Rubyについて（アンチ専用） Part001

1 名前：アンチスレ立ててみる奴 mailto:sage [2007/09/24(月) 00:02:28 ] オブジェクト指向スクリプト言語Rubyが嫌いな人のためのスレッドです。 他言語の一方的なあげ足取りが好きな最強厨御用達言語Rubyについて。 1. 他の言語で満足している人を「楽しさ」「美しさ」とか主観的な基準で煽る 2. Ruby より機能が絞られている言語に対しては「不足」「楽しさが(ry」「快適さがない」「こんな機能がないなんて」 3. Ruby より機能が豊富な言語に対しては「大きすぎる」「美しくない」「そんな機能不要」 うっとおしいRuby厨やRails厨の迷惑や気持ち悪い主観の押しつけ、腐れ言語や不安定ライブリについて語り合いましょう。 ■関連スレ Rubyについて Part 28 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1187298711/ 797 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/03(木) 12:48:35 ] というか、C++は、「標準添付じゃないけどそういうクラスを作ることも不可能ではない」 というところが一番の問題で、まあ、スレ違いなんだけど、ようするに極々基本的な ところで俺様ライブラリがはびこるというか、はびこらせないと何も出来ないというか、 いまさらFILEクラスをつくるとかStringクラスをつくるとか言い出すってのは、相当末期。 798 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/03(木) 19:26:27 ] 英語が読めないおれらに朗報だよ！ arton.no-ip.info/diary/20080103.html 799 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/03(木) 21:14:28 ] Rubyの「遅いけどそういう部分だけCで書くことも不可能ではない」と大して変わらない気が 800 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/03(木) 22:20:27 ] ライブラリの争いはどの言語でもいっしょだろ。Javaなんてもう悲惨。 801 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/03(木) 23:17:01 ] >>797 で、RubyにはJava(笑)を超える豊富なライブラリが存在するのかね？ 802 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/03(木) 23:55:36 ] WinでRuby使おうと思うとWin32APIの宣言書きまくらないといけないんだよな。 コンパイラより書くのが面倒なスクリプトってなんだよｗ 803 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/04(金) 00:10:20 ] Cのパーサ使って、Rubyのwin32api宣言を出力できないものかね 804 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/04(金) 00:24:00 ] IronRuby って、そういう方面の需要を満たすもんなの? 805 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/04(金) 00:30:01 ] 作者が窓嫌いだからなぁ。こればっかりはどうしようもない。 806 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/04(金) 02:17:59 ] >>803 つdl2 807 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/04(金) 05:42:00 ] みんなが作ってるだろう宣言を寄せ集めれば・・・ 808 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/04(金) 11:23:51 ] >>802 VBといっしょじゃん 809 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/04(金) 14:14:47 ] VBも確かに酷いなｗ 810 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/04(金) 22:51:44 ] ライブラリソースコードにタブとスペースを撒き散らす小汚い書き方をどうにかしてください 811 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/05(土) 22:00:40 ] RPGつクールで触ったんですが、このルビィーという言語スクリプトは、ものすごく見づらいし紛らわしいですね C++言語をメインにする私には耐えられないものがありましたが、みなさんよくやっておられて感心いたしました 812 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/05(土) 22:14:30 ] >>811 oh cool!! 813 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/05(土) 23:11:39 ] 3年後にはRailsなんて話題にもならないよ。そんなのあったねーあははって。 学び損だよ。VBと同じ新卒向け使い捨て言語。 814 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/05(土) 23:15:05 ] VISUAL STUDIOで触ったんですが、このシープラプラという言語は、ものすごく見づらいし紛らわしいですね Ruby言語をメインにする私には耐えられないものがありましたが、みなさんよくやっておられて感心いたしました 815 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/05(土) 23:17:50 ] >>788 クソワロタｗｗｗｗ 職場で、自作Fileクラスを使う>>788の姿が目に浮かぶｗｗｗ 816 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/05(土) 23:26:29 ] おやはじめて見る言語ですね ラバイと読むんですか うーむなんと変数と関数の区別がつかないとはこれは困った おやおやエルシフ？エルシフとは初めて聞く言葉ですね。 さて関数の戻り値を指定して あらら　関数の宣言はdefだけなんですか つかえないですねこれは 817 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/05(土) 23:45:51 ] 皮肉がどうとかじゃなくて、頭悪い人にしか見えないよ？ 818 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/05(土) 23:50:14 ] 関数の戻り値を指定なんて普通言わないしね。 819 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/05(土) 23:53:47 ] 残念ですが、あたまが悪いのはあなたです。 専門卒の人はすぐ人に頭が悪いとかいうので嫌いです。 