- 1 名前：アンチスレ立ててみる奴 mailto:sage [2007/09/24(月) 00:02:28 ]
- オブジェクト指向スクリプト言語Rubyが嫌いな人のためのスレッドです。
他言語の一方的なあげ足取りが好きな最強厨御用達言語Rubyについて。
1. 他の言語で満足している人を「楽しさ」「美しさ」とか主観的な基準で煽る
2. Ruby より機能が絞られている言語に対しては「不足」「楽しさが(ry」「快適さがない」「こんな機能がないなんて」
3. Ruby より機能が豊富な言語に対しては「大きすぎる」「美しくない」「そんな機能不要」
うっとおしいRuby厨やRails厨の迷惑や気持ち悪い主観の押しつけ、腐れ言語や不安定ライブリについて語り合いましょう。
■関連スレ
Rubyについて Part 28
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1187298711/
- 618 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/27(火) 21:18:25 ]
- >>616
拘るようだ、するのだろう、採用するかもしれない、なるかもしれない
と仮定が続いて、最後だけ「リリースする」にﾜﾛﾀ
- 619 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/28(水) 01:12:55 ]
- >>617
たしか6月だったから、ちょうどクリスマスからは半年離れていたことに
- 620 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/28(水) 11:47:37 ]
- return a if b
ってきもいんだけど
なんとかしろ
- 621 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/28(水) 12:02:35 ]
- >>620
そう書かなきゃいいのでは
- 622 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/28(水) 12:04:00 ]
- 昨日初めて触ったんだけど、javascriptっぽいノリという印象。
割とすぐ馴染んだけど、一体何に使えばいいのかわからん・・・。
- 623 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/28(水) 14:23:33 ]
- >>622
なら、使わなきゃいいんじゃないかな。
- 624 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/28(水) 14:25:57 ]
- >>620
return unless arg==なんたら
ならよく書く。
- 625 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/28(水) 16:32:16 ]
- >>622
「Rubyでしかできないこと」は別に無い
無理して使うことはないよ
つーかここより初心者スレとか本スレとか行きなさい
- 626 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/28(水) 21:48:55 ]
- ネットライブラリの中のエラーはいったん補足して包み直してくれんかなあ
- 627 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/28(水) 23:08:24 ]
- itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20071031/286028/
なんでもRubyｗｗｗ
- 628 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/29(木) 01:10:58 ]
- www.atmarkit.co.jp/news/200711/26/rakuten.html
もういいかげんにしろとｗｗｗ
- 629 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/29(木) 01:25:33 ]
- MSみたいに客から金とってβテストさせる会社もあるくらいなんだから
こういう環境でRubyの実証試験してくれてるカカクコムに感謝しろよ
- 630 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/29(木) 17:25:20 ]
- >>618
賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ
- 631 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/29(木) 21:20:12 ]
- 学んでりゃまだマシなほうだ。
- 632 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/29(木) 21:25:33 ]
- でたらめを言うな
歴史と経験の両方から学ぶのが真の賢者
- 633 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/29(木) 22:11:26 ]
- 賢者の経験なんて歴史みたいなもんだ
- 634 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/29(木) 22:18:39 ]
- aho
- 635 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/29(木) 23:13:04 ]
- わいんばーが
- 636 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/29(木) 23:23:36 ]
- かあにはん
- 637 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/30(金) 00:31:19 ]
- さぁ奮いたてアンチ諸君! Ruby信者を叩きふせるのだ!
