- 1 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/28(日) 16:27:04 ]
- 質問する前にLive Searchで検索しましょう。www.live.com/
プログラミングと関係ない質問はそれぞれの板の質問スレへ。
前スレスレ立てるまでもない質問はここで 85匹目
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1189527878/
_,rr-―''''¨ﾞﾞﾞ￣￣￣￣￣`ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ''ﾍi､、 ,,,,-―---、
,r‐'″ .＿,,,, ｀'lri,!'''″ ﾞl
.,,,″ ,,r'"｀ ﾞﾞl, ﾞﾍ， |
!ｱr， .l°.ｪ'ﾆ,ｺ .| ﾟﾍ、 |
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ﾞX、 ト ﾞ!,゛ .,,r‐--、
,､_,、 .,,,,r‐'″ | ｝ .,,r‐'^’ .|゜
めﾞﾟ“ﾞﾞ~゛ | ￣｀ .,lﾞ
| ,i´ ,lﾞ
ﾞ!、 ,i´ ,ﾉ
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｀''x, .| | .,,r'" .ﾞ┐ ,i´
~'ﾍi,,, | |_,r･″ 'ﾍ,、 lﾞ
｀￢--|i,,,,,,,,,,,,,,,,ｖ､r',广 ﾞﾍ〟 ,lﾞ
｀ﾞ'ｰぃ--r'″ `'―､,,,,/
- 103 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 16:57:05 ]
- >>102
VB6はネイティブじゃなかったかい？
VBが馬鹿にされるのは覚えやすいので初心者が沢山使って
糞プログラムを量産した結果、プログラマーの腕がへぼいのではなく
VBがへぼいという認識が定着してしまったからというのと
つかったこともないやからからN８８ベーシックなんかと同一視されているから
- 104 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 17:12:28 ]
- >>102
日本語でおｋ。
っていうのは冗談でUTF-8対応でデフォルトでインストール
しないで使えるからVBSそんなに悪い印象はないけどな
インストールするのに許可がいるとか職場もあるしな
ケースバイケースだと思うぞ。テキスト処理用途だと
- 105 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 17:15:17 ]
- C++が不人気なのはなんで？
あの例の禿のジョークインタビューネタが原因？
- 106 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 17:33:48 ]
- 言語仕様が貧弱なとこじゃね。
GCやRTTIは言語仕様にぶち込んでしまうべきだった。
まあそうすると適用分野が減るからそれは不可能なんで
開発者はJavaやC#に流れるようになったと。
- 107 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 17:35:52 ]
- >>104
VBは実行速度の遅さを問題視して批判されることがあるが、その論理だと、
perlのようなインタプリタ言語や仮想マシン言語Javaも同様に批判されな
いとおかしいな。Visual C++とかDelphiとかにしないとVB同様に遅くなる
んじゃないかね。
- 108 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 17:42:24 ]
- あっ一応の>>103つもりだった、>>104だとあまり話がかみ合ってないことになるな。
- 109 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 17:45:23 ]
- >>108
103は速度のことには触れてないぞｗ
- 110 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 17:48:01 ]
- 言語仕様が糞
IDEがDelphiなんかのBorland製品と比べて糞だった
.NET時代にはC#に対するアドバンテージがほぼ消えたから存在感が空気
- 111 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 17:55:48 ]
- >>110
逆も真なり
Cでなくてもよくなったともいえる
- 112 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 22:19:11 ]
- BASICだから糞。
- 113 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 23:50:24 ]
- VB系言語のCOMとの親和性の高さは異常（もちろんVB.NETは別）。
これだけは絶対ほかの言語に負けない。
- 114 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/04(日) 01:09:32 ]
- >>112
こういうやつが一生懸命こき下ろし活動を続けた成果なわけだｗ
- 115 名前：112 mailto:sage [2007/11/04(日) 01:16:38 ]
- コキ下ろしてた方ですが、なにか？
- 116 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/04(日) 01:17:40 ]
- うん、ごくろうさん
たのしかったかい？
- 117 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/04(日) 05:50:13 ]
- >>107
VBのイメージってこんなんかな
・小規模なツール以外にあまり向かない
・そんな凝った言語でもないのにロクに理解せず使う奴が多い
・実行遅い
・仕様がコロコロ変わる
・ランタイムに互換性がない
Javaは実行は遅いが大きなプロジェクトにも耐えるイメージがある。
PerlはCGIに関しては理解せずに糞コード量産する輩が多いが
それ以前からの実績があるし。
- 118 名前：91 mailto:sage [2007/11/04(日) 09:55:18 ]
- >>94
サンキュ、ラブラブゲッチュにょ
- 119 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/04(日) 09:59:55 ]
- デザインパターンのオブジェクトコンポジションパターン
SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