820 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/06(日) 00:00:20 ] 関数の戻り値の型を指定するんだよ。 学歴だけで中身が無い人はすぐ人に専門卒とかいうので嫌いです。 821 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/06(日) 00:10:33 ] やあそれじゃ僕はそれに当てはまりませんね 専門卒の人に好かれてもうれしくないですが、よかったです(^^) 822 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/06(日) 00:15:35 ] Rubyの大クラス主義ってなんなのさ 利点が分からない 823 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/06(日) 00:20:08 ] >>822 馬鹿でも使える。 824 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/06(日) 00:39:26 ] >>811の素直さに乾杯。 825 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/06(日) 00:57:57 ] >>823 馬鹿以外に対する利点も知りたい 826 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/06(日) 01:01:37 ] >>825 阿呆でも使える。 って、アンチで聞く事か？ 827 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/06(日) 01:11:36 ] >>826 そういえばそうだね 828 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/06(日) 05:07:11 ] >>815 高度なソフトウェアはファイルまわりとかは自前で作るのが当たり前だけどね 829 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/06(日) 07:45:47 ] 高度ってどんなの？ 830 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/06(日) 08:24:09 ] 高度なコード 831 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/06(日) 12:17:55 ] いまちょいと意表突かれて噴いたが面白くはないんだからね 832 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/06(日) 16:58:38 ] >>826 >>823 blade.nagaokaut.ac.jp/cgi-bin/scat.rb/ruby/ruby-list/44431 こういうことか？ 833 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/06(日) 17:04:51 ] >>832 これは京大じゃなかったっけ？ 馬鹿の一歩先行ってしまった感じ。 834 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/06(日) 18:02:56 ] ファイルとか文字列なんて俺も自前だね。MFCとかboostとか、できあいの ライブラリだと制限多くて、C++使うメリットが半減だしね。 まあ会社だとしがらみが多くてそうも言ってらんないのが普通だろうけど。 835 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/06(日) 18:12:36 ] ここで聞くのもなんなのですが・・・ Railsは今後どうなると思いますか？ それから過去Zoopがもてはやされ、 後衰退した理由はなんなのですか？ 836 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/06(日) 18:35:03 ] 細々とは利用されるんじゃない。 837 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/06(日) 18:36:15 ] >>835 まつもろが言うように、新しい餌がないと死ぬんだよ。 サメだよサメ。 838 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/06(日) 18:57:01 ] > Railsは今後どうなると思いますか？ どの世界でもそうだが、これを使えばすべてが良くなるみたいな話に 飛びつくのは、まああれなんだよな 839 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/06(日) 19:09:57 ] Zope＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞RoR るび厨はまずこの現実を認めようぜ 840 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/06(日) 21:10:55 ] Railsがよく出来てるのはいい。 だけど、Railsが対応できる業務なんて相当狭い範囲だからな。 段々と話題にならなくなるんじゃね？まあ年内だろ。 >>839 Zopeは癖が強くて結構デカいからなぁ。あんまりお勧めできないよ… 841 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/06(日) 21:29:00 ] Ｚｏｐｅ（笑） 842 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/06(日) 22:03:47 ] >>839 そんな Pythonista でも擁護できないでたらめを言わないでくれ 843 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/06(日) 23:48:49 ] そうだそうだ！ 我々は必死でJavaを、Strutsを覚えたのに、それがムダになってたまるか！ Railsなんかさっさと滅べ！！Rubyを潰せ！！！！ 844 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/07(月) 00:34:53 ] 潰さなくても既に虫の息 845 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/07(月) 00:53:17 ] >>833 京大にはフラナガン機関という研究施設があって、 彼はそこで「強化学習」というものを受けている。 と、考えれば色々つじつまが合う。 846 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/07(月) 00:59:55 ] アホ 847 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/07(月) 01:28:08 ] Zedは男前 ウホッ 848 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/07(月) 02:12:38 ] Zed以前にOnigurumaの作者といい、すっごいコントリビュータが突然 激昂するんだよなあ。