ttp://www.cse.unsw.edu.au/~dons/blog/2007/11/29#smoking
要約:
Ruby 1.9で50倍高速化だって？おめでとう。
じゃあフィボナッチ数列を計算してみよう。
Ruby 10行 64.26s
Python 8行 25.16s
Haskell 7行 0.48s
どの言語選ぶ？コードの簡潔さと性能を比較してみよう。
- 638 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/30(金) 00:54:41 ]
- なんだHaskellの圧勝じゃん。Rubyの存在意義なんてないね。
- 639 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/30(金) 01:47:18 ]
- なるほど、1.9だとPythonよりはやくなるのか
- 640 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/30(金) 01:49:21 ]
- ものすごーく遠回しにHaskellを嘲笑ってるなこれｗ
- 641 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/30(金) 09:17:11 ]
- >>628
国産ってだけで扱いかえる時代はもう終わったのにな。
国産以外に売りが無いのか、Ruby は。
- 642 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/30(金) 17:53:58 ]
- 驚き最小だの、いいとこ取りだのといったウリもとっくに死んでるし、
あとは楽しいだの愛だのといった宗教的な方向だけだな。
- 643 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/01(土) 01:47:04 ]
- >>642
どうがんばってもPythonに勝てませんｗｗｗ
- 644 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/02(日) 04:06:10 ]
- Ｒｕｂｙ愛
- 645 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/02(日) 23:29:14 ]
- で、本スレで紹介されるのはこれだけ。クスクス。都合のいいところしか見えないのね。まさに信者。
> antoniocangiano.com/2007/11/28/holy-shmoly-ruby-19-smokes-python-away/
> Ruby1.9が超ナイーブなフィボナッチ数列出力実装でPythonを3倍負かしたという記事
で、アンチに対しては「静的型付けと比較するのはレベル低い」ですって。クスクス。
より高性能で、より簡潔なら静的型付けでもいいじゃない。クスクス。
- 646 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/03(月) 00:18:04 ]
- そのページ python+psyco の凄さが目を引いた
- 647 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/03(月) 00:39:55 ]
- >>645
> より高性能で、より簡潔なら静的型付けでもいいじゃない。
なのにマイナーってことは、Heskellは実際に使おうとすると「より高性能」でも「より簡潔」でもないんだろうね。
「超ナイーブなフィボナッチ数列出力実装」で「動的型付け」に食ってかかるくらいしか出番が無い、と。
- 648 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/03(月) 03:27:26 ]
- >>637の
>Ruby 10行 64.26s
>Python 8行 25.16s
>Haskell 7行 0.48s
これ見て、Ruby より比較対象が簡潔ってのは翻訳すると
end uzeeeeeeee!
と言ってるの?
ま、気持ちは分かる。
- 649 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/03(月) 08:00:25 ]
- あのキモい特異クラス構文が存在するくせに
動的型付けだと主張する気なのか？Ruby信者は。
- 650 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/03(月) 13:43:12 ]
- >>646
確かにpsycoすげえな。
>>647
>なのにマイナーってことは、Heskellは実際に使おうとすると「より高性能」でも「より簡潔」でもないんだろうね。
なんでそういう結論になるのかわからん。Haskellは高性能だし簡潔だけど、関数型言語というマイナーなパラダイムの言語だから、他の関数型言語同様使われないだけ。
使われないからといって高性能と簡潔性が否定されるわけない。アホか。
>>649
1行目と2行目に何の関連もない件について。
- 651 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/03(月) 14:35:56 ]
- 合体すればいい
- 652 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/03(月) 22:57:02 ]
- journal.mycom.co.jp/news/2007/12/03/010/index.html
マイコミが糞ベンチの結果を載せました。
- 653 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/04(火) 01:45:23 ]
- >>651
一万と二千円だったら愛してる
- 654 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/04(火) 03:30:56 ]
- >>645
antoniocangiano.com/2007/11/30/more-on-fibonacci-oops-sorry-lisp-haskell-runs-it-5-times-faster/
- 655 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/04(火) 07:08:53 ]
- >>654
元記事書いた奴アホだな。釣りか？
- 656 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/04(火) 07:16:39 ]
- >>655
Zen and the Art of Ruby Programming
- 657 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/04(火) 07:47:13 ]
- >>655
英語でおｋ
- 658 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/04(火) 23:01:32 ]
- >>655
うわぁ、最悪。都合の悪い結果は無視して関係ないLisp叩き？
Ruby使ってるの脳味噌腐るのかね。ヤダヤダ。
- 659 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/05(水) 00:14:47 ]
- Zen and the Art of Ruby Programming とは、
1. 都合のわるい事はあーあー聞こえない
2. 都合のいいところだけ見る
3. 叩けそうな相手は叩く
- 660 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/05(水) 02:26:43 ]
- 今アンチがやっていることか
- 661 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/05(水) 06:07:08 ]
- まともな1.9が出なそうでなによりです
- 662 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/05(水) 23:42:52 ]
- >>660おやおや、もう>>654が見えなくなったの？これは重症な信者ですねwwww
- 663 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 02:34:17 ]
- Perlの文字コード変換ライブラリと、
C/C++/gcc/Win32でカーネル開発やmozillaに貢献は、
果てしない技術レベルの壁がある。
まぁ文字コード関係も、大きな努力と集中力を要する
大変な作業であることも確かだが…。
Webの大部分はパブリッシング、デザインの世界だからね。
技術先行でやってるとこなんてごくわずかで、今後コモディティ化が
進めば技術者にとってはより住みにくい世界になるだろうね。
