- 1 名前：アンチスレ立ててみる奴 mailto:sage [2007/09/24(月) 00:02:28 ]
- オブジェクト指向スクリプト言語Rubyが嫌いな人のためのスレッドです。
他言語の一方的なあげ足取りが好きな最強厨御用達言語Rubyについて。
1. 他の言語で満足している人を「楽しさ」「美しさ」とか主観的な基準で煽る
2. Ruby より機能が絞られている言語に対しては「不足」「楽しさが(ry」「快適さがない」「こんな機能がないなんて」
3. Ruby より機能が豊富な言語に対しては「大きすぎる」「美しくない」「そんな機能不要」
うっとおしいRuby厨やRails厨の迷惑や気持ち悪い主観の押しつけ、腐れ言語や不安定ライブリについて語り合いましょう。
■関連スレ
Rubyについて Part 28
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1187298711/
- 577 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 12:59:07 ]
- >>560
Windows以外のOSでも動く可能性があると言いたいがために、
MSが金払ってNovell(Mono)にある程度動くレベルで作らせているようなものだしなぁ
- 578 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 01:37:02 ]
- rdeがふっトンだ
俺の１１時間を返してくれ
- 579 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 09:02:19 ]
- >>577
アンチRubyはMONOについても半可通だなw
- 580 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 10:07:30 ]
- >>578
RDEは不安定だということを覚悟して使うべし
文字コードの扱いもかなり怪しいし
- 581 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 18:50:59 ]
- 11時間セーブ無しとかありえんだろ
- 582 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 19:01:47 ]
- きっとプログラミング動画を撮ってニコ動にうｐするつもりだったんだよ！
- 583 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/17(土) 20:15:33 ]
- Rubyフォーラムの宣伝をPythonMLで流すなよｗｗｗ
- 584 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/17(土) 21:27:11 ]
- なんか問題あんの？
- 585 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 21:34:58 ]
- Ruby必死だな（笑）とさらに思われてしまう。
- 586 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/17(土) 21:51:13 ]
- 盲目的π厨に対する啓蒙活動も必要なことだからな。
- 587 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 22:17:07 ]
- あのフォーラムすごい微妙
- 588 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/17(土) 22:51:52 ]
- 永久凍土に乗り込んでカルト宗教の布教って、なかなか超俗的な光景だよね。
- 589 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/18(日) 03:32:38 ]
- >>583
www.python.jp/pipermail/python-ml-jp/2007-November/004179.html
www.python.jp/pipermail/python-ml-jp/2007-November/004180.html
これとこれかな。
見た感じただのスパムメールだな
- 590 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 11:40:29 ]
- Ruby厨は「空気を読めません痛い信者です」と言っているようなものだな。
- 591 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 14:20:05 ]
- PythonのMLで、Rubyに関する宣伝をするのはまあかまわないと思うけど、
「RUBY技術の第一人者」とか微妙な表現。まあ第一人者だろうけどさ。
あと、RUBYって全部大文字だとなんか気持ち悪い。
>>587
実態はしらないけど、あのメールとウェブページ見ると微妙そうなのはわかる。
Matzはあんまり関係してないのか？
関係してるならMatzが一言添えて出せば良かったのに。
- 592 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 15:06:11 ]
- そういや、るびまに「みんPy」の記事が載ったこともあったな。
- 593 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 16:54:50 ]
- >>591
俺も宣伝するのはかまわんと思うが、一言は必要だと思う。
あの内容じゃRubyML流すメールを間違えてPythonMLに流したと思うような内容だし。
- 594 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 17:02:07 ]
- あれはRubyとは縁もゆかりもないような人が宣伝サイトの作成を依頼されて
それでテンパっちゃった結果PythonMLに流しちゃった、とかじゃないか
Ruby厨なら「RUBY」とか書かないしPHP/XOOPSとか使わないだろ
だとしても「向かえ」だの「RUBY技術による動向」はないわけだが
- 595 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 17:50:05 ]
- Rubyバブルを象徴するような出来事だな。
プログラムの中身の無さが異常。
とりえあずRubyとまつもとの名前があればいいだろ的な。
- 596 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/18(日) 18:19:42 ]
- 中国にでも外注したんだろ。
この程度の日本語なら御の字だ。
- 597 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 18:24:26 ]
- Rubyの宣伝する時は必ず「世界で注目されている」って書くけど
そう書いてる奴自体はRubyがなんなのかには注目してないの法則
- 598 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 18:45:02 ]
- >>597
「世界で注目されている」=使ってない
- 599 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/22(木) 06:37:08 ]
- 駄目PHP厨房の生きる道
- 600 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 13:22:16 ]
- Rubyイベントって怖いなー
勤め先を勝手に大公開。
ttp://twitter.com/takano32/statuses/433488112
やっぱりわかりやすい確認はなかったみたいだね。
- 601 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 13:36:44 BE:315648443-2BP(250)]
- MLより
＞基本的に、情報公開・非公開の許可・同意はすべて行ってございます。
これは・・・
- 602 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 13:53:37 ]
- 申し込みのページにある、メールアドレスが参加者一覧に
表示されるよってお断りで同意が取れてると考えてるってこと?