Rubyにはある日突然幻滅して何もかも捨てちゃうような そういう特性があるのかしら。それとも他の言語でも普通に見られる話なのかなあ。 849 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/07(月) 07:46:58 ] >>848 Rubyは「普通」の人向けらしいから、 スーパーハッカーには向いていない、とか。 850 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/07(月) 07:57:42 ] doc.loveruby.net/refm/api/view/class/Fiber この説明がすごすぎて理解できませんｗｗｗ 851 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/07(月) 11:07:45 ] >>848 言語処理系に限らず、古くはNetBSDのTheoとか。 単に天才となんとかは紙一重なだけだと思う。 852 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/07(月) 11:36:21 ] 単に自分のレベルに周りがついてこれなくてイラつくって話じゃねーの？ 天才がどうとかじゃなくて。普通の人でもそうでしょ。 853 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/07(月) 11:55:19 ] >>852 普通の人はイラつかれるほう。 854 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/07(月) 15:10:35 ] >>853 852が言いたいのは、「普通」という枠の中にもレベルは無数にあって、 「自分より下にイラつく」ということ自体は我々にも日々起こりうることでは、 ということだと思うよ。 855 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/07(月) 16:31:20 ] つまり普通からみた下よりも 天才からみた下の方が数は多い訳だから 天才の方がイラつく可能性は高いな 856 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/07(月) 17:20:09 ] >>848 Onigurumaの件は明らかに松本が悪いだろｗｗｗ 857 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/07(月) 17:22:57 ] そう、苛立ちの「種類」が天才ならではなのではなく、「頻度」が天才ならではなんだろう。 で、その頻度の高さが神経をすり減らし、極端な反応をするようになってしまっていると。 それが一般人には「いきなり極端な苛立ちを見せる風変わりな性格」という風に見えて、 そここそが天才の特徴に思えてしまうけど、それは正確には「天才の特徴が神経を削るとそうなる」のであり、 むしろ神経だけは普通人だったことを示しているんだろう。なんというどうでもいい話だｗ 858 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/08(火) 04:27:37 ] 信じる信じないはともかく、俺はいわゆる天才なんだが気の長い方だ。 というよりも、他人にほとんど関心がない。 周囲を見渡せば確かに論理的思考において劣る人が多いし、 抽象的説明がうまく伝わらずにもどかしく感じることも多い。 でも、物心ついたときからそういう環境だったので、 世界とはこういうものなんだと思うようになる。 だから、一般的なレベルの人と歩幅を合わせようとも思わない。 そのかわり、理解されないことを嘆きもしない。 つまり、能力のより低い人々にいらだつ頻度が多いというのは、 当人の能力が高いという理由ではなく、 相手をどれだけパートナー・協力者として認めているか、 あるいは相手にどれだけ依存しているか、 によるのではないのかな。 859 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/08(火) 05:30:24 ] 生産性は馬鹿に律速されるからな 馬鹿を排除するのは正しい判断 860 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/08(火) 07:16:57 ] Rubyアンチスレにはりつく天才か・・・ 861 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/08(火) 09:29:37 ] >>858 お前のことはどうでもいいが、お前の文章は論理性が欠如している。 862 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/08(火) 11:45:22 ] 天才は常にロンリーです 863 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/08(火) 11:47:15 ] Matzは基地外度が足りないな。 C++なぞ問題外とか発言がぬるすぎる。 Ruby Guruとして崇め奉ろうと思うとそこが不満。 864 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/08(火) 11:57:15 ] 天才は常にロリです 865 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/08(火) 15:10:31 ] 鬼車の件って何があったん？ 気が向いた方、MLのポインタとか教えていただけると幸い 866 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/08(火) 15:20:59 ] PCの前に座ってるなら検索ぐらいしろよ 867 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/08(火) 15:27:56 ] 知ってる人が概要でも教えてくれたらぐぐりやすくて助かるなと。 まあスルーして構わんですよ ぐぐってもラチあかんので仕事の合間にruby-listの2002年くらいから拾い読みしてます 868 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/08(火) 16:01:56 ] >>867 俺も詳細知らないが ttp://www.rubyist.net/~matz/20070525.html#p01 あたりの件かな。 869 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/08(火) 16:29:55 ] >>868 thx-。その前後のML見てくる 870 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/08(火) 16:30:45 ] いつまでもひっぱるなｗ 871 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/08(火) 16:59:05 ] 要するに事前に何の相談もしなかったmatzが悪いんだが、 怒り出したその一発目でいきなり全てのコミュニケーションを 拒否するのも大人の態度じゃないよね。 怒ったならまず自分はこういう理由で怒ったんだからと 説明して（それはあるわけだけど）、それで相手に弁明を 求めるべきだろう。 それでその弁明に納得がいかなかったのなら絶交でも なんでもそりゃいいけどさ。 