- 664 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 03:06:49 ]
- 見事なまでに日本語でおｋ
- 665 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 06:39:00 ]
- >>662
>>660
- 666 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 19:09:22 ]
- >>660 とか得意気に言われても
ああ、Zen and the Art of Ruby Programming ってそうなんだそれでいいんだ、ってことにしか
- 667 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 23:19:26 ]
- 日本語でおｋ
- 668 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/15(土) 17:39:17 ]
- Ruby信者ってうっとおしくて嫌い。なんでもかんでもRubyならうんたらとかうぜぇ。
適材適所考えてくれ。
- 669 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/15(土) 19:47:25 ]
- そこで他の言語に譲っていてはRubyが使われなくなるじゃないですか。
- 670 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/15(土) 22:26:21 ]
- ライブラリの中からどんな例外が飛んでくるかわからず、
結局はソースを読むしかない。それがRuby Way！
- 671 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/15(土) 22:27:41 ]
- それやれば基礎体力はつくんじゃね？
- 672 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/17(月) 02:14:17 ]
- 信者的には、それは「前向き」な考え方なんだろうけどさぁ…Javaにとってかわれるわけないだろ
- 673 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/17(月) 02:19:17 ]
- どの文脈からJavaが出てきたかわからない俺に解説plz
- 674 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/17(月) 02:54:47 ]
- 断わる
- 675 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/17(月) 10:33:45 ]
- } catch (Throwable th) {
throw new RuntimeException(th);
}
- 676 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/17(月) 10:39:56 ]
- >>673
Javaはthrowされうる例外を全てcatchしないとビルドが通らない
どの後発言語もパクらなかったウンコ仕様
- 677 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/17(月) 18:03:18 ]
- >>676
RuntimeException
- 678 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/20(木) 17:54:24 ]
- Zen and the Art of Ruby Programmingの再来ｗｗｗ
jp.rubyist.net/magazine/?0022-FasterThanC
- 679 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/20(木) 18:00:46 ]
- (+ΦyΦ)r？すみません、音痴初心者です… Ruby.は、PHP.で宜しかったですか…
/…‘ﾃｽﾄｦ ｶﾈﾃ…
- 680 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/20(木) 18:03:36 ]
- (+ΦyΦ)r！否… アンチ初心者で…
/…‘ﾃｽﾄｦ ｶﾈﾃ…
- 681 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/20(木) 18:13:47 ]
- (+ΦyΦ)r！否… 方向音痴の初心者で…
/…‘ﾃｽﾄ ｼｭｳﾘｮｳｦ ｶﾈﾃ…
- 682 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/20(木) 23:46:53 ]
- いつから書き込みスクリプトのテストをするスレに…？
- 683 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/20(木) 23:49:11 ]
- まあ別にアンチで書くことが無ければそんなもんじゃないかｗ
- 684 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/21(金) 01:40:24 ]
- Ruby Way (1)
1. Rubyより遅いプログラムを探す（くだらないマイクロベンチマークでも可）
2. [Rubyより遅いプログラム]よりもRubyのほうが高性能であると自慢気に語る
3. 身内で褒めう
4. もしRubyに批判的なツッコミをいれてくる奴がいたら、アンチのレッテルを張って無視する
- 685 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/21(金) 01:43:35 ]
- あーほめあうって書いたのに編集ミスで投稿時に褒めうとかなってしまった。
- 686 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/21(金) 02:03:49 ]
- >>678ただのオナニー記事じゃん。他の言語を煽りはじめるZen of 〜よりはマシなんじゃない。
- 687 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/21(金) 02:48:28 ]
- >>678
標準ライブラリをあげつらう暇でpatchなりcommitなりしろと
……されてるのかな？ 現状ではその様子はないようだが
そことタイトルへの不満を覗けば、記事の内容は至極真っ当なほうか。
実際に記事に従った俺俺erbは興味深い速度を出してくれてる。
基本性能云々馬鹿にする暇でボトルネック探せよってこったな。
いやまてよ、これは標準erbが糞だという点を探して対処した訳で、標準ライブラリの実行効率を徹底的に疑えというお告げか？
めんどくせえなぁ。なんでもいいから全ライブラリを適切に早くしてくれや。
しかしひどいタイトルだなぁ。C実装erubyがどんなタコやってるのか見た上で、そっちも最適化したうえで速度比較しないと意味ないだろ
自分で試すのも面倒だなぁ。土日で遊んでやるか
- 688 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/21(金) 02:57:47 ]
- またRuby FORUMの宣伝が来た。こんどはRUBY FORUMではなくなった。
- 689 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/21(金) 08:27:07 ]
- >>686
まったく話と関係ないPerlとPythonのベンチマークを載せているから
似たようなものだと思う。
- 690 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/21(金) 08:28:49 ]
- www.python.jp/pipermail/python-ml-jp/2007-December/004197.html
Rubyうざい
- 691 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/21(金) 11:21:26 ]
- Tenjinのひとか。
- 692 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/22(土) 00:40:12 ]
- ｐｙてょｎに来て
ぺｒｌには来ないとは、これ如何に。
ｐｈｐにも来てねー
- 693 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/25(火) 02:32:39 ]
- いよいよ今日ですね。ワクワク。
- 694 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/25(火) 03:12:36 ]
- >>692
活発にやり取りしてる PerlのMLなんてあったっけ?