って、今申し込みのページにアクセスしたら権限がないって蹴られたw
- 603 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 16:41:26 BE:1052160858-2BP(250)]
- しかもRuby Forum JAPANのページがPHPで作られてるのが
なんとも・・・
- 604 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 17:27:45 ]
- DjangoでRubyのブログを書いてる漏れが来ましたよ
- 605 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/23(金) 17:32:53 ]
- >>602
ログインしないと入れないよ。
だから俺がスクリーンショットを公開した。
- 606 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 19:29:59 ]
- イベントを専門でやってるイベント屋のわりに粗が多い。
- 607 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 19:38:10 ]
- イベントを手っ取り早く金が集まる道具としてしか考えていないから、
イベントの質とか内容なんか気にしてないんだよ。
政治家に対する政治"屋"と同じ意味で、まさにイベント"屋"なんだろう。
- 608 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 19:43:58 BE:420865128-2BP(250)]
- ruby-forum.orgはオープンなのに、なんでjpはクローズドなのか・・・
- 609 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 21:58:07 ]
- 海外の技術は吸い上げるけど日本の技術はクローズド
いつものことじゃん
- 610 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 22:46:53 ]
- 日本にはケツの穴の小さいやつしかおらんのね
- 611 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 03:03:19 ]
- オープンにしたらしょぼいのがばれるだろ
- 612 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 09:33:09 ]
- 見えないところで悪口を書くのなら、外に出て太陽でも浴びたら？
- 613 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 09:40:13 ]
- 外に出て太陽を浴びて気分爽快になってから
2chで陰口を叩いてさらに気分爽快になる日々ですが何か？
- 614 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 12:47:58 ]
- そうかい
- 615 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/24(土) 21:39:32 ]
- 亜阿相界
- 616 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/27(火) 19:41:14 ]
- まつもとは、又もクリスマスリリースに拘るようだ。
リリース作業の為の質の安定は必須のように
思えるが現状の1.9はそれとは程遠い。
まつもとは、『モルモンがキリスト教である』という、
（キリスト教圏からすれば噴飯物の、そして、
非キリスト教圏からすればかなりどうでも良い）
宗教的表明をする為に1.9.1をリリースをするのだろう。
この結果、1.9.1は極めて不安定なままの版として
リリースされることだろう。事情が分からない
ディストリビューターが1.9.1を採用するかもしれない。
これを使うユーザーは気の毒である。使いにくいという
不評を買うかもしれない。あるいは後のバージョンとの
非互換に苦しむことになるかも知れない。
ユーザーの不便よりも何よりも自己の信仰の為にrubyをリリースする。
それが現在のまつもとだ。
- 617 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/27(火) 19:57:13 ]
- そういえば何年か前のクリスマスリリース前後に
鯖暗くされて落ちてなかったっけ
- 618 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/27(火) 21:18:25 ]
- >>616
拘るようだ、するのだろう、採用するかもしれない、なるかもしれない
と仮定が続いて、最後だけ「リリースする」にﾜﾛﾀ
- 619 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/28(水) 01:12:55 ]
- >>617
たしか6月だったから、ちょうどクリスマスからは半年離れていたことに
- 620 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/28(水) 11:47:37 ]
- return a if b
ってきもいんだけど
なんとかしろ
- 621 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/28(水) 12:02:35 ]
- >>620
そう書かなきゃいいのでは
- 622 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/28(水) 12:04:00 ]
- 昨日初めて触ったんだけど、javascriptっぽいノリという印象。
割とすぐ馴染んだけど、一体何に使えばいいのかわからん・・・。
- 623 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/28(水) 14:23:33 ]
- >>622
なら、使わなきゃいいんじゃないかな。
- 624 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/28(水) 14:25:57 ]
- >>620
return unless arg==なんたら
ならよく書く。
- 625 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/28(水) 16:32:16 ]
- >>622
「Rubyでしかできないこと」は別に無い
無理して使うことはないよ
つーかここより初心者スレとか本スレとか行きなさい
- 626 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/28(水) 21:48:55 ]
- ネットライブラリの中のエラーはいったん補足して包み直してくれんかなあ
- 627 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/28(水) 23:08:24 ]
- itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20071031/286028/
なんでもRubyｗｗｗ
- 628 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/29(木) 01:10:58 ]
- www.atmarkit.co.jp/news/200711/26/rakuten.html
もういいかげんにしろとｗｗｗ
- 629 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/29(木) 01:25:33 ]
- MSみたいに客から金とってβテストさせる会社もあるくらいなんだから
こういう環境でRubyの実証試験してくれてるカカクコムに感謝しろよ
- 630 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/29(木) 17:25:20 ]
- >>618
賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ
- 631 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/29(木) 21:20:12 ]
- 学んでりゃまだマシなほうだ。
- 632 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/29(木) 21:25:33 ]
- でたらめを言うな
歴史と経験の両方から学ぶのが真の賢者
- 633 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/29(木) 22:11:26 ]
- 賢者の経験なんて歴史みたいなもんだ
- 634 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/29(木) 22:18:39 ]
- aho
- 635 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/29(木) 23:13:04 ]
- わいんばーが
- 636 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/29(木) 23:23:36 ]
- かあにはん
- 637 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/30(金) 00:31:19 ]
- さぁ奮いたてアンチ諸君! Ruby信者を叩きふせるのだ!
ttp://www.cse.unsw.edu.au/~dons/blog/2007/11/29#smoking
要約:
Ruby 1.9で50倍高速化だって？おめでとう。
じゃあフィボナッチ数列を計算してみよう。
Ruby 10行 64.26s
Python 8行 25.16s
Haskell 7行 0.48s
どの言語選ぶ？コードの簡潔さと性能を比較してみよう。
- 638 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/30(金) 00:54:41 ]
- なんだHaskellの圧勝じゃん。Rubyの存在意義なんてないね。
- 639 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/30(金) 01:47:18 ]
- なるほど、1.9だとPythonよりはやくなるのか
- 640 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/30(金) 01:49:21 ]
- ものすごーく遠回しにHaskellを嘲笑ってるなこれｗ
- 641 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/30(金) 09:17:11 ]
- >>628
国産ってだけで扱いかえる時代はもう終わったのにな。
国産以外に売りが無いのか、Ruby は。
- 642 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/30(金) 17:53:58 ]
- 驚き最小だの、いいとこ取りだのといったウリもとっくに死んでるし、
あとは楽しいだの愛だのといった宗教的な方向だけだな。
- 643 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/01(土) 01:47:04 ]
- >>642
どうがんばってもPythonに勝てませんｗｗｗ
- 644 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/02(日) 04:06:10 ]
- Ｒｕｂｙ愛
- 645 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/02(日) 23:29:14 ]
- で、本スレで紹介されるのはこれだけ。クスクス。都合のいいところしか見えないのね。まさに信者。
> antoniocangiano.com/2007/11/28/holy-shmoly-ruby-19-smokes-python-away/
> Ruby1.9が超ナイーブなフィボナッチ数列出力実装でPythonを3倍負かしたという記事
で、アンチに対しては「静的型付けと比較するのはレベル低い」ですって。クスクス。
より高性能で、より簡潔なら静的型付けでもいいじゃない。クスクス。
- 646 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/03(月) 00:18:04 ]
- そのページ python+psyco の凄さが目を引いた
- 647 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/03(月) 00:39:55 ]
- >>645
> より高性能で、より簡潔なら静的型付けでもいいじゃない。
なのにマイナーってことは、Heskellは実際に使おうとすると「より高性能」でも「より簡潔」でもないんだろうね。
「超ナイーブなフィボナッチ数列出力実装」で「動的型付け」に食ってかかるくらいしか出番が無い、と。
- 648 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/03(月) 03:27:26 ]
- >>637の
>Ruby 10行 64.26s
>Python 8行 25.16s
>Haskell 7行 0.48s
これ見て、Ruby より比較対象が簡潔ってのは翻訳すると
end uzeeeeeeee!
と言ってるの?
