかってないなら本を一冊目を通すことを勧めるよ。 457 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 16:31:02 ] >>455 auとSoftbankですが？ >>456 書名を教えてください。 458 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 16:51:37 ] アディオスって英語？フランス語？ 459 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 16:51:53 ] >>457 じゃあ基本MIDPかね MIDPでぐぐるといろいろヒットすると思うが とりあえずMIDletクラスをextendsして、startAppの中でFormかCanvasを生成してDisplay#setCurrentすれば、ハローワールドにはなる 460 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 16:53:04 ] >>458 d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%A2%A5%C7%A5%A3%A5%AA%A5%B9 461 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 19:46:39 ] >>454 何の基礎について読みたいかによるよね。 Java は本がたくさんあるし。 Java 全体なら独習タイプの入門書に一冊目を通した方が良いし（知っていて 得なものに出会うかもしれない）。もっと考え的なものなら Winston+Narasimhan とか俺は結構好きだけど。そういうところはかなり言語独立だから Effective C++ とかの影響は俺は受けてる。 でかい本屋に行って自分の知りたいことを書いてあって自分の波長に 合う本を探してみたら？ 462 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/16(金) 21:52:29 ] くだらない質問だとは自覚していますが、お願いします。 PythonとRubyでHello,Worldの時間計ってみたら、 Rubyの方が2倍程速かったです。 組み方とかによる誤差だと思っているのですが、 実際のところRubyの方が速いとかって話はありますか？ 463 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/16(金) 22:16:57 ] 俺はベンチしたこと無いけど、前ざっと見たときは Python の方が 一般に速そうだったよ。俺は実行速度必要な時は ruby で書かないから 気にしたこと無いけど。 ttp://shootout.alioth.debian.org/gp4/ruby.php ttp://shootout.alioth.debian.org/gp4/python.php ttp://ruby.brian-schroeder.de/editierdistanz/ 興味あったら自分で試すと良いのでは？ 464 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/16(金) 22:44:55 ] >>463 わざわざありがとうございます。 一番下のリンクのスクリプトを一部試してみましたがやはりPythonが遅かったです。 rb: notizblock (100 times) 0.010000 0.040000 0.920000 ( 0.944301) py: notizblock (100 times) 0.000000 0.040000 2.190000 ( 2.253604) なので、これはもう僕のMacOS 10.5搭載のPythonが遅いんだと思います。 ちなみにPythonは2.5.1、Rubyは1.8.6でした。 手が空いたらMacPort等から別のPythonを落として試してみたいと思います。 ありがとうございました。 465 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/17(土) 00:57:49 ] よくあるファイル形式を変換するソフトは言語は何で一番作られてるのでしょうか？ 466 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/17(土) 00:58:26 ] 英語慣れも兼ねて英語サイトでニュース記事みようと思うのですが、 技術的な検証とかコラムがメインっぽい大手サイトってどんなのありますか？ ＠ITみたいなところがいいのですが。 467 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 01:03:12 ] slashdot.org/ 468 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/17(土) 01:03:26 ] だれかおれの課題１万でやらない？ 内容はＢＰ法のニューラルネットワークをＭＡＴＬＡＢで作成 具体的な仕様は後で指示する 取引方法は請け負ってくれるやつが名乗り出たら応相談 469 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 01:07:46 ] >>468 昨日ニューラルネットワークスレで質問してた人？ 470 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/17(土) 01:08:45 ] >>468 いや、別人だね〜 471 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 01:10:11 ] そっか BP法なんかは専門分野だからわかるけどMATLABはわからん 472 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/17(土) 01:14:20 ] >>471 どうも専門外の研究任されちゃって困ってるんですよ〜 数式が分からないからアルゴリズムも理解できなくてorz 473 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 03:22:37 ] >>468 その研究、おそらくうちの研究室の誰かがやってるはず・・ しかしMATLABは使ってないな。。 むしろＣ言語やシェルで書いてる。 俺はプログラムははさっぱりだ。 自分の研究のＬＤＰＣ符号のソースもなんにもわかんね。 474 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 03:31:38 ] >>468 ドルなら引き受けよう ユーロでもいいいぞ 475 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 03:40:36 ] なぜMATLAB？ C/C++/C#/Javaでならやってもいいんだが 476 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/17(土) 04:05:05 ] >>474 １万ドルとか無理すぎるｗ >>475 教授の指示 完全に専門外だから詳しいことはしらないけど ＭＡＴＬＡＢは数式書くときに行列とかがそのまま使えてベクトルの計算が楽らしい 初心者向けっていう判断でＭＡＴＬＡＢをチョイスしたみたいですよ 477 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 11:10:11 ] 時給3000円の出来高払いなら請け負う 478 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 12:09:59 ] MATLABだとインタプリタだから試行錯誤するにはいいんだよね。 Octave使えば自宅でも手軽に追試できるだろうし。 実務だとどうしてもBLASライブラリ使うことになるんだろうけどね。 # boost::numeric::ublasの使い勝手は異常w 479 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/17(土) 16:55:30 ] ゲーム「逆転裁判」の登場人物がモナーとかになっている ２ちゃんねらーの人が作った（というか勝手にパクって公開した） フラッシュゲームがありますが、 このゲームはどういうソフトまたは言語を使って作られているのでしょうか？ 480 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 16:57:15 ] ActionScriptじゃね 481 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/17(土) 17:00:49 ] >>477 じゃぁ少し具体的に希望する仕様書くからある程度の見積もりだしてくれないか？ >>478 教授も全く同じこと言ってたが俺には意味不明 482 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/17(土) 17:58:07 ] 今度情報系の大学の面接受けるんだが、 ある程度言語の勉強しておきたい 基本的な事で悪いが誰か教えてくれないか 483 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 18:04:34 ] 日本語か英語の2択だ 484 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 18:06:36 ] 言語の知識？そんなものはクズだ 学校のお勉強なんかじゃなく仕事でやってみればわかる だからもっといいことを教えてやろう １バイト＝８ビットだと思っていないか？ １バイトのビット数は環境によるんだ 正しくは１オクテットは８ビットだ 面接官の前でこれだけを３回正確に繰り返すんだ 「１オクテットは８ビット」 もうひとつ 「俺のCPUはリトルエンディアン」 これで大学の合格ぐらいなら楽勝 485 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 18:08:01 ] お前らマ板いけよ 486 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 18:17:11 ] >>482 大学の面接で言語の知識なんか問われないよ 487 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/17(土) 18:25:15 ] >>484 そうだったのか すまないまだプログラミングについてまだロクに何も知らないから ただ面接菅に何聞かれるかわからないから、 良かったら５つ６つ教えてくれないか？ ・・・後リトルエンディアンてなんだ？ >>485 悪い、ここ来たの初めてだったから 488 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 18:27:33 ] 上辺だけの知識持っていっても、 ちょっと突っ込んだ質問されたら赤っ恥かくことになるぞｗ 本でも買ってきて読むか、何も知らないことにしておけ。 489 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 18:27:59 ] >>487 ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%B3 490 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 18:34:09 ] 面接官「１バイト＝８ビットとありますが？」 学生　「はい。１バイト＝８ビットです。」 面接官「１バイト＝８ビットとは何のことですか？」 学生　「環境です。」 面接官「え、環境？」 学生　「はい。環境です。１バイト＝８ビットは環境によるものです。」 面接官「・・・で、その１バイト＝８ビットは我が校において席をおくうえで何のメリットがあるとお考えですか？」 学生　「はい。１バイト＝８ビットだと知っています。」 面接官「いや、我が校にはプログラマのような輩はいません。それに１バイト＝８ビットですよね。」 学生　「でも、違いますよ。」 面接官「いや、違うとかそういう問題じゃなくてですね・・・」 学生　「１バイト＝８ビットじゃないと知っているんですよ。」 面接官「ふざけないでください。それに１バイト＝８ビットて何ですか。だいたい・・・」 学生　「１オクテット＝８ビットです。1octetとも書きます。octetというのは・・・」 面接官「聞いてません。帰って下さい。」 学生　「あれあれ？怒らせていいんですか？使いますよ。octet。」 面接官「いいですよ。使って下さい。octetとやらを。それで満足したら帰って下さい。」 学生　「運がよかったな。今日はバイトが足りないみたいだ。」 面接官「帰れよ。」 491 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 18:41:08 ] ちと無理あり過ぎないかその改変ｗ 492 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 18:59:02 ] その学校に入って出来るようになりたいこととか、将来目指してるものを具体的かつ明確に言える様にすることのほうがよっぽど大事だと思うが 493 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/17(土) 20:17:42 ] じゃぁ具体的に言ってみろよ。１バイトが８ビットでは無いCPUのメーカ型番を。 494 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 20:43:38 ] ttp://ja.wikipedia.org/wiki/バイト_(情報) 495 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/17(土) 21:14:54 ] メインページ 出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』 ウィキペディアにようこそ！ ・・・プッ 496 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 21:26:44 ] 2chの名無し相手に「言ってみろ」で、そのあとWikipedia笑ってもなぁ。 Wikipediaはプッなのに名無しの返答は信じるつもりだった阿呆か、 どんな返答が来ても耳塞いで信じないつもりだった阿呆か。 497 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/17(土) 21:33:36 ] で？誰も具体的に言えないの？１バイトが８ビットでは無いCPUのメーカ型番を。 498 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 21:34:59 ] なんだ言えないのか 499 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 21:47:08 ] 煽り終了？ 500 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 22:00:10 ] なんだかリンク先も見れないかわいそうな方みたいなのでWikipediaから引っ張ってきてあげますよ >DEC PDP-10、NEC ACOS-6など 501 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 22:49:19 ] >>500 > なんだかリンク先も見れないかわいそうな方みたいなので 見られないわけではありません。 デフォルトの名無しさんは信用できるけれども、Wikipediaはまったく信用できないだけです。 もちろん、デフォルトの名無しさんがWikipediaの内容をコピペして書き込んだものは 「Wikipediaの記述」から「デフォルトの名無しさんの書き込み」に昇格するので、途端に信用できます。 