- 120 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/04(日) 10:28:00 ]
- 広告:::ゆとり世代舐めんな。 やぱ舐めて。
- 121 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/04(日) 11:57:25 ]
- class CHoge
{
struct {
int iMode;
char cName[8];
} m_tHistory[8];
};
というのを見かけたんですが、
アクセス可視は private でよかったでしょうか？
実際コンパイルしてみたら private と同様の動きをしたんですが
初めてみるものでして確認がしたいのです。
ちなみに public: を入れると やはり public な動作をしました。
継承とかすると アクセス制限も継承されるのでしょうか？
- 122 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/04(日) 12:42:42 ]
- class CHoge
{
struct A {
int iMode;
char cName[8];
};
A m_tHistory[8];
};
と、同じ。
- 123 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/04(日) 12:53:42 ]
- なるほど
- 124 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/04(日) 20:57:54 ]
- >>121
自分で実際にコンパイルして動作まで確認してるのに、それさえ信用できないって、どういう事？
いちいち他人に同意を求めないと何も行動できないタイプ？
そういう性格は早く治した方がいいよ。
- 125 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/04(日) 21:45:09 ]
- モヤモヤしたのを解消したかっただけだろ。
その環境でしかならない特殊な仕様だったりすることもあるから
気持ち悪いのは念のため確認するのも大事。
「だって前の職場じゃこれで通った」って変なソース作るよりよっぽどまし。
- 126 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/05(月) 01:30:12 ]
- プログラム技術で質問しても…(+ФyФ)？私には答えて呉れないでしょうしね…
- 127 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/05(月) 04:17:00 ]
- `2ch.の板は…(+ФyФ)!`2ch.内部しかレスをしない気が…
- 128 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/05(月) 06:30:55 ]
- あーばからしい。
- 129 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/05(月) 08:17:59 ]
- >>124
コンパイラのバグでも心配しているのでは？
だったら規格書読めば済む話なんだけどな。
- 130 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/05(月) 08:20:50 ]
- あーあほらしい。
- 131 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/05(月) 11:46:53 ]
- あーまんこほしい。
- 132 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/05(月) 12:20:27 ]
- あたしも欲しいわ。
- 133 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/05(月) 14:01:43 ]
- >>121
アクセス指定しない場合全部privateになる。
継承については継承を理解していないようなので継承とは何か自分で調べてみて下さい。
- 134 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/05(月) 23:55:22 ]
- 最近少し時間に余裕が出来てきたので今のうちに、
新しい環境を勉強してみようと思っています。
フリーで動かせられるC#2005かVB2005をやってみようと思ってるのですが、
どちらがお勧めでしょうか？
言語経験はPHP/Rubyメインで、VB6をちょっとかじった程度です。
- 135 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/05(月) 23:56:11 ]
- C#とVBなら断然C#
- 136 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 00:05:58 ]
- >>134
VB.NETは何の価値も無い
- 137 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/06(火) 02:10:25 ]
- C++を学ぶ順番として、Cから順序よくという意見と、
C++からいきなりという意見がありますが
C、またはC++からやることのメリット、デメリットはなんでしょうか？
自分はCをちょっとやっただけですが、C++のプログラムをみても、
それほど取っつきにくいものだとは思いません。
C++からいきなりやっても大丈夫じゃないかと思うのですが。
- 138 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 02:20:04 ]
- >>137
どちらも同じ事なんだよ、実は。
やればわかる。
- 139 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 10:26:29 ]
- >>137
今さら C から学ぶ必要は無いよ。あと、用途によっては
C++ 知っていても C はよくわからん、というのもあり。
特に I/O とか両方覚える必要も無いし。
- 140 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 10:34:52 ]
- 必要があるかどうかは環境次第。
最初からC++, STL, boostな環境でプログラミングを学ぶと、大切なことが学べない気がする。
アルゴリズムとデータ構造とか。
- 141 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 10:53:52 ]
- >>140
