- 1 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/28(日) 16:27:04 ]
- 質問する前にLive Searchで検索しましょう。www.live.com/
プログラミングと関係ない質問はそれぞれの板の質問スレへ。
前スレスレ立てるまでもない質問はここで 85匹目
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1189527878/
_,rr-―''''¨ﾞﾞﾞ￣￣￣￣￣`ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ''ﾍi､、 ,,,,-―---、
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.,,,″ ,,r'"｀ ﾞﾞl, ﾞﾍ， |
!ｱr， .l°.ｪ'ﾆ,ｺ .| ﾟﾍ、 |
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ﾞX、 ト ﾞ!,゛ .,,r‐--、
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めﾞﾟ“ﾞﾞ~゛ | ￣｀ .,lﾞ
| ,i´ ,lﾞ
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ﾟ'r, .''''"｀ │ .,,-''i､ /
｀''x, .| | .,,r'" .ﾞ┐ ,i´
~'ﾍi,,, | |_,r･″ 'ﾍ,、 lﾞ
｀￢--|i,,,,,,,,,,,,,,,,ｖ､r',广 ﾞﾍ〟 ,lﾞ
｀ﾞ'ｰぃ--r'″ `'―､,,,,/
- 81 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/02(金) 14:00:57 ]
- >>79
ノートならハイブリッドスリープのあるVistaのほうが良いよ。
ただしメモリは大目に積む必要あり(1G*2で8000円くらい)
2G積んでるけどすごく快適よVista。(15-20s以内でOS立ち上がるし)
ただ音声関係のシーケンサとか特殊な機材を扱う場合は
ドライバがメーカで対応してるかどうかの確認は必要かと。
IOデータのビデオキャプチャとか一般用途で使われる
量販店で購入できるようなハードはドライバもほとんど
対応してきてるね。
タブブラウザ+テキストエディタ+doxygen+subversion関連+
eclipse関連もVista対応整ってる。
タブブラウザでタブ30枚くらい開いて、OS15秒で休止モード
から立ち上げて、開発環境としては申し分ないね。
ただVSもeclipseも最近の開発環境はメモリパカパカ消費してく
から、大目に積まないと作業に支障でるのは簡便して欲しいな…
- 82 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/02(金) 14:15:01 ]
- OSに3D機能なんて飾りです
エロいひとにはわからんのですよ
- 83 名前：79 mailto:sage [2007/11/02(金) 15:52:08 ]
- >>81 いろいろ有難う。メモリ２Ｇは覚悟してるんだが、余りサクサク快調って
話はないもんで、気になって気になって。
ネット見るのと、自前のプログラム組む位にしか使わないんだけどね。
>>80 ノートの方は XP で、メールと写真の溜め込みに使ってるが、15" のせいか
なんかなじめん。プログラム作るとかは、大画面がいいよね。
考えれば、大したことには使ってない。
- 84 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/02(金) 16:01:36 ]
- BCC使っているのですが
プラットフォームSDKをインストールしたあと
-Iでインクルードに必要なパス設定するだけでいいんでしょうか
atlcom.h読むときに識別子エラーが、
- 85 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/02(金) 16:13:52 ]
- >>84
どんなコードに対してどんなエラー？
- 86 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/02(金) 16:17:43 ]
- ADODBのパスワードとIDが手に入ったんですが、悪用できますかフヒヒ！
- 87 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/02(金) 16:29:05 ]
- お返事ありがとうございます
#include <atlbase.h>
extern CComModule _Module;
#include <atlcom.h>
#include <atlhost.h>
#include <windows.h>
#include <commctrl.h>
CComModule _Module;
BEGIN_OBJECT_MAP(ObjectMap)
END_OBJECT_MAP()
以下略
で
警告 W8008 ～\atlbase.h 5941;条件が常に真
（関数＿stdcall AtlDumpIID(const _GUID&,const char *,long)）
エラー E2272 ～\atlcom.h 2497:識別子が必要
エラー E2303 ～\atlcom.h 2524:型名が必要
以下略
って感じです＞＜
- 88 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/02(金) 17:11:49 ]
- LinuxとかUNIXでファイルを
$ less hoge
とかして中身を覗くと、
バイナリファイルでもテキストのとこだけ可読性があるじゃないですか。
例えば
FILE* fp = fopen("tmp", "w");
char* c = "ABCD";
fwrite(c, 1, 5, fp);
short s[4] = {1, 0, 2, 3};
fwrite(s, 2, 4, fp);