502 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 23:27:50 ] ググれカス 503 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 23:29:35 ] あまりのレヴェルの低さに今日から夏休みに突入したのかと思ったよ 504 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 23:33:45 ] さすがニートは時間感覚が麻痺してますね 505 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 23:40:38 ] >>495は「バイト_(情報)」をURLに含める程度の事がわからなくて メインページに飛ばされたあげく「ウィキペディアで探せってか？」 って笑ったのかと思った。 さすがにそこまで恥ずかしいやつはいなかったか。 506 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 23:44:53 ] >>490 ワロタｗｗ 507 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 00:04:54 ] っつうか、1Byte≠8bitの環境があろうが無かろうが そういう決まりが無いことは事実なのだから関係ないだろ。 508 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 00:27:31 ] 相当くだらない人間だな 509 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 01:51:39 ] yahooのSearch.pmてどこにあんの？ 510 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 02:35:11 ] ごめんじこかんけつ 511 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 07:17:43 ] 重複を許してですが、 プロのプログラマは各プログラム言語ごとにどのくらいいるものでしょうか。 10万のオーダー => 万 => 千 => 千以下 => どなたか、=> の右にプログラム言語を列記してください。 512 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 07:19:08 ] ちょっと板違いか。 513 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 07:54:25 ] >>511 日本か世界かで相当数値が変わると思うが。 適当だが、日本で。 10万のオーダー =>　C、C++、VB、Java 万 =>　C#、COBOL、Delphi、Perl、Ruby 千 =>　FORTRAN 千以下 =>　その他 ぐらいジャマイカ？ 514 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 09:11:53 ] Pascal, lisp, algol, assembler類は、その他扱いか。 515 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 10:04:07 ] >>481 詳細はいいから、まずは箇条書きレベルで。 ちなみに、あなたとのコミュニケーションコストも費用に含まれます。 516 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/18(日) 13:52:47 ] C#はクソとよく言われますが、どういった点がクソなのでしょうか？ 517 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 13:55:56 ] よく言われてる、というのが間違いでは。 518 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 14:10:55 ] >>513 大学とかの研究機関(除く学生)をプロに含めるなら、FORTRANはもっと多いな 519 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 14:27:02 ] >>517 そうですかー 私だけですかねー 520 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 14:33:30 ] 俺はC#、言語としては出来良いと思うよ。 ただ悲しいかな、業務であんまり流行ってないだけで。 どっちかっつーと、.Netがクソっぽい印象。 何かっていうとすぐWin32API叩かされる。 フレームワークの意味が・・・。 521 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/18(日) 17:48:56 ] すみません、DEC PDP-10、NEC ACOS-6 ってどこで売ってますか？ 522 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 18:06:47 ] >>521 ググってから訊いてる？ 523 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 18:09:55 ] >>513-514 PHPはそれ以下か･･･ 524 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 18:10:41 ] アクションゲームなどでキャラを派手に動かすのはどういう仕組みなんでしょうか？ 作らずとも初めからPC内に存在するキャラ、例えばAとかBの文字の敵キャラが 自分のキャラを追っかけてくるのは、敵の座標変数の値を自分キャラとifで比較して増減し そこに乱数要素を加えれば個々の敵に違いが出てくるというのは判りますが 複雑なアクションゲームでもこれと同じことをしてるんですか？ 525 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 18:10:59 ] >>513 全部一桁あげてもいいんじゃね？ Ｃ++はそのままでもよさげ・・・かな。 526 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 18:13:25 ] >>524 アクションゲームアルゴリズムとかいう本を読んでみたら？ どのゲームを想定してるのかしらんけど、いくつかパターン作っといて 普段はそのなかの行動パターンをランダムで選択して 射程範囲に入ると攻撃パターンにかわるだけじゃないの？ 527 名前：524 mailto:sage [2007/11/18(日) 18:24:39 ] >>526 こんな本出てたんですね。情報ありがとうございます。 528 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 18:35:42 ] 難しく考えずに、順序だてていけばいい 所詮パターンだ 529 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 19:34:56 ] >>523 コピペしてURLやメッセージ変えるだけなら10万規模じゃね？ 530 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 20:32:56 ] >>520 >どっちかっつーと、.Netがクソっぽい印象。 >何かっていうとすぐWin32API叩かされる。 >フレームワークの意味が・・・。 そんなものはMSのパワーでラップしまくって使いやすいクラスライブラリに仕上げてくれる。 と、思っていた時期がありました。 C++,Officeチームと.NETチームって確執でもあるんかね・・・ それともJava, .NETといった技術は根本的にクライアントOSに向いていなかったということなのか。 531 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/18(日) 20:55:20 ] ＤＯＳパラに売ってませんでした。 ツートップにもありませんでした。 ヨドバシにもありませんでした。 あと何軒か回ったのですが、どこにもありませんでした。 