- 695 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/25(火) 16:00:14 ]
- blade.nagaokaut.ac.jp/cgi-bin/scat.rb/ruby/ruby-dev/32753
ｗｗｗ
- 696 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/25(火) 17:21:22 ]
- blade.nagaokaut.ac.jp/cgi-bin/scat.rb/ruby/ruby-dev/32773
どうすんのｗｗｗ
- 697 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/25(火) 17:41:02 ]
- 今日中リリースをなんとかしようという心意気はすごい
matzの目論みはリリースではなくコミット合戦に追い込む事による
突貫工事なのかもな。
来年半ばには安定した1.9系が出るかな
とりあえず今日何か出るなら見物ではあるw
- 698 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/25(火) 19:53:55 ]
- blade.nagaokaut.ac.jp/cgi-bin/scat.rb/ruby/ruby-dev/32781
出来たらしいぞｗｗｗ
本人はどこに問題があるか把握してないみたいだけどｗｗｗ
- 699 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/25(火) 20:46:00 ]
- イブ・クリスマスになにやってんの？
みんな童貞なの？
- 700 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/25(火) 20:55:27 ]
- うん、我ながらどうかと思うw
童貞じゃないけどもう二年ほどなにも。
死にたいねえ
まあ俺の話はどうでもいい
家庭持ちは子供寝かせたら夜は暇なもんだと思うよ
イブ夜にすべき煽りだったのではないかと。
スレ的にはmatzが家族と不和起こしてないか心配してしまう所。
大丈夫だったんかモルモン
- 701 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/25(火) 21:25:14 ]
- まつもと家の恒例行事なんじゃないかなぁ
いつからだっけクリスマスリリース
- 702 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/25(火) 21:44:58 ]
- もうちょっと計画立てればいいのに
- 703 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/25(火) 21:52:49 ]
- リリース延ばせよw
- 704 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/25(火) 22:05:48 ]
- 馬鹿リリース上等
- 705 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/25(火) 22:42:32 ]
- >>702
計画したんだろうｗ
3週間前にｗｗｗ
- 706 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/25(火) 22:43:36 ]
- 方向音痴な初心者です
Ruby a manualのTitleが読み難いのは何故ですか？
- 707 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/25(火) 23:00:03 ]
- 方向音痴な初心者です
何故か
Ruby a manual Title
が
・・・・・・・・・・・ア
ル
や
Ruby・・・
に為って仕舞うのです…
- 708 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/25(火) 23:30:40 ]
- 予想どおりだが、燃え尽きるんじゃないか？これw
- 709 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/25(火) 23:33:52 ]
- 改修が間に合わないなら、急いで改宗して釈迦の誕生日にリリースするんだ
- 710 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/25(火) 23:49:36 ]
- 後10分ｗｗｗ
- 711 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/25(火) 23:50:24 ]
- 北海道時間を新設するんだ。
- 712 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/25(火) 23:57:07 ]
- でた？
- 713 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/25(火) 23:59:39 ]
- 日本時間には間に合わず
- 714 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/26(水) 00:05:39 ]
- もう来年まででなかったりして...
- 715 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/26(水) 00:09:22 ]
- 12月25日だけで95回コミットとかｗｗｗ
リリースするつもりなかっただろｗｗｗ
- 716 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/26(水) 00:11:38 ]
- 地球シミュレータを使わなかったのが敗因だな。
- 717 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/26(水) 00:11:44 ]
- >r14709 | matz | 2007-12-25 23:34:58 +0900 (火, 25 12 2007) | 1 line
>* development version 1.9.0 released.
リリースされてたよｗｗｗ
- 718 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/26(水) 00:18:31 ]
- あれ？1.9.1が出るんじゃなかったの？
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