872 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/08(火) 17:05:13 ] 関係ないけど、Webサイトに無断でリンクされて怒るのは日本人だけらしいね 873 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/08(火) 17:12:31 ] んなことはないべ。 外人は普通に削除するかパスワードかけるだけ。 >>871 BSDライセンスを選んでおいてそういうことを言われてもなあ・・・とみんな思ってると思うよ。 874 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/08(火) 17:19:43 ] Webサイトにリンクされて怒るのはキチガイだけ。 なんのために公開してんだよアホか 875 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/08(火) 17:24:54 ] 先に d.hatena.ne.jp/kkos/20060918#1158558328 こういう風に方針は出てたわけで、鬼車の作者の人の立場だと 「俺の方で方針決まってるのにそれ無視して勝手にやるっつーのなら俺はもう知らんわー」 ってことじゃないのか。どっちもどっちで十分アレだけど。 876 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/08(火) 18:04:27 ] >>873 www.geocities.jp/kosako3/oniguruma/index_ja.html のバージョン4.7.1ではライセンスが 「BSDライセンス（rubyから使われるときはrubyのライセンスに従う）」 となっていて、そう単純な話ではなさそう。 877 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/08(火) 18:06:10 ] >>875 そこ読むと、鬼車側は「はよforkしてくれ」で、だからmatzはforkしたわけで、 鬼車側が何を怒ってるのかさっぱり意味不明な気がする。 878 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/08(火) 18:13:14 ] mlとかブログとか関連拾い読みしただけだけどmatzの発言が基本的に偉そうに見える。 下請けかなんかと思ってるような 879 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/08(火) 18:25:06 ] それが2006年9月の話だということさえ知っていてくれればそれでいい 880 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/08(火) 23:05:43 ] >>873 d.hatena.ne.jp/kkos/20070901 その後、こうなってしまった訳だしｗｗｗ 先見の明があるというか 881 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/09(水) 00:02:59 ] >>880 なんかその流れ見てると「まつもと」がすごく素人くさくてしかたない。 2chの名無しさんで同じような事言ったら素で「帰れ厨房」で終了しそう。 882 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/09(水) 00:24:14 ] blade.nagaokaut.ac.jp/cgi-bin/scat.rb/ruby/ruby-dev/31651 blade.nagaokaut.ac.jp/cgi-bin/scat.rb/ruby/ruby-dev/31653 blade.nagaokaut.ac.jp/cgi-bin/scat.rb/ruby/ruby-dev/31654 blade.nagaokaut.ac.jp/cgi-bin/scat.rb/ruby/ruby-dev/31655 blade.nagaokaut.ac.jp/cgi-bin/scat.rb/ruby/ruby-dev/31657 > そこらへんを利用して SEGV させて、bug fix として改善を取り込 > んでもらうのがみんなで幸せになる道なのではないかと思います。 「バグ見つけたから直せやゴルァ！」 としか読めないｗｗｗ 883 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/09(水) 00:35:34 ] >>882 鬼車が何か分からなくなりそうｗｗｗ 884 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/09(水) 06:06:21 ] >>878 なんかせつねーな。会社もOSSも下請け構造か・・ 885 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/09(水) 10:24:02 ] >>881 そりゃ匿名と顕名の違いであって... 886 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/09(水) 20:51:55 ] >>858はもっと評価されていい。 887 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/09(水) 22:00:39 ] >>882 まあ、田中さんの場合はrubyに対してもそうであることも多いしｗ 888 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/10(木) 01:13:13 ] >>882 matzから技術的にどうしたいとか全く考えてなさそうな気配がしてならない プログラマとして信頼できない ところでfsijってまだ生きてたのか 889 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/10(木) 10:14:43 ] >>888 > ところでfsijってまだ生きてたのか SEAと一緒に毎月セミナーやってますよ？ 890 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/10(木) 13:10:32 ] 人の成果を取り込む時はソースも文書もよく読めよって思っちまう。 制限をバグ呼ばわりじゃ、そりゃやってられんよ。 891 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/10(木) 13:49:53 ] じゃあ制限があることを理由にして 取り込むのやめても怒らないでね 892 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/10(木) 14:14:05 ] アホか、だまって取り込んだ後で制限をバグ呼ばわりしたら、誰でも怒るだろが。 取り込むのやめるなら潔い話でスッキリするけど、やって見せてほしいもんだ世。 893 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/10(木) 14:34:24 ] よくわからんけど、文字列処理関数が渡されたものを「文字列」であると仮定するって至極当たり前で制限では（ましてやバグなんてとんでも）ない気がするけどなぁ。 なんか読んでるとチャンとした「文字列」を渡すのがメンドイからそっちでやってくれとしか読めないし。。。 