それこそ用途次第じゃないの？ 例えば STL algorithm の sort を
使えば sorting の algorithm を知らなくても使える。プログラミング
を道具と思うのであればそれでも良いと思う。俺もプログラミングの
「大切なこと」全てを学んでいる自信は無い。
あと、STL があったとしても、algorithm の勉強もデータ構造の勉強もした
ければできる。ただ、それが一番最初にしなければならないこと、という
わけでもない。選択肢があるし、 boost, STL のある環境の方が良いと思う。
- 142 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 11:06:01 ]
- >>141
普通したくならないでしょ。
- 143 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 11:06:34 ]
- STL はソース提供されてるから、
あの難解なスパゲッティコードを覗き見る苦行をやってみるのもいい勉強かと。
- 144 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 11:22:04 ]
- >>142
そうかもね。ただ、プログラミング言語始めるときに、
アルゴリズムもデータ構造も全て同時にしなきゃダメだ！
といったらパンクする人がかなり出るよ。
- 145 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 11:27:32 ]
- 3歩進んで2歩下がる方式が良い。
C++ならstd::listやった後に構造体使って線形リスト作るとか。
- 146 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 11:28:03 ]
- >>142
勉強したくなったり、する必要が出たら勉強するってことで良いのでは。
する必要が無いならそれはそれで。C++ 使う人皆がプログラマーとして
食っていくわけじゃないし。
- 147 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 11:30:43 ]
- >>144
いや、同時にしなきゃ駄目でしょ。
趣味でやるならともかく。
- 148 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 11:34:48 ]
- どうりで、基本情報処理が取れるレベルの知識も身につけず、もちろんコンピュータ科学の基礎なんかも
勉強もせず、なんとなくプログラミングして「プログラミングできます」って人間が量産されるわけだ。
- 149 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 11:39:28 ]
- 素朴な質問だが、ここで初めから勉強すべきと言っている人は自分の
コードで使った STL, boost のメソッド, あるいはその他のモジュール
等のアルゴリズムを全て理解していて説明できるの？
- 150 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 12:01:57 ]
- 『アルゴリズムとデータ構造』にあるような奴なら、ほぼ理解してるし説明もできるよ。
別に、この世のすべてのアルゴリズムとデータ構造を学べと言ってるわけじゃなくて、
STLやboostに代表されるコンテナやアルゴリズムをただ使うだけだと、アルゴリズムと
データ構造に代表されるような、大切な何かが欠けたままになるのではということ。
- 151 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 12:08:40 ]
- 軽自動車に軽油いれたりしてな。
- 152 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 12:30:20 ]
- 可変個数のデータを、realloc使いまくりの独自アルゴリズムでバグ出しまくってた奴に
「何でリストとかにしないの？」と言ったらキレられたことを思い出した。それ知らなくて顔真っ赤にしてキレたんだけど。
- 153 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 12:32:55 ]
- >>152
自分の知らない事を指摘されたらなぜか馬鹿されたと思う奴っているよな。
俺なら「え、そんな方法があるんですか！すげー！」と感動して勉強するんだがなぁ。
- 154 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/06(火) 12:48:37 ]
- 「C言語によるアルゴリズム事典」を見ると、計算、探索、パズル、木構造、etc
が載ってるが、その著者の載っけてるソースを見るとソースの下に注釈で
参考文献が載ってる。奥村さん自体、数学とプログラミングの知識が豊富
であるのはソースを見ればわかる。でもそのソースも参考文献によって
なりたってる。
要は、アルゴリズムってのはそんな頭のいい人から頭のいい人に受け継がれて
現在に至ってるわけで、そんなもん凡才の俺には難しすぎるわけ。
データ構造もSTLやBoostは、それこそSTLのデータ構造を理解してる人が
拡張性を持たしたBoostを作り上げたわけで使い方だけでせいいっぱい。
そんな俺でもソートのたぐいや、線形リスト、双方向リスト、循環リスト
二分木、ハッシュ等は理解してる。
結局言いたいことは、便利なアルゴリズムやデータ構造を用意してくれて
んだから、難しく考えないで、簡便な方法として使わしていただく
程度で使ったら良いと思うな。俺は。
原理より使いこなせるかどうかの方がプログラミングには必要だと思うから。
- 155 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 12:52:36 ]
- >>154
だからその「線形リスト、双方向リスト、循環リスト、二分木、ハッシュ等」を勉強するべきって話では？
- 156 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 12:56:28 ]
- C++からって言う人に聞きたいんだが。
C言語抜きでいきなりC++でSTLとかBoostとか使うような
解説書とかサイトってあるのか？
せいぜいベターC辺りのやつが殆どの気がするんだが…。
- 157 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 13:05:58 ]
- まあ、大学に（専門も？）行ってそれ系の授業選択すれば、勉強できるよ
- 158 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 13:50:21 ]
- >>156
プログラミング初心者向けではないにせよ、Accelerated C++はまさにそういう本でないかい？
- 159 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 14:21:27 ]
- >>158
俺もあげようと思ったけど、Accelerated C++ はそういう本だね。
俺はそういうスタンス結構好きだな。プログラミング自体が
目的ではなく、道具として使いこなそうという感じかな。
実際の講義の経験がベースみたい。まずはプログラム書けないと
なかなかモティベーション保つのが難しいと言うのがあると思う。
- 160 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 15:32:35 ]
- >>155
課題を与えてもらえるのなら、
勉強するのではなく、自分で見つけるべきですね。
C++ だとそれは難しすぎるなら、C++をあきらめればよい。
- 161 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 15:41:23 ]
- >>151
仕事中なのに、声出してわろてもた
- 162 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 16:02:15 ]
- 軽油て何だっけ？
- 163 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 16:06:37 ]
- ディーゼルエンジン用の燃料
- 164 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 16:11:33 ]
- 別のスレで見た軽自動車は軽油使うから経済的とかいうトンデモ記事の画像か
探してみる
- 165 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 16:12:09 ]
- 新聞やニュースも見ないのか
なさけない
- 166 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 16:14:38 ]
- これだな
image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/c/6/c6fab79c.jpg
- 167 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 16:15:27 ]
- >>165
別に個人の自由だと思われ
- 168 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 16:16:14 ]
- これですな。
ttp://www.j-cast.com/2007/11/05012973.html
- 169 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 16:21:14 ]
- >>167
社会のゴミだな
- 170 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 16:22:27 ]
- >>167
新聞やニュースを見ないくらいでごみ扱いとはまた横暴な
- 171 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 16:23:20 ]
- >>166のニュースを信じて軽油入れるくらいなら見ないほうがマシと言ってみるテスト
- 172 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/06(火) 16:24:07 ]
- >>171
ちょwwww
このニュース見て軽油入れる奴が馬鹿、って話だろwwww
- 173 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 16:25:30 ]
- カブなら軽油でもサラダ油でも壊れはしないだろうけどな
- 174 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 16:27:42 ]
- >>172
ニュース見ないのか情けない→個人の自由→社会のゴミって流れだからな
新聞ニュース見る見ないで変な決め付けされてもなぁって気分
実際見てもなんのためにもならないむしろ害なトンデモ記事だってあるし
- 175 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 16:31:35 ]
- >>174
なんでスライドさせんだよ。
ニュース見て無いて事と、害のあるニュースがある事は全く別の問題だろ。
- 176 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 16:35:03 ]
- >>175
新聞ニュースを見てる見てないで一概に決められないと言っている
新聞ニュースを見ていてもトンデモ記事に踊らされているような奴は
- 177 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 16:35:22 ]
- けちろうとしてガソリン車に軽油入れて修理代が飛ぶ
無知な奴には丁度いい罰だ
- 178 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 16:35:57 ]
- これからは電気自動車の時代だよ。
- 179 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/06(火) 16:37:39 ]
- >>178
市販向けに開発進んでるんだっけ？
メーカーどこか忘れたけど。
- 180 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 16:49:10 ]
- >>166
「軽自動車はガソリンに比べ税金の安い軽油を利用」
ﾜﾛﾀ
- 181 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 16:51:03 ]
- ここはム板だ。そろそろやめれ
- 182 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 16:58:27 ]
- ここはム板らしくこの問題をプログラムでどう解決するかって話をしよう
- 183 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 17:08:18 ]
- >>182
給油機のナビ画面で最初にヒッカケクイズを出す（軽自動車は軽油で走る Y/N）とか
全問正解するまで給油させないＷ
- 184 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 17:30:16 ]
- >>172
つまり、ガソリン車にはガソリンを入れる程度の知識がない奴が、自分でガソリンを入れてはいけないのと同様、
プログラミングをするなら最低限の知識を付けましょうってこと。
アルゴリズムとデータ構造は、この最低限の知識にあてはまると俺は思う。
- 185 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 17:53:39 ]
- 給油口の形をガソリン車とディーゼル車で変えれば良かったのにね
- 186 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 17:58:17 ]
- ライブラリの使い方を知っておくか
内部構造を知っておくかの違いだね
俺は前者だったから基本情報処理の試験苦労してるよ
- 187 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 17:58:36 ]
- 軽自動車に軽油入れたら例外飛ぶようにすればおｋ
- 188 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 18:05:36 ]
- >>182
給油機にカメラを搭載してナンバーや外観から車種を識別したり国交省のDBに問い合わせしたり。
ついでに一部の違法改造車もはじける。
- 189 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/06(火) 18:06:46 ]
- >>188
で毎朝のデータ更新の時に65535件以上のデータがあったら動かなくなる。
- 190 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 18:07:36 ]
- >>188
その機械の費用は誰が出すんだ？
- 191 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 18:09:15 ]
- おまえらガリソンガリソンうるせーよw
ところでこれなんだけどさ
gwt-ext.googlecode.com/svn/trunk/site/samples/Showcase/www/com.gwtext.sample.showcase.Showcase/Showcase.html#columnOrderGrid
www.mygwt.net/deploy/dev/explorer/
どう思うかな？率直な感想求む
- 192 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/06(火) 18:11:14 ]
- >>191
重い。
- 193 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 18:22:27 ]
- >>184
アルゴリズムと言ってもいろいろある。どんなプログラムだって
データ構造もアルゴリズムはある。なけりゃ走らん。
知らなければならない、という以上は定番のアルゴリズムやデータ構造
ということになると思う。そうすると、様々なソート、乱数発生、グラフとか。
FFT とかも入るのかな？データだとスタック、リンクリスト、ツリー構造、
ハッシュ、とか。
プログラミングするなら全て学ばないといかんということ？
coding が職業ならまだわかるが、プログラム書く人皆にこれを
強制するのはどうかな…あと、必要な時に学べば良いと思うし。
- 194 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 18:26:15 ]
- VB6とオラクルで作られたシステムでDBサーバーにオラクル入ってるんだけど
クライアントにもオラクルクライアント入れないと動かない？
初心者質問で申し訳ない。
- 195 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 18:36:46 ]
- >>190
販売者と税金
- 196 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 18:43:34 ]
- >>193
知ってるにこしたことはない。
- 197 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 18:48:38 ]
- >>193
強制なんて出来ないだろwwww
やった方がいい、という先人からのアドバイスなんだから聞くか聞かないかは勝手にすりゃいい。
- 198 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 18:53:12 ]
- >>196
その通りだと思うよ。
ただ、「知ってるのにこしたことはない」と「プログラミングを
するなら最低限の知識」とは全然違う。
具体例でいえば、うちに来ている SE とかに説明してみて、
といったらかなりの割合でできないだろう。本業ではないが
一応プログラミングはちょっとはできるはずだけど。
- 199 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 20:12:07 ]
- >>195
ガソリン税が増税され、それにプラスしてガソリン自体の販売価格も上がることになる。
結局利用者が負担することになるだけ。
- 200 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 20:39:46 ]
- 個人向けのガソリンなんてもっと高くていいよ。
- 201 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 21:45:23 ]
- >>193
> 必要な時に学べば良いと思うし。
必要に迫られてもなかなか腰を上げようとしないのが人間だ。
つぅか、全て頭に叩き込めなどと無謀な事を言う気はサラサラ無い
少しづつ空いた時間に本を斜め読みする程度でもかまわない
言葉だけでも頭の片隅に留めておけば良い
ただ、関心を持ったこともない、ひとつでも覚える気もないという輩は
そうそうにこの世界から退席願いたい
- 202 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 22:01:07 ]
- >>199
そりゃ当たり前だ
しかし転嫁まで考えたらキリが無いから言わなかったんだよ
- 203 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/06(火) 22:59:48 ]
- >>202
利用者が納得しないような案なんてどうかしてる
なにも考えずにごり押しでやってるからこの業界も好転しないんだよ
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