fclose(fp);
とかすると、
$ less tmp
ABCD^@^@^A^@^@^@^B^@^C
と自分の環境では表示されます。
なんでこれって、ABCDのところだけ、charだってlessは（terminalは）分かるんですかね？
charは1 byteずつで書き込まれて、shortは2 byteずつで書き込まれるだけで、
shortの2 byteがcharが2つ並んでるってなぜ誤認識されないんでしょうか。
- 89 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/02(金) 17:17:14 ]
- ためしに short s[4]={ 16961, 17475, 17989, 18503 }; ってしてみ
- 90 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/02(金) 17:19:52 ]
- >>89
ああ、理解しました。ありがとうございます。
そもそも、
ABCD^@^@^A^@^@^@^B^@^C
にも、途中でA、B、Cって出てますね。
- 91 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/02(金) 18:47:32 ]
- class CHoge
{
dxdraw *hoge;
}
と
class CHoge
{
class dxdraw *hoge;
}
に違いはあるのでしょうか？
- 92 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/02(金) 20:27:40 ]
- int bar;
class bar{
int foo;
};
int main(){
class bar hoge;
bar = 0;
return bar;
}
- 93 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/02(金) 20:51:18 ]
- >>92
？
- 94 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/02(金) 21:57:42 ]
- >>91
基本的に違いはない。
ただ、92のような状況では、dxdarwがクラス型であるということを明示するために、
classを付加しなければならないことになる。
- 95 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/02(金) 22:00:04 ]
- >>94
へーへー
class barに触るためにはなんて書けば？
class bar.foo = 10;
とかでいいのかな？
- 96 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/02(金) 22:41:04 ]
- class bar hoge;
hoge.bar = 10;
Cで構造体ってやらなかった？
- 97 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/02(金) 22:43:05 ]
- >>96
hoge.bar ?
- 98 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/02(金) 23:28:14 ]
- hoge.fooだな、すまん
- 99 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/02(金) 23:29:26 ]
- >>98
あ、>>92の場合です。
>>92の場合もhoge.fooで自動的にクラスの方触ってると判定されるんですか？
- 100 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/02(金) 23:51:35 ]
- いちいち質問を書き込んでいる暇があったら、コードを書いて試せばいいだろ。
それが出来ないお前はプログラマには向いていない。
- 101 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 01:08:12 ]
- >>99
問題になるのはあくまで変数名とクラス名の衝突だから、
int bar;
class bar{
public:
int foo;
};
int main(){
class bar hoge;
bar = 0;
hoge.foo = 1;
return hoge.foo;
}
オブジェクトからのアクセスには、何の問題も無い
- 102 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 16:46:16 ]
- VBは馬鹿にされてる言語なので、ExcelマクロやVB6しかプログラムしかできない俺は
ネイティブコンパイルの言語が価値高いものだと思ってたが、よく考えたら、VBがぼろ
いなら、スクリプト言語や中間コンパイル言語や仮想マシン言語も同様にぼろいはずな
のに、何でVB同様に馬鹿にされずにいるんだろうか。
PerlだとかJavaとかのような近代になって出現した変な言語軍団もぼろいんじゃない
かね。秀丸のマクロもぼろいよな。また、スタンドアロンではなく、Webアプリのよう
なサーバーからの応答を待つプログラムも全部ぼろいよな。
- 103 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 16:57:05 ]
- >>102
VB6はネイティブじゃなかったかい？
VBが馬鹿にされるのは覚えやすいので初心者が沢山使って
糞プログラムを量産した結果、プログラマーの腕がへぼいのではなく
VBがへぼいという認識が定着してしまったからというのと
つかったこともないやからからN８８ベーシックなんかと同一視されているから
- 104 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 17:12:28 ]
- >>102
日本語でおｋ。
っていうのは冗談でUTF-8対応でデフォルトでインストール
しないで使えるからVBSそんなに悪い印象はないけどな