894 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/10(木) 15:53:35 ] 制限って書いちゃったけど言いたかったこととちょっとニュアンスが違った。 規約って書いた方が良かった。すまぬ。 なんだかんだ言いつつ 判定関数の作り方のアウトラインまで示した、 鬼車の中の人に萌えた。 普通は「必要ならお前がやれよ」で終了。 最初から「判定関数が必要なのだがソースを見ても分からない。 教えてもらえないだろうか。」だったら、こうはならんかったのでは？ 895 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/10(木) 18:54:40 ] xmlパーサーのパース速度比較 ot.xml(3,831,899 バイト) cElementTree 0.07 ElementTree 1.37 rexml 8.24 ruby遅いなー 896 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/10(木) 19:20:00 ] 信仰が足りないんじゃないの？ 897 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/10(木) 19:39:41 ] まあREXML遅いなーだったら百歩譲ってわからなくもないんだが 機能も実装言語も異なるライブラリ同士を比較して Ruby遅いなーと結論付けてしまう>>895のゆとりっぷりに脱帽 でも漏れもElementTreeは大好きさ 898 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/10(木) 19:54:02 ] Rubyの批判は許しません！ 899 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/10(木) 20:45:48 ] >>897 両方ともデフォルトのパーサーを使っているからRuby遅いなーでも問題ないんじゃないの？ それともRubyにはrexmlより速いパーサーがデフォルトであるの？ www.ibm.com/developerworks/jp/xml/library/x-matters28/ ここを見る限り速度とメモリで完敗みたいだけどｗｗｗ 900 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/10(木) 21:34:29 ] >>887 仮にそうだったとしても、 　・自分が参加しているプロジェクト と 　・Rubyとは何の関係もないBSDライセンスなライブラリ に対して同じ態度をとるのは少しおかしい。 901 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/10(木) 22:59:43 ] 関数が渡されたものを判定してたら遅いなー 902 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/10(木) 23:56:36 ] www.rubyist.net/~matz/20080108.html Rubyはいい言語ですねｗｗｗ 903 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 09:45:34 ] >>900 それはそれで一貫性が取れてるからむしろ正しいのでは。 904 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 11:14:35 ] むしろ何に対しても一貫した態度を取るほうが好ましいという考え方もあるな。 というか、akrさんはコミット権持ってたかな？ 905 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 15:52:18 ] 怒涛のようにコミットしまくってたが。とくにテスト。 906 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 15:56:39 ] >>903-904 その一貫して強引な態度で制約をバグ呼ばわりされたらたまらんてｗ >>893にもあるけど見方によってはただ単に 自分らで実装するのが面倒だから代わりにやってくれとしか読めないし。 907 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 16:48:38 ] 「見方によっては〜としか読めない」って、ちょっと変かもな。 いや間違っちゃいないんだが、複数の中からあえて一つだけ選んだら一つしか無い、って当たり前だし。 908 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 19:11:53 ] >>907 いや辺はわざとぼかしたんだけど・・・ 自分の中では確定事項だけど、 人によってはそうは考えない人もいるかもしれないなという意味で。 909 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 21:00:41 ] あーあ、開発環境も含めて数人でおもりするには既に無理な規模になってるのに作成者の協力を得られない状況に陥るとはねぇ。 今回が良い薬になれば良いけどね。 しかし、何で最初に謝罪した直ぐ後に文章の一部だけを引用して、相手の人格非難とも受け取れるようなことをするのかねぇ。 ttp://www.rubyist.net/~matz/20070525.html#p01 謝罪になってねじゃん！ おまけに、a○r氏、お宅的で（貢献大だけど）人の気持ちを考えないところがある。 と敢えてここにカキコしとくべ。 どっちにしろ、こ○こ氏側に立てば腹の立つことばかりだな。 910 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 21:04:17 ] 日記熟読しすぎだろｗｗｗ 911 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 21:31:23 ] unlessとかforがうぜえ この魑魅魍魎が湧き出たようなクソ表記どうにかしろや return unless unko クソすぎる 普通に if !unko return でいいだろが クソ言語 912 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 22:03:03 ] >>911 そう書いてもいいんだぜ 多分Perl由来だろうし 条件式後置は書いてると気持ちいいけどな 913 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 22:03:50 ] マジ for(i=0 ; i<n ;i++)って書けないのがかなりストレスなんだけど、 みなさんどうしてるの？ 914 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 22:06:31 ] n.times {|i|} じゃダメなのか 915 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 22:22:40 ] >>913 それがストレスな人はそもそもruby使わない 916 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 22:24:18 ] >>913 for(i=0 ; i<n ;i++)って毎回書くのがストレスなんだけど あなたはどうしてるの？ ちなみにfor記法は、一応Rubyにもある 使う人全然見ないけど 917 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 22:42:00 ] for i in Enumerableとかくなら別に普通にあるだろ。 ところで今ためした見たんだけど、1.9でもforは変数のシャドーしないんだね i = 42 for i in (0..20) do; end puts i => 20 918 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 22:53:03 ] >で、今後、Rubyの都合で鬼車本体に手を入れてもらう方が >(我々にとって)都合が良いようなことがあったら、 >その時点で相談しようと思っていたのだった。 ひどすwwww 919 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 22:55:11 ] >>917 おおそんな書き方があったのか ＲＰＧツクールのクソマニュアルしか見てないのでしりませんでした(^^) 920 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 23:01:08 ] まさか>>811と>>913は、ネタ的な煽りじゃなくて本気なのか？ 921 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 23:06:32 ] 本気ですよ(^^) 922 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 23:10:37 ] 本気ならなんでアンチ専用スレに書くんだ 923 名前：917 mailto:sage [2008/01/11(金) 23:12:26 ] >>919 forなんて載せなくていいんだよ。rubyらしくないんだから。 自分が馬鹿なのに人の本をクソとか言うなバカタレ 924 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 23:28:57 ] 初心者なのでrubyらしくないというのがわかりませんでした(^^) 馬鹿です(^^) 925 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 23:32:15 ] しょせんアンチはこの程度か 926 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 23:35:19 ] この微妙なアンチスレになんだか新鮮だｗ っていうかアンチスレだよなここｗ 927 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/11(金) 23:51:45 ] ってことでまつもとと田中について 928 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 00:35:47 ] 私アンチだけど、信者の愚痴がうざいんですけど。 929 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 00:53:26 ] 信者、しんじゃいなよ 930 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 01:14:43 ] 寒… 931 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 01:16:49 ] ジャイアン、死んじゃいや〜ん 932 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 02:46:09 ] www.rubyist.net/~matz/20080111.html Rubyは文法が変だからすばらしいということ？ 933 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 07:23:36 ] 信者、しんじゃいないよ 934 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 09:13:44 ] パクるのは簡単だけど生み出すのは難しかったか 935 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 09:47:14 ] >途中まで読んで思ったのですが、文調が dankogai 氏に似てきましたね。 ワラタ 936 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/12(土) 11:20:49 ] なにが実例か 937 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 14:36:05 ] www.rubyist.net/~matz/20080111.html 　に 「とりあえず ・言語がコモディティ化してるからすばらしい仕事がない ・してないならすばらしい仕事がある という理屈は正直理解できません。 言語よりも仕事自体の内容のほうがはるかに重要だと思うのですが。 また、2件から1件の仕事を選ぶより 100件から1件の仕事を選んだほうが いい仕事が見つかる確率は当然高くなると思いますよ」 と書こうとしたけど、びびっちまってできなかったぜｗ 938 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 15:25:59 ] >ここでRubyとCの文法がかなり違うことで、むしろ私の脳のスイッチが切り替わるのを助けてくれている。 >もし、Rubyの文法がある程度以上Cに似ていたら、今どの言語でプログラミングしているのかの手がかりが減って、むしろストレスが増加してしまうだろう。 Perl.... 939 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 16:48:20 ] ルビィーをやったあとにＣ＋＋をやると、ｃ＋＋のありがたみがわかる Ｃ＋＋＝先人が積み上げてきたものの上に成り立った言語 ＲＵＢＹ＝それを根元から崩壊させた言語 940 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 16:56:41 ] RUBY＝エロ画像収集言語 941 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 16:58:52 ] 処女言語がRubyのプログラマーほど恐ろしいものは無い 942 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 18:01:57 ] 高度抽象言語ほどそういわれるもんさ Visual C++(w/ MFC)しかやったことありません（＞＜）ってやつもだいぶ恐いだろ 943 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 18:38:53 ] C++を扱える人間がＣ＋＋しかやったことないというのはいない いたとしても危険さはrubyほどではない rubyが一番怖い 944 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 18:40:27 ] >>937 誰かがアンチスレ名義で書き込んでるｗ 945 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 18:45:25 ] マジレスするとFortranしかやった事無いやつが一番危険 946 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 19:03:02 ] 便所の落書きは便所内にとどめようぜ 947 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 19:06:53 ] >945 お前はコボラをなめている。 