だれか DEC PDP-10、NEC ACOS-6 売ってるとこ知ってたら教えてください。 532 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 21:02:57 ] >>531 ACOS-6は ttp://www.nec.co.jp/acosclub/acos6.html DEC PDP-10は イギリスの骨董オークションで出物を待つ。 533 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/18(日) 23:32:36 ] 今後（今も含め）１番儲かると思うプログラミングは何だと思いますか？ 534 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 23:36:57 ] 特定の言語に縛られないのが一番儲かると思います。 535 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 23:37:51 ] 仕様書プログラミング言語 - 英語 536 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 00:19:59 ] すみません。 文字列検索のAND条件の検索方法が分からず苦戦しています。 例えば、↓のようなCSVファイルから あ,い,う,え,お か,き,く,け,こ さ,し,す,せ,そ AND条件として『か』と『く』を指定して検索をし、 マッチする２行目抜き出すようなことをしたいのです。 大変申し訳ありませんが、ご教授よろしくお願いします。 537 名前：536 mailto:sage [2007/11/19(月) 00:24:09 ] 大変申し訳ありません。 言語はC/C++ OSはWinXP コンパイラはbcb Pro 6.0 です。 538 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 00:29:13 ] 何がどう分からないのかがさっぱり分からない 539 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 00:33:33 ] ひょっとすると、宿題？ 宿題スレが別にあるよ。 540 名前：536 mailto:sage [2007/11/19(月) 00:34:52 ] 了解しました。質問スレ行きます。 汚してすみませんでした。 541 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 01:24:22 ] VSSで他の人のマシンにadminグループに入ってない状態で作業フォルダの設定する前に 最新の情報取得をやっちゃいけないと言われたのですがこれが何がどういけないのかよくわかりません。 教えてください。 542 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 10:42:41 ] 丸め込み誤差 って別の言い方あります？ ぐぐってみたら全然ヒットしねぇんですよ 543 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 10:53:58 ] >>542 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AA%A4%E5%B7%AE 544 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 11:01:12 ] >>543 丸め誤差か！ ありがとうございます 545 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 12:37:55 ] javaの変数の値をvbaの変数に渡すことってできる？ 546 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 12:51:41 ] 同友状況を想定してのことなのかを最大限具体的に書け。 547 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 13:53:56 ] CVSサーバからチェックアウトしてもってきた作業ディレクトリのプロジェクトで .NET2003でクラス追加を行うとフリーズしてファイルはできるんですけど .NET2003が認識してくれません。回避方法ってありますか？ 548 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 14:40:59 ] C、C++のライブラリをC#で読むのは無理なんでしょうか？ 549 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 14:57:25 ] ライブラリをDLLにすればWin32APIと同じ手順で呼び出せる。 550 名前：548 mailto:sage [2007/11/19(月) 15:29:16 ] >>549 ありがとうございます とりあえずDLLにしとけば言語の相違とか心配しなくていい、ということですね 551 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/19(月) 15:48:32 ] ポリゴンのゲームって、いちからプログラムでポリゴンを生成していくのではなく ポリゴンゲームツクールみたいなツールを自分でまず作って それを使って制作していくのですか？ 552 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/19(月) 16:17:07 ] さう 553 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/19(月) 18:22:48 ] ＤＢプログラミングでも、ＶＢ．ＮＥＴ2003と2005では全然書き方が違うのでしょうか？ 教えて下さい。お願いします。 554 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 18:52:09 ] >>553 SQLは全く同じ。 その結果を処理する部分はちょっと違う。 555 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/19(月) 22:12:47 ] 今日、会社の上司に、 10桁の10進数が格納されている変数のHighValueは0xffffffffffffffffffff(Fが20個)と言われました。 9999999999だと思うんですが・・・ 皆さんどう思いますか？ 0xffffffffffffffffffff(Fが20個)と思われる場合はご解説もいただけますと凄く助かります。 よろしくお願いします。 556 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 22:15:12 ] 変数の型は？ 557 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 22:16:15 ] >555 お前の会社の社員じゃないから理解不能 558 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 22:37:57 ] >>555 グレイコードとかだったら 559 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 23:01:57 ] >>555 上司にその場で聞いてくるべし 560 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/19(月) 23:03:04 ] 555です。 「英数10桁」という型になります。 （ちょっと変わった言語なんです。。。） でも実際に入るのは数字のみ、です。 561 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 23:06:47 ] >>558 グレイコードだとしても20ケタも必要だっけ？ 562 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 23:08:51 ] >>560 何の言語か名前を正確に答えろ 答えが欲しければ最低限の情報ぐらい出せよ 563 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/19(月) 23:12:41 ] 555です。>559 上司が説明してくれたんですけど、 ほんっとにわからなかったのであきらめてしまったんです、、 （それはいけないことなんでしょうけど、 別の人の説明ならわかる、ということもあるので。 上司が悪いのではなく、相性とか私の頭の問題で） 564 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 23:14:46 ] unsigned char が10個なら 0xffffffffffffffffffff になるわな。 565 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 23:17:58 ] >>564が正解か？「英数10桁」っていうのとも辻褄が合うし。 でも「変った言語」ってのが引っかかるな 566 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/19(月) 23:21:08 ] 0xffが10個、ということですよね？ 0xffで一桁、と考えるのがなぜなのか、わからないんです・・。・。 言語の名前を出してしまうと身元特定されかねないので、ご容赦ください、、 567 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 23:23:50 ] 0x100進数と考えればよろし 568 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/19(月) 23:31:21 ] 複製が不可能なファイル形式を作ることって理論上可能？不可能？ 569 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/19(月) 23:33:32 ] に、256進数ですか・・・ 256進数の数字を２０個集めて、0xffffffffffffffffffff(Fが20個)なんですね・・・ ふ、普通、2進か10進か16進で考えませんか？せいぜい8進。 256進だなんて、言語だけじゃなくて、 考え方も独特なのかもしれないと思いました、、 もうついていけえるか不安です。はあ。。 ありがとうございました。 570 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 23:36:14 ] いや、「英数10桁」ってぐらいだから、 単に8ビットで英数1文字を表すからだろ 571 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 23:37:14 ] >>568 不可能だよ。 572 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 23:37:31 ] >>568 可能 573 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 23:39:32 ] >>569 多倍長演算を行うプログラムとか書けば慣れる 574 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 23:40:52 ] >>568 不可能 575 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 23:41:10 ] 量子コンピュータの世界？ 576 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 23:42:14 ] >>566 >>569 なんか混乱してるな。16 が 20 個、256 が 10個では？ つまり 16^20 = 256^10 = 1.2 e24 (大体） 256 が20個あれば 10 進法で 48 桁だな。 577 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 23:42:56 ] ファイル形式によるわけではなくてもいいなら可能だな 578 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 23:48:41 ] 読めない領域に書けばいいんじゃね？ 579 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/19(月) 23:59:09 ] 最初からどこにも書かなきゃいいんじゃね？ 580 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 00:02:47 ] aho 581 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 00:11:15 ] 思いつきだけど 実質的に解読不可能な程度に暗号化したファイルと、 解読用キーがバイナリで組み込まれているデコーダをセットで使用する デコーダとファイルは1対1の関係にあり、 そのデコーダを用いて他の同一形式ファイルをデコードすることはできない 保存されたファイルが存在するメディア内でのアドレスがキーの一部となっており、 コピーや、最悪デフラグで、ファイルの格納場所が移動すると閲覧不可能になる デコードされた内容は、デコーダ付属のビューワーでのみ閲覧可能 582 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 00:19:52 ] ICカードの暗号化領域にでも格納すればいいだろ。 583 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 00:23:54 ] 理論上クラック不可能な暗号など無い。 584 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 00:24:29 ] しかもコピーするだけなら暗号化されてるかどうかは関係ないな。 585 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/20(火) 00:25:02 ] みなさまありがとう。 570さまのご説明が、アホの私に一番しっくりきました 英数ひと文字を表すのに8ビット遣う(ひとケタ分の最大値が0xff) それが10文字分であれば、fが20個になる 586 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 00:43:07 ] >>584 じゃあSuicaの暗号化領域にあるデータをコピーしてみろよ。 関係ないなら出来るんだろ。 587 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 00:50:28 ] aho 588 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 00:50:29 ] コピーするだけならカードリーダーあれば出来るだろ。 589 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 01:03:29 ] >>588 知ったかもいい加減にしろ。 リーダがあろうがキーが分からなければ情報を引き出すことすら出来ない。 590 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 01:14:02 ] スイカは鯖側で残高を持ってるからキーがなきゃ読み出せんと言ってるのだろうか それとも暗号化されたままの生データすら読み出せないと言ってるのだろうか どちらにしろ、香ばしい 591 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 01:17:54 ] 結局ファイル形式では実現できないのか？ 592 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 01:28:15 ] コピーは防げない 但しそれを意味のあるデータとして扱うことはある程度防げる 暗号化ストリーミング配信みたいな感じで 593 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 07:43:56 ] aho: アルフレッド・V・エイホ（Alfred V. Aho）: 計算機科学者 594 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 08:18:50 ] >>590 知らないのなら調べろよ いつまでも無知を晒すのは恥ずかしいぞ 前者でないことだけは教えておいてやるから 595 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 09:07:03 ] 外部メディアでいいんなら フロッピーに保存して金庫にしまっておけばいいんじゃないの？ 596 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 09:29:24 ] One Time Pad は解読不可能な暗号だが 鍵配布問題があるわけだな 597 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 14:10:33 ] >>589 「コピーするだけなら」って意味わかるか？ 598 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 14:51:45 ] で、読めるの？読めないの？ 599 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 14:55:48 ] Q.読めるの？ A.読めない。 Q.コピーは出来るの？ A.出来る。 600 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 16:29:32 ] ファイルと呼べるかどうか微妙だけど、 ICカードの複製(コピー)は不可能じゃなかったかな？ 601 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 16:46:18 ] コピーできるのなら読めるんでは？ 復号できないのを読めないと言ってるの？ 602 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 17:00:45 ] キーが無ければ、暗号化されたデータすらも引き出させないハードがあれば それはキーが無い限りコピー出来ないことにならないか？ まあそのハード解体しちゃえば暗号化されたデータをコピー出来てしまうのだろうけどさ 603 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 17:03:47 ] ファイルフォーマットによるコピーコントロールじゃねえじゃん。 604 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 17:24:16 ] ああ、ファイル形式に限るのか。 暗号化されたショートカットとかリンクなら それ自体に実体はないから、リンク側の暗号化を解除しない限り 実体のコピーは不可能じゃね？ 605 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 17:33:57 ] それのどこが、コピーできないファイルフォーマットなんだ？ 606 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/20(火) 23:00:10 ] >>555 10桁の10進数を全て格納できる変数に格納できる最大の数、 ということであれば、まあ普通は 64 ビットになるから 0xFFFFFFFFFFFFFFFF（F が 16 個）じゃね？ 607 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 00:19:58 ] COBOLじゃね？ 数字1桁は1バイトで表すから10桁だと10バイト HIGH-VALUEは全ビットONだから0xffが10個 608 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 00:31:57 ] >>607 COBOLってそうなの？初めて知ったｗ だったら>>566の言うように身元特定にはあまりならんと思うけど。 COBOLベースの独自言語なのかな？ 609 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/21(水) 00:42:13 ] パック１０進数 でwikiれ 610 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 06:36:06 ] >>608 COBOLは桁がベースの言語だからな。 C言語とか先に知ってて先入観あると、理解するのに悩むｗ レコードっていう構造体みたいなのも、中身一つ一つ扱うことも出来るが 全体を文字列として繋げたものとして、参照どころか代入も出来てしまう。 レコードに１件文の文字列突っ込めば勝手に分割されてるから 桁で縛ったデータ形式を扱うには便利。 611 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 10:29:47 ] VBで、C言語でいうところの関数内static変数みたいなのはできますか？ できるなら、どうやりますか？ 612 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 10:55:26 ] >>611 static i as integer 613 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 11:13:56 ] [パックドBCD][検索]<-カチッ なにもCOBOL独自のもんじゃない。 BCD調整関連の命令を持っているプロセッサも珍しくない。 86だって持ってる。 614 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 11:19:36 ] Z80やi86の持ってたパックドBCDって確か1バイト2桁だったよね。 615 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 11:23:06 ] >>613 packed を 「パックド」って書いて気持ち悪くないか？ >>614 バイトに(複数桁を)詰め込むから packed だろうが！ 616 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 11:41:35 ] っていうかx86が持ってるのは祖先が4004だから 617 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 12:19:44 ] >>616 珍説 68000だって、6502だって、もちろんS/360だってBCD命令を持っている。 618 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 12:39:11 ] >>612 thx 619 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 13:01:47 ] >>613 COBOLからの使用を想定してわざわざ入れたのではないかな。 620 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 13:08:40 ] 4004は電卓用だったから、簡単に十進演算ができることが望ましかった。 内部表現がBCDになっていれば、入出力の部分が簡単になる。 621 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 13:59:26 ] DAA と DAS のことだと思うんだけど、確か嶋さんが、特許を取って おくべきだった、というようなことを書いていた記憶がある（出典忘却）。 DAA は 4004 から 8080, x86 に一貫して存在してる。 622 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 14:15:57 ] >>621 世界初のCPU「4004」開発回顧録(7) ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20070511/270743/ 623 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 17:38:24 ] これからプログラミングの勉強をしようとしてる者なんですが質問させてください。 最近C言語を独学で学習し始めましたが C言語にも種類はいろいろありますよね。（C++、C#などなど） 将来的にはゲームプログラミング他アプリケーションプログラミングをやりたいと思ってます。 その場合、C++やC#もしくはJAVAなどがいいみたいな事を？書いてあったんですが 学習仕方としてはとりあえずC言語を覚えてからにした方がいいのでしょうか？ それともいきなりC#などの学習に入った方が効率的なのでしょうか？ 皆さんが勉強した時はどうしたのか、もしよかったらお聞かせ願いたいのですが。 ちなみにまだCは変数について勉強したところのほんとにぺーぺーです。 624 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 17:43:48 ] >>623 とりあえずCがそこそこできるようになってからでいいと思う 625 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/21(水) 17:45:13 ] Ｃなんかやる奴はろくな人間にならない。将来潰れる。 626 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 17:45:34 ] >>623 ＞C言語にも種類はいろいろありますよね。（C++、C#などなど） すでにそこから違う 627 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/21(水) 17:55:07 ] Cでも凝ったゲームを作るとなるとアセンブラ並のスキルが必要になりますか？ 628 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 18:03:05 ] いいえ。 凝ったゲームを作るのに必要なのはプログラミングのスキルではなく、ゲーム製作のセンスと発想です。 629 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 18:05:54 ] c++からやれよ 630 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 18:06:18 ] 今時Flashでもないとアマチュアのゲームなんて遊んでもらえないだろ。 配布も考えたらFlash、パフォーマンス最優先ならC++だな。 Xbox360向けのゲームがC#で作れるようだが配布には向いていないし。 631 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 18:07:50 ] >>623 C++ は C との互換性を大事にしてるけど、 Java と C# は C を参考にした全くの別言語ってのは認識してもらった上で “C 系言語”のどれから勉強すればいいかってので話を進めると、 まあ、答えは宗教論争になるのよね。 俺は、C# や Java みたいな新しい言語をまずやって、 歴史・古典的資料として C をやる方が学びやすいし、 変な癖・悪習にとらわれなくていいし、 賢いやりかただと思うんだけど。 歴史を順に追った方がいいという人もいるし、 C# とかの便利な言語から入ったら C を使えなくなるから先に C をやれって人もいる。 632 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 18:09:39 ] >>630 XNA Game Studio 使うなら、×○と窓ゲームをほぼ同じコードで書けるし、 配布したければ窓用ゲームにしてしまえばいいのでは。 Flash っていうか、ActionScript が嫌で、C 系言語を使いたいなら Silverlight 1.1 待ち？ 633 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/21(水) 18:36:35 ] FlahsゲーはWEB上で気軽にさらせますけど 個々人のプレイデータのセーブとかって出来ませんよね？ 634 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 18:50:34 ] >>633 DB使うとか、クッキーに保存とか方法はいくらでも 635 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 18:55:54 ] C++ から始めるのだけは勧められない 636 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 19:04:20 ] C言語から初めて後継言語の強力な標準ライブラリに驚くのもいいんじゃないかなと 637 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 19:47:17 ] 皆様、レス色々ありがとうございます！ なるほど、宗教論争みたいなもんなんですね・・・。 皆さんの意見の大筋を自分なりに考えまとめてみた結論としては、 やっぱりこのままC言語からやっていけばいいかなと思いました。 ただ、全くの独学でCなんて覚えられるのかな？というのが少し心配です＾＾； 今のところはまだ順調ですが・・・（序盤ですしね・・・） また何かあったらお世話になります、よろしくお願いします。 638 名前：637=623 mailto:sage [2007/11/21(水) 19:48:01 ] すみません、名前入れ忘れてましたOTL 639 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 19:56:03 ] >>623 最終的に何がやりたいか、どれくらいハマる気があるのか、気力と人生設計次第だな。 複数の言語を身につけるタイプの人もいれば、Cやアセンブラで職人的な 何かを身につける人もいる。今時のゲームなら、むしろ3Dを動かすような 知識や経験なんかの方が重要かもしれない。短期で伸びる奴もいれば、大器晩成型もいる。 頭の中で論理を考えるのが得意なパターンと、とにかくトライなパターンもある。 複数の言語を習得するタイプだと、新しい言語を身につけるのには 数日〜一ヶ月程度で出来たりもするけどね。 よく言われるのは、C系言語とスクリプト系言語と関数型言語をやってれば、 後はなんとでもなるという話だけど、 基本的にこういうタイプの人間には、幅広い好奇心と、 常に新しい言語や技術に対するアンテナが必要だったりする。 640 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 20:01:16 ] ネット上で色々探してみるのもいい。 最近では講義やプレゼンのような動画さえある時代だし。 641 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 20:11:23 ] 一個の言語やってたら、そのうち新しいおもちゃがほしくなって 次の言語に手をだしたりするし、Cでいいんじゃね 個人的にはCとかより、PHPとかPythonとかのWeb系スクリプト言語の ほうが動いているものをすぐみられるから楽しくてすき 642 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 20:22:59 ] 何も知らないところから本を片手にコンパイラをインストール、ソースコード書いて さあコンパイル、ってEnter押す時のドキドキ感がいいんじゃないか もっとも今時は本じゃなくてネット、コンパイルじゃなくてビルドだったりするかもしれないけど 643 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 21:53:01 ] そのへんは人それぞれってことで。 644 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 22:19:37 ] >>623 時代背景的にBASICからASMかCへの移行ぐらいしか選択肢がなかった つうかスタートを切る時期によって千差万別だから、他人がどの様な 成長の過程を辿ったのかってのは参考にならんと思うけどね 645 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 22:33:57 ] 80年台〜90年台中盤頃、雑誌の打ち込みからBASICに入る人が多かったな。 アセンブラ・C以外でもTurbo Pascalもあったわけだけどね。 90年台後半からは、PerlやVBやDelphiなど色々な言語が実用的になったな。 C系が主流ではあるけど、Pascalの血がJavaとかVB/C#とかにも混じったりしたのは、 当時のC vs Pascal論争とかを知ってるとなかなか皮肉というか。 646 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 22:49:51 ] > Pascalの血がJavaとかVB/C#とかにも混じったり 具体例きぼん 647 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 22:53:23 ] とりあえず 代入、演算(四則演算、比較演算、論理演算) 条件分岐、ループ、シーケンシャル実行 この程度を理解できれば人のソース読めるようになるよね 人のソースを読めるようになれば、ロジックを盗むことができる そういうものを積み重ねると、なんとか自分でも組めるようになる あとは諦めない、投げ出さないこと 愚才の俺がなんとかなってるんだから間違いない 648 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 22:59:35 ] 読んでるだけじゃ絶対向上しない。 とりあえず書いて（コピペでもいいと思う）、いろいろいじって動作を見ていくほうが慣れやすいと思う。 649 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 23:08:16 ] 人のソースに触れるってのは、確かに必須だな ソースを見て「美しい」って感動するようになることから始めよう 650 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/21(水) 23:20:10 ] >>646 Javaならwritelnとか。VBはwith構文とか。 C#は何だったかな。C#を知った当時に何かPascal臭さを感じたのだけど。 後は、偏見かもしれないが、JavaやVBや.Netプラットフォームの 冗長さはすごくPascal系臭さを感じる。 651 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/22(木) 00:38:49 ] 623です。 皆さん引き続き親切にありがとうございました。 やっぱりプログラミングもとにかくやってみる事が大事なんですね。 どこかで、初心者がいきなりC言語は難しいからやめた方が・・・ と、書かれてたので不安になってしまったんです。 まだ本を読みながら簡単なサンプルをいじってるだけですが それだけでもすごく楽しいし これからだんだん難しくなっていくんだと思いますが あきらめないで頑張るっていう事を忘れないようにします。 それでは名無しに戻ります、ありがとう＾＾ 652 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/22(木) 05:03:38 ] PascalをたどるとALGOLに行き着く、とかとか。 653 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/22(木) 12:34:30 ] C++とVisualC++ってどこが違うんですか？ あと>>1のお魚さんは何のマスコットですか？ 654 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/22(木) 12:41:24 ] C++はプログラミング言語そのものの名前 VisualC++はプログラミング言語を処理するプログラムの名前 魚は煮付けたものが好きだ 655 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/22(木) 12:43:28 ] c++言語、VC++はc++が動く統合環境 656 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/22(木) 12:45:36 ] >>654,655 わかりました！ VisualC++はプログラミング言語の一種だと思ってました。 657 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/22(木) 12:58:43 ] GAとか、NTとか、ツールじゃなくて、 PHPでストリーミング動画をダウンロードするソースコードを教えてください。 スレ違いならスマン。 658 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/22(木) 13:14:03 ] >>657 ここよりもWEBプログラミング板の方がPHPの関連スレが多そうだ 659 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/22(木) 14:15:31 ] >>645 あの手の雑誌の影響は大きいよな 俺もベーマガのコード打ち込みつつ読んで勉強した 今、あれに近い雑誌とかサイトってあるのかな？ HSP、なでしこ、ActiveBASIC なんかは公式でそれっぽいことやってそうだが… 660 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/22(木) 14:24:44 ] なでしこ、ActiveBASICぱいらないな 661 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/22(木) 14:37:00 ] VisualC++は.Net Framework環境で使えるC++だが、 さらにC++/CLIなんてのもある 662 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/22(木) 15:05:12 ] VC++ = ISO std C++ 98 ＋ Windows 用ライブラリ ＋ C++/CLI ＋ IDE よね。 コンパイラ自体は標準 C++ だけど、 ライブラリの部分のことがあるから標準 C++ と区別して VC++ という名称を1つの言語（というか処理系）として使うことも結構あるかも。 663 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/22(木) 15:47:25 ] ふーん。。。 で、そのVC++ってつよいの？ 664 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/22(木) 15:58:16 ] Windowsのヘビー級なら、ずっと前からチャンピオンベルト守ってる。 665 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/22(木) 15:58:41 ] >>663 言語処理系が強いとか弱いってどういう意味だ これのことか？ pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1139664149/53- 666 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/22(木) 16:03:41 ] >>663 はネタだろ。 667 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/22(木) 17:04:17 ] >>658 トンクス。そっちに行ってみます。

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