ま、気持ちは分かる。
- 649 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/03(月) 08:00:25 ]
- あのキモい特異クラス構文が存在するくせに
動的型付けだと主張する気なのか？Ruby信者は。
- 650 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/03(月) 13:43:12 ]
- >>646
確かにpsycoすげえな。
>>647
>なのにマイナーってことは、Heskellは実際に使おうとすると「より高性能」でも「より簡潔」でもないんだろうね。
なんでそういう結論になるのかわからん。Haskellは高性能だし簡潔だけど、関数型言語というマイナーなパラダイムの言語だから、他の関数型言語同様使われないだけ。
使われないからといって高性能と簡潔性が否定されるわけない。アホか。
>>649
1行目と2行目に何の関連もない件について。
- 651 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/03(月) 14:35:56 ]
- 合体すればいい
- 652 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/03(月) 22:57:02 ]
- journal.mycom.co.jp/news/2007/12/03/010/index.html
マイコミが糞ベンチの結果を載せました。
- 653 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/04(火) 01:45:23 ]
- >>651
一万と二千円だったら愛してる
- 654 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/04(火) 03:30:56 ]
- >>645
antoniocangiano.com/2007/11/30/more-on-fibonacci-oops-sorry-lisp-haskell-runs-it-5-times-faster/
- 655 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/04(火) 07:08:53 ]
- >>654
元記事書いた奴アホだな。釣りか？
- 656 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/04(火) 07:16:39 ]
- >>655
Zen and the Art of Ruby Programming
- 657 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/04(火) 07:47:13 ]
- >>655
英語でおｋ
- 658 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/04(火) 23:01:32 ]
- >>655
うわぁ、最悪。都合の悪い結果は無視して関係ないLisp叩き？
Ruby使ってるの脳味噌腐るのかね。ヤダヤダ。
- 659 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/05(水) 00:14:47 ]
- Zen and the Art of Ruby Programming とは、
1. 都合のわるい事はあーあー聞こえない
2. 都合のいいところだけ見る
3. 叩けそうな相手は叩く
- 660 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/05(水) 02:26:43 ]
- 今アンチがやっていることか
- 661 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/05(水) 06:07:08 ]
- まともな1.9が出なそうでなによりです
- 662 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/05(水) 23:42:52 ]
- >>660おやおや、もう>>654が見えなくなったの？これは重症な信者ですねwwww
- 663 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 02:34:17 ]
- Perlの文字コード変換ライブラリと、
C/C++/gcc/Win32でカーネル開発やmozillaに貢献は、
果てしない技術レベルの壁がある。
まぁ文字コード関係も、大きな努力と集中力を要する
大変な作業であることも確かだが…。
Webの大部分はパブリッシング、デザインの世界だからね。
技術先行でやってるとこなんてごくわずかで、今後コモディティ化が
進めば技術者にとってはより住みにくい世界になるだろうね。
- 664 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 03:06:49 ]
- 見事なまでに日本語でおｋ
- 665 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 06:39:00 ]
- >>662
>>660
- 666 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 19:09:22 ]
- >>660 とか得意気に言われても
ああ、Zen and the Art of Ruby Programming ってそうなんだそれでいいんだ、ってことにしか
- 667 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/06(木) 23:19:26 ]
- 日本語でおｋ
- 668 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/15(土) 17:39:17 ]
- Ruby信者ってうっとおしくて嫌い。なんでもかんでもRubyならうんたらとかうぜぇ。
適材適所考えてくれ。
- 669 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/15(土) 19:47:25 ]
- そこで他の言語に譲っていてはRubyが使われなくなるじゃないですか。
- 670 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/15(土) 22:26:21 ]
- ライブラリの中からどんな例外が飛んでくるかわからず、
結局はソースを読むしかない。それがRuby Way！
- 671 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/15(土) 22:27:41 ]
- それやれば基礎体力はつくんじゃね？
- 672 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/17(月) 02:14:17 ]
- 信者的には、それは「前向き」な考え方なんだろうけどさぁ…Javaにとってかわれるわけないだろ
- 673 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/17(月) 02:19:17 ]
- どの文脈からJavaが出てきたかわからない俺に解説plz
- 674 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/17(月) 02:54:47 ]
- 断わる
- 675 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/17(月) 10:33:45 ]
- } catch (Throwable th) {
throw new RuntimeException(th);
}
- 676 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/17(月) 10:39:56 ]
- >>673
Javaはthrowされうる例外を全てcatchしないとビルドが通らない
どの後発言語もパクらなかったウンコ仕様
- 677 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/17(月) 18:03:18 ]
- >>676
RuntimeException
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