948 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 19:20:58 ] rubyは立ち位置的にBASICと同じレベルだけど 初心者向けってポイントが無い分BASIC以下。と最近思う 949 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 19:39:19 ] コボちゃん 950 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 19:43:33 ] C++＝先人が積み上げてきたものの上に成り立った言語 Perl, PHP＝それを根元から崩壊させた言語 Ruby＝微妙 Python＝C/C++の系統をうまく引き継いで積み上げてると思う Java＝いつのまにかコボラ呼ばわりされるようになった言語 951 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 20:11:38 ] Pythonの中にいる人にとってはPythonも微妙だろうな 岡目八目 952 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 20:13:03 ] それを言うなら隣の芝生じゃないのか？ 953 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 20:18:00 ] ＲＵＢＹ　=　表面的な面倒くささを排除した言語。あとからものすごく困る。 954 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 20:38:07 ] >>953 それなんてPHP？ 955 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 20:56:20 ] >>948 言いたいことはものすごく良くわかるな 956 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 20:58:10 ] PHPは薦められない 957 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 21:06:15 ] 言語としてはどうかしらんけど、環境を含めるとWebアプリ作るならPHPだろ。 レンタル鯖や無料スペースなんかでもPHPなら使えるし信頼性が高い。 しょっちゅう落ちてるRWikiや4分に1回リスタートが必要なRailsなんかクソだろ。 958 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 21:30:22 ] そういえば客に納品したRailsがちゃんと動いてるかどうか巡回する時間だった 959 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 21:31:17 ] うごいてた よかった ありがとう 960 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 22:11:32 ] う よ あ ？ 961 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/12(土) 22:21:03 ] Ruby/PHPを25歳以上で使ってるってのはまあ幼児性障害だな 962 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 23:16:18 ] "幼児性障害" に一致する日本語のページ 5 件中 1 - 5 件目 (0.27 秒) 963 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 23:22:00 ] 幼児って障害者だったのか 964 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 23:34:37 ] 幼稚 965 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/12(土) 23:53:33 ] すごいでちゅねー、ボクー Javaがつかえるんでちゅかー おとなでちゅねー 966 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 00:02:56 ] 年を食うとJavaやCOBOLが使いたくなってくるのか。 人間ができてくる、ってことかな 967 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/13(日) 01:03:18 ] PHP,Rubyは確かにおもちゃレベルだし、こんなのメインで使ってるのは ｲﾀｲ会社が多いのは事実だな 968 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 03:08:58 ] matzにっきがすごいことになってるｗｗｗ 969 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 03:41:03 ] RPGツクールも、rubyよりphpを採用してほしかったですね(^^) 970 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 04:00:46 ] いいんです、おもちゃでもモノさえ作れれば。 971 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 04:08:54 ] PHPもメリットはあるんだがなぁ。 ・文字列処理がそれなりに楽。（もちろん、C・Java・・・いや.NET系と比べても） ・型無しのゆるーい書き方が楽ちん（null・真偽・数値・文字列・配列・オブジェクトｗしかない） ・"素敵関数"群が（無節操ではあるが）なんだか充実している。(fgetcsvとかmb関連とかｗ) ・CやJavaのゆるーい版として何も考えずに記述できる。 ・やや冗長で不便なPerlとしても記述できる。（変数スコープに関してはむしろPerlやRubyよりわかりやすい） ・DBへのアクセスも（ご丁寧にDBエンジンごとに）関数として用意してくれるｗ 悪くはないんだ。環境ができあがってしまっていれば。 WEB用途としてはそこに、「HTTPプロトコル？パーミッション？改行コード？何それｗ」って人でも「商品」を作れる。 ・・・こうしてみるといい言語というか環境じゃないか実際。 972 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/13(日) 04:46:38 ] 簡単に習得できる言語でモノ作り→安い労働単価→レベルの低い技術者が増える →最初に戻る の魔の連鎖が今日本で起きています 973 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 07:51:26 ] >>971 馬鹿プログラマ量産言語だから嫌われてるんだろ 974 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 08:11:44 ] 馬鹿でも出来る仕事は馬鹿にやらせときゃいいだろ？ 