インストールするのに許可がいるとか職場もあるしな
ケースバイケースだと思うぞ。テキスト処理用途だと
- 105 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 17:15:17 ]
- C++が不人気なのはなんで？
あの例の禿のジョークインタビューネタが原因？
- 106 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 17:33:48 ]
- 言語仕様が貧弱なとこじゃね。
GCやRTTIは言語仕様にぶち込んでしまうべきだった。
まあそうすると適用分野が減るからそれは不可能なんで
開発者はJavaやC#に流れるようになったと。
- 107 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 17:35:52 ]
- >>104
VBは実行速度の遅さを問題視して批判されることがあるが、その論理だと、
perlのようなインタプリタ言語や仮想マシン言語Javaも同様に批判されな
いとおかしいな。Visual C++とかDelphiとかにしないとVB同様に遅くなる
んじゃないかね。
- 108 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 17:42:24 ]
- あっ一応の>>103つもりだった、>>104だとあまり話がかみ合ってないことになるな。
- 109 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 17:45:23 ]
- >>108
103は速度のことには触れてないぞｗ
- 110 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 17:48:01 ]
- 言語仕様が糞
IDEがDelphiなんかのBorland製品と比べて糞だった
.NET時代にはC#に対するアドバンテージがほぼ消えたから存在感が空気
- 111 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 17:55:48 ]
- >>110
逆も真なり
Cでなくてもよくなったともいえる
- 112 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 22:19:11 ]
- BASICだから糞。
- 113 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 23:50:24 ]
- VB系言語のCOMとの親和性の高さは異常（もちろんVB.NETは別）。
これだけは絶対ほかの言語に負けない。
- 114 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/04(日) 01:09:32 ]
- >>112
こういうやつが一生懸命こき下ろし活動を続けた成果なわけだｗ
- 115 名前：112 mailto:sage [2007/11/04(日) 01:16:38 ]
- コキ下ろしてた方ですが、なにか？
- 116 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/04(日) 01:17:40 ]
- うん、ごくろうさん
たのしかったかい？
- 117 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/04(日) 05:50:13 ]
- >>107
VBのイメージってこんなんかな
・小規模なツール以外にあまり向かない
・そんな凝った言語でもないのにロクに理解せず使う奴が多い
・実行遅い
・仕様がコロコロ変わる
・ランタイムに互換性がない
Javaは実行は遅いが大きなプロジェクトにも耐えるイメージがある。
PerlはCGIに関しては理解せずに糞コード量産する輩が多いが
それ以前からの実績があるし。
- 118 名前：91 mailto:sage [2007/11/04(日) 09:55:18 ]
- >>94
サンキュ、ラブラブゲッチュにょ
- 119 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/04(日) 09:59:55 ]
- デザインパターンのオブジェクトコンポジションパターン
SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
- 120 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/04(日) 10:28:00 ]
- 広告:::ゆとり世代舐めんな。 やぱ舐めて。
- 121 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/04(日) 11:57:25 ]
- class CHoge
{
struct {
int iMode;
char cName[8];
} m_tHistory[8];
};
というのを見かけたんですが、
アクセス可視は private でよかったでしょうか？
実際コンパイルしてみたら private と同様の動きをしたんですが
初めてみるものでして確認がしたいのです。
ちなみに public: を入れると やはり public な動作をしました。
継承とかすると アクセス制限も継承されるのでしょうか？
- 122 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/04(日) 12:42:42 ]
- class CHoge
{
struct A {
int iMode;
char cName[8];
};
A m_tHistory[8];
};
と、同じ。
- 123 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/04(日) 12:53:42 ]
- なるほど
- 124 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/04(日) 20:57:54 ]
- >>121
自分で実際にコンパイルして動作まで確認してるのに、それさえ信用できないって、どういう事？
いちいち他人に同意を求めないと何も行動できないタイプ？
そういう性格は早く治した方がいいよ。
- 125 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/04(日) 21:45:09 ]
- モヤモヤしたのを解消したかっただけだろ。
その環境でしかならない特殊な仕様だったりすることもあるから
気持ち悪いのは念のため確認するのも大事。
「だって前の職場じゃこれで通った」って変なソース作るよりよっぽどまし。
- 126 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/05(月) 01:30:12 ]
- プログラム技術で質問しても…(+ФyФ)？私には答えて呉れないでしょうしね…
- 127 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/05(月) 04:17:00 ]
- `2ch.の板は…(+ФyФ)!`2ch.内部しかレスをしない気が…
- 128 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/05(月) 06:30:55 ]
- あーばからしい。
- 129 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/05(月) 08:17:59 ]
- >>124
コンパイラのバグでも心配しているのでは？
だったら規格書読めば済む話なんだけどな。
- 130 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/05(月) 08:20:50 ]
- あーあほらしい。
- 131 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/05(月) 11:46:53 ]
- あーまんこほしい。
- 132 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/05(月) 12:20:27 ]
- あたしも欲しいわ。
- 133 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/05(月) 14:01:43 ]
- >>121
アクセス指定しない場合全部privateになる。
継承については継承を理解していないようなので継承とは何か自分で調べてみて下さい。
- 134 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/05(月) 23:55:22 ]
- 最近少し時間に余裕が出来てきたので今のうちに、
新しい環境を勉強してみようと思っています。
フリーで動かせられるC#2005かVB2005をやってみようと思ってるのですが、
どちらがお勧めでしょうか？
言語経験はPHP/Rubyメインで、VB6をちょっとかじった程度です。
- 135 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/05(月) 23:56:11 ]
- C#とVBなら断然C#
- 136 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 00:05:58 ]
- >>134
VB.NETは何の価値も無い
- 137 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/06(火) 02:10:25 ]
- C++を学ぶ順番として、Cから順序よくという意見と、
C++からいきなりという意見がありますが
C、またはC++からやることのメリット、デメリットはなんでしょうか？
自分はCをちょっとやっただけですが、C++のプログラムをみても、
それほど取っつきにくいものだとは思いません。
C++からいきなりやっても大丈夫じゃないかと思うのですが。
- 138 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 02:20:04 ]
- >>137
どちらも同じ事なんだよ、実は。
やればわかる。
- 139 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 10:26:29 ]
- >>137
今さら C から学ぶ必要は無いよ。あと、用途によっては
C++ 知っていても C はよくわからん、というのもあり。
特に I/O とか両方覚える必要も無いし。
- 140 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 10:34:52 ]
- 必要があるかどうかは環境次第。
最初からC++, STL, boostな環境でプログラミングを学ぶと、大切なことが学べない気がする。
アルゴリズムとデータ構造とか。
- 141 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 10:53:52 ]
- >>140
それこそ用途次第じゃないの？ 例えば STL algorithm の sort を
使えば sorting の algorithm を知らなくても使える。プログラミング
を道具と思うのであればそれでも良いと思う。俺もプログラミングの
「大切なこと」全てを学んでいる自信は無い。
あと、STL があったとしても、algorithm の勉強もデータ構造の勉強もした
ければできる。ただ、それが一番最初にしなければならないこと、という
わけでもない。選択肢があるし、 boost, STL のある環境の方が良いと思う。
- 142 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 11:06:01 ]
- >>141
普通したくならないでしょ。
- 143 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 11:06:34 ]
- STL はソース提供されてるから、
あの難解なスパゲッティコードを覗き見る苦行をやってみるのもいい勉強かと。
- 144 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 11:22:04 ]
- >>142
そうかもね。ただ、プログラミング言語始めるときに、
アルゴリズムもデータ構造も全て同時にしなきゃダメだ！
といったらパンクする人がかなり出るよ。
- 145 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 11:27:32 ]
- 3歩進んで2歩下がる方式が良い。
C++ならstd::listやった後に構造体使って線形リスト作るとか。
- 146 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 11:28:03 ]
- >>142
勉強したくなったり、する必要が出たら勉強するってことで良いのでは。
する必要が無いならそれはそれで。C++ 使う人皆がプログラマーとして
食っていくわけじゃないし。
- 147 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 11:30:43 ]
- >>144
いや、同時にしなきゃ駄目でしょ。
趣味でやるならともかく。
- 148 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 11:34:48 ]
- どうりで、基本情報処理が取れるレベルの知識も身につけず、もちろんコンピュータ科学の基礎なんかも
勉強もせず、なんとなくプログラミングして「プログラミングできます」って人間が量産されるわけだ。
- 149 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 11:39:28 ]
- 素朴な質問だが、ここで初めから勉強すべきと言っている人は自分の
コードで使った STL, boost のメソッド, あるいはその他のモジュール
等のアルゴリズムを全て理解していて説明できるの？
- 150 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 12:01:57 ]
- 『アルゴリズムとデータ構造』にあるような奴なら、ほぼ理解してるし説明もできるよ。
別に、この世のすべてのアルゴリズムとデータ構造を学べと言ってるわけじゃなくて、
STLやboostに代表されるコンテナやアルゴリズムをただ使うだけだと、アルゴリズムと
データ構造に代表されるような、大切な何かが欠けたままになるのではということ。
- 151 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 12:08:40 ]
- 軽自動車に軽油いれたりしてな。
- 152 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 12:30:20 ]
- 可変個数のデータを、realloc使いまくりの独自アルゴリズムでバグ出しまくってた奴に
「何でリストとかにしないの？」と言ったらキレられたことを思い出した。それ知らなくて顔真っ赤にしてキレたんだけど。
- 153 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 12:32:55 ]
- >>152
自分の知らない事を指摘されたらなぜか馬鹿されたと思う奴っているよな。
俺なら「え、そんな方法があるんですか！すげー！」と感動して勉強するんだがなぁ。
- 154 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/06(火) 12:48:37 ]
- 「C言語によるアルゴリズム事典」を見ると、計算、探索、パズル、木構造、etc
が載ってるが、その著者の載っけてるソースを見るとソースの下に注釈で
参考文献が載ってる。奥村さん自体、数学とプログラミングの知識が豊富
であるのはソースを見ればわかる。でもそのソースも参考文献によって
なりたってる。
要は、アルゴリズムってのはそんな頭のいい人から頭のいい人に受け継がれて
現在に至ってるわけで、そんなもん凡才の俺には難しすぎるわけ。
データ構造もSTLやBoostは、それこそSTLのデータ構造を理解してる人が
拡張性を持たしたBoostを作り上げたわけで使い方だけでせいいっぱい。
そんな俺でもソートのたぐいや、線形リスト、双方向リスト、循環リスト
二分木、ハッシュ等は理解してる。
結局言いたいことは、便利なアルゴリズムやデータ構造を用意してくれて
んだから、難しく考えないで、簡便な方法として使わしていただく
程度で使ったら良いと思うな。俺は。
原理より使いこなせるかどうかの方がプログラミングには必要だと思うから。
- 155 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 12:52:36 ]
- >>154
だからその「線形リスト、双方向リスト、循環リスト、二分木、ハッシュ等」を勉強するべきって話では？
- 156 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 12:56:28 ]
- C++からって言う人に聞きたいんだが。
C言語抜きでいきなりC++でSTLとかBoostとか使うような
解説書とかサイトってあるのか？
せいぜいベターC辺りのやつが殆どの気がするんだが…。
- 157 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 13:05:58 ]
- まあ、大学に（専門も？）行ってそれ系の授業選択すれば、勉強できるよ
- 158 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 13:50:21 ]
- >>156
プログラミング初心者向けではないにせよ、Accelerated C++はまさにそういう本でないかい？
- 159 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 14:21:27 ]
- >>158
俺もあげようと思ったけど、Accelerated C++ はそういう本だね。
俺はそういうスタンス結構好きだな。プログラミング自体が
目的ではなく、道具として使いこなそうという感じかな。
実際の講義の経験がベースみたい。まずはプログラム書けないと
なかなかモティベーション保つのが難しいと言うのがあると思う。
- 160 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 15:32:35 ]
- >>155
課題を与えてもらえるのなら、
勉強するのではなく、自分で見つけるべきですね。
C++ だとそれは難しすぎるなら、C++をあきらめればよい。
- 161 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 15:41:23 ]
- >>151
仕事中なのに、声出してわろてもた
- 162 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 16:02:15 ]
- 軽油て何だっけ？
- 163 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 16:06:37 ]
- ディーゼルエンジン用の燃料
- 164 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 16:11:33 ]
- 別のスレで見た軽自動車は軽油使うから経済的とかいうトンデモ記事の画像か
探してみる
- 165 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 16:12:09 ]
- 新聞やニュースも見ないのか
なさけない
- 166 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 16:14:38 ]
- これだな
image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/c/6/c6fab79c.jpg
- 167 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 16:15:27 ]
- >>165
別に個人の自由だと思われ
- 168 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 16:16:14 ]
- これですな。
ttp://www.j-cast.com/2007/11/05012973.html
- 169 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 16:21:14 ]
- >>167
社会のゴミだな
- 170 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 16:22:27 ]
- >>167
新聞やニュースを見ないくらいでごみ扱いとはまた横暴な
- 171 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 16:23:20 ]
- >>166のニュースを信じて軽油入れるくらいなら見ないほうがマシと言ってみるテスト
- 172 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/06(火) 16:24:07 ]
- >>171
ちょwwww
このニュース見て軽油入れる奴が馬鹿、って話だろwwww
- 173 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 16:25:30 ]
- カブなら軽油でもサラダ油でも壊れはしないだろうけどな
- 174 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 16:27:42 ]
- >>172
ニュース見ないのか情けない→個人の自由→社会のゴミって流れだからな
新聞ニュース見る見ないで変な決め付けされてもなぁって気分
実際見てもなんのためにもならないむしろ害なトンデモ記事だってあるし
- 175 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 16:31:35 ]
- >>174
なんでスライドさせんだよ。
ニュース見て無いて事と、害のあるニュースがある事は全く別の問題だろ。
- 176 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 16:35:03 ]
- >>175
新聞ニュースを見てる見てないで一概に決められないと言っている
新聞ニュースを見ていてもトンデモ記事に踊らされているような奴は
- 177 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 16:35:22 ]
- けちろうとしてガソリン車に軽油入れて修理代が飛ぶ
無知な奴には丁度いい罰だ
- 178 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 16:35:57 ]
- これからは電気自動車の時代だよ。
- 179 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/06(火) 16:37:39 ]
- >>178
市販向けに開発進んでるんだっけ？
メーカーどこか忘れたけど。
- 180 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 16:49:10 ]
- >>166
「軽自動車はガソリンに比べ税金の安い軽油を利用」
ﾜﾛﾀ
- 181 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 16:51:03 ]
- ここはム板だ。そろそろやめれ
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