975 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 09:29:12 ] blade.nagaokaut.ac.jp/cgi-bin/scat.rb/ruby/ruby-dev/33019 アホ過ぎるｗｗｗ 976 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 10:07:45 ] >>975そうですね。あなたはアホですね。 977 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 11:01:38 ] COBOLerに勝てるか？ ・連番やローマ字の識別子 ・ダミーカラム ・全変数グローバル ・SQLは SELECT * FROM テーブル; しか知らない 978 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 12:23:30 ] まつもとから > * 技術的チャレンジがある > * 新しい技術を開拓する こんな台詞が出てくるとは。Rubyやめた方がいいんじゃないか 979 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 12:39:29 ] 俺アンチだけど>>978は意味がわからん。説明ヨロ 980 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 13:36:22 ] 正直これの書籍が出てることが信じられない 981 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 14:03:54 ] で、どんな仕事が「とんがった仕事」かというと、 * 技術的チャレンジがある * 新しい技術を開拓する * 自己満足度が高い の条件を満たすものではないかと思います。もっとも最後の条件は主観的すぎて何も行ってないのと同じですが。 matz的には 自己満足度が高い>>>>車輪の再発明であっても技術的チャレンジがある>>>>新しい技術を開拓する 982 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 14:06:22 ] >いや、もちろんJavaにだって新しい技術的分野を開拓する仕事はあるでしょうけど、 >じゃあ、今からJavaで新しい技術を産み出す仕事をゲットしようと思ってもかなり競争激しそうです。 >であれば、求人数の多いメインストリームな領域よりも、求人数は少なくて現時点ではまだまだでも、 >今後が期待できる領域の方が可能性が高いのではないか、と思います。 なんか贔屓目に見ても「負け犬の遠吠え」にしか読めないですよね。 983 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 14:11:56 ] かつてアメリカ新大陸に渡った多くの人は ヨーロッパでまともに食べていけず とんがった仕事を求めて（ｒｙ 984 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 14:14:02 ] ああ、だから犯罪者御用達になったのか。納得。 985 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 14:14:07 ] 勝ち組の下で奴隷として生きてる犬どもが吠えとるわw吠えとるわwww エサはうまいか？ 俺は男だからニューフロンティアを目指すがな 986 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 14:25:48 ] ruby自体どっかで見た何かの寄せ集めだしなぁ。何がチャレンジなんだろう。 マイナーな言語使ってる俺チャレンジャー！フロンティア！とか言ってたらただの馬鹿だし あと >ここでは「(私が)満足できる仕事」として「とんがった仕事」とします。 >で、どんな仕事が「とんがった仕事」かというと、 > * 自己満足度が高い これは… 987 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 15:17:36 ] >>ここでは「(私が)満足できる仕事」として「とんがった仕事」とします。 >>で、どんな仕事が「とんがった仕事」かというと、 >> * 自己満足度が高い >これは… ボロがボロボロと・・・ 988 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 16:03:49 ] 次スレ pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1200106073/ 989 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 16:05:44 ] >>988 そこなのかｗ 990 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 16:36:12 ] >* 新しい技術を開拓する >このような仕事が発生しやすいのは、新しい技術的分野を開拓するような仕事です。 も頭痛が痛い。 他色々あるけど突っ込むのめんどくせ 991 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 16:44:52 ] コードがドキュメントだとかふざけたこと言ってるから こんなミスするんだろうな 992 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 16:54:23 ] 一応立てた。本スレに統合ならそれでもいいが Rubyについて（アンチ専用） Part002 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1200210768/ 993 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 01:04:17 ] うめ 994 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 03:58:00 ] うめ 995 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 11:32:03 ] うめ 996 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/14(月) 12:27:50 ] ｒ 997 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 13:45:13 ] うめ 998 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 14:43:45 ] 2008年はどうなることやら。 999 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 14:49:35 ] 手元のツールを1.9.xで実行する日は来るのか。 おれの場合、それはcygwinしだい。 1000 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 14:56:28 ] ム板で1000取るやつって痛いよな 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

---

---

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef