C言語でトランプゲームを作りたい

1 名前：デフォルトの名無しさん [2007/09/16(日) 06:46:13 ] ばば抜き、大貧民、いろいろあるけどこういうのってほとんどがJavaとかだよね。 ＣＵＩでもいいからみんなで作ろう 446 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/29(土) 04:06:26 ] >>443 > 正直どうでもいいし、わかってて面倒だから省略してるのがほとんど。 それが素人志向、なんつって。最近じゃコンパイラ任せな人も少なくないが 知ったかぶるとボロが出て言い訳もみっともないぞ。 447 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/29(土) 04:08:10 ] >>423 はいはい、すごいすごい 448 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/29(土) 04:08:23 ] >>446 お前、いままで散々ボロだしときながらまだ懲りてないの？ 449 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/29(土) 04:25:33 ] 何kmも信号のないような田舎では道交法を遵守するほうが周りに迷惑な場合もある 450 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/29(土) 04:36:22 ] 前にも型変換でボロだしまくったのに、もう忘れちゃったのか 451 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/29(土) 04:53:41 ] すごいからすごい すっごくすごい 452 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/29(土) 05:02:21 ] なんかすごくて可哀想なのが沸いてるな・・・ Cはド素人だが俺も勉強がてら何か作ってみようかな 何作ろう、簡単そうなカードゲームってなんかないかしら 453 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/29(土) 06:01:11 ] >>439 素人かどうか見極めるのにちょうどいい質問だな 454 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/29(土) 06:17:56 ] > 100％誤作動を起こさないプログラムを作るのは可能だと思いますか？ これはプログラムそのものに問題がある場合もあるが、誤作動を起こす動作環境 （ハードウェア、OS）にも話が及ぶんで、現実的には無理。素人とか以前に 100%誤作動を起こさないものがあると言わなきゃ良いだけだよｗ 455 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/29(土) 06:26:28 ] 極端な話をすれば、100%誤作動を起こさないプログラムも存在することは可能。 ただし、ユーザが誤作動をしていると思わなきゃ良いだけの曖昧さはあり。 まぁ、あの程度のソースで　すごい　なんていう奴の話は聞き飽きたから、失せろ。 456 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/29(土) 06:32:42 ] >>453 っつか、揺さぶっている奴らは自分らがそれについて見解を示せよ。 他人に質問するばかりで、自分らは何も答えることが出来ないくせに その程度って評価するのはおかしい。むしろ、自分が知らなかったことを 付き返されてﾌｧﾋﾞｮってんだろ？time()にしろsrand()にしろ。女々しいぞ、お前等。 457 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/29(土) 06:37:13 ] 煽りじゃなくトランプゲームのソースを書いてくれ 458 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/29(土) 06:40:21 ] >>456 お前441？ 引数に代入されるとき型変換されるから、キャストする必要なんて全くないよ 459 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/29(土) 06:51:28 ] あぁ、分かった 昨日7行云々でアホな事書いて煽られた奴が腹いせに荒らしてるのか 460 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/29(土) 06:52:54 ] #include <stdio.h> int main() { TranpuGame(); return 0; } 461 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/29(土) 06:57:14 ] 世の中、完全犯罪は可能ですか？って質問に答えてみろよ？ｗ 462 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/29(土) 07:47:42 ] 完全犯罪は露呈しない だから犯罪にならない 故に完全犯罪は存在しない 463 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/29(土) 07:50:46 ] C++でstaticなメソッドを使って int main() { Game::Main::Start(); } 見たいに書けたら格好よぐね？ 意味もGameモジュールのメインモジュールをアプリケーションエントリポイントから 起動してるんだなぁってはっきりしてるし 少なくとも俺が昔使ってた Game()();よりは判りやすい筈ｗ 464 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/29(土) 08:06:34 ] >>463 それが出来ないという罰ゲームのノリがわからない奴だな 465 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/29(土) 09:08:12 ] 作りやすいトランプゲームっつーと…ソリティア系かね？ 要は一人遊び系 コンピュータの思考ルーチンとか要らんし クロンダイク（Win付属のソリティアと一緒）とか イーブン、クローバー、ピラミッド、スパイダー… ソリティア系だけで結構色々ある 466 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/29(土) 14:58:32 ] いっちゃん単純と思われるのは　神経衰弱 467 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/29(土) 14:59:55 ] >>466 それは言おうとしたが単純なだけに作るのもつまらなく 言えばお前が作れ言われると思って言わなかった。 468 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/29(土) 15:05:42 ] >467 コンピュータの思考ルーチン考えるのは単純じゃないな ...いんちきするならそうでもないがw 469 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/29(土) 15:13:20 ] >>468 神経衰弱には あるプレイヤーに分かっていて他のプレイヤーには分からないという要素がない。 だからAIが人間的な忘却をエミュレートしない限り勝敗は純粋に確率的なものになるということ。 470 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/29(土) 15:14:05 ] 一度開けたカードは全部記憶しておいて組があれば開けて取る 組がなければまだ開けてないカードをランダムに一枚開けて記憶しておいたカードの中に組となるものがあれば開ける なければもう一枚ランダムに開く これ以外に何か戦略ある？ 471 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/29(土) 15:15:36 ] 神経衰弱なのに７並べ思い浮かべてたｗｗ 472 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/29(土) 15:17:00 ] > なければもう一枚ランダムに開く これ、相手に有利になっちゃうだろw あえてすでにひらいてあるカードを選ぶ、って戦略じゃね？ 473 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/29(土) 15:20:38 ] >>472 ならば相手も同じ戦略を取ればよし 進行が遅くなるだけで結果は変わらない 474 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/29(土) 15:23:33 ] なるほど 最後は未知のカードを開けない方がいいのかな？ 期待値はゲームの段階や既知のカード数によって変わらないかな？ 475 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/29(土) 15:23:58 ] 千日手は引き分けですかね？ 476 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/29(土) 15:25:07 ] > 進行が遅くなるだけで結果は変わらない 本当に？ ２枚目あけたときに 1枚目と同じになるより 過去に開けていたカードと同じなる方が多いと思うんだけど？ 次のプレイヤーが有利になるじゃん 477 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/29(土) 15:30:49 ] 相手の戦略にあわせるっていう意味じゃないかな？ 478 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/29(土) 15:31:59 ] やっぱり477は取り消します 479 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/29(土) 16:07:31 ] いや477のとおりだよ 双方同じ戦略で戦えば有利不利ということもない 480 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/29(土) 16:13:46 ] 加えて相手が一枚だけの戦略をとっていることが丸分かりなんだから 論理的に類推しうる要素が全くないんだよ 481 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/29(土) 19:52:15 ] >>462 なるほど、確かに犯罪があったのかどうかも分からないなら 完全犯罪以前に闇に葬られるであろう。では、犯罪があったが 犯人が分からない。指紋など決定的な証拠があるけど捕まらない といった類ではどうだね？まぁ、あれこれ挙げたらキリがない。 とにかくこの世にはすべてにおいて「完全」「完璧」などないと言って過言ではない。 今もこうして、予期せぬ事故は起こる・・・ 482 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/29(土) 20:23:12 ] 完全犯罪やバグの無いプログラムを確実に作り出す方法が無いだけで、 どちらも普通に存在するだろ 483 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/30(日) 00:53:04 ] >>482 だからそういうことだって。いちいち　分かりきったことを偉そうに　解説するなよ、青二才 484 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/30(日) 22:45:28 ] バグを抹消することは難しい。ソフトウェアの規模がますます巨大化・複雑化し、 すべての可能性をプログラムすることが不可能になってきたからである。 ある研究報告によれば、5000年間プログラムを実行して１回しか障害を起こさないような小さなバグがシステムの安全性を損ねている。 さまざまな角度から検査を行うのだが、米国の民間航空機のように１時間当たり10億分の１以下の障害発生率が要求されるシステムでは、 こうしたバグを除去するには数十万年間も検査をし続けなければならない 485 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/30(日) 22:46:43 ] >>484は10年以上も前の話だから今はちょっと事情が変わってるかな 486 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/01(月) 02:41:58 ] 商用アプリのバグに関して免責事項を無効にする法律を作ればある程度は 487 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/01(月) 22:59:11 ] Visual C++ Express Edition + プラットフォームSDK Wnidows2000/XP/Vista用 要.NET Framework2.0 ソース＋exe やっつけなんで無駄多し、AIは超手抜き、誰か作って。 ttp://kansai2channeler.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/5008.lzh 488 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/01(月) 23:30:45 ] Turbo C++ Explorer Wnidows2000/XP/Vista用 要.NET Framework2.0 ソース+exe >478のTurbo C++版 ttp://kansai2channeler.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/5009.lzh 489 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/01(月) 23:43:52 ] ターボってついたら強そうに見えるよな 490 名前：>487 mailto:sage [2007/10/01(月) 23:55:13 ] 同スート3枚以上のシーケンスなしか？ 2上がりありか？ 革命は試せなかったけどどうなの？ 491 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/02(火) 06:16:46 ] >>490 見た目があんまりショボイと餅平衛がどっか行っちゃうから Ｃ言語でコンソールアプリの条件を満たしたソレほどショボくないUIを提示しただけ。 中身はサンプル程度に組んであるだけ。 AIに至っては何の工夫も無く兎に角出せるカードを出してるだけ。 同スート3枚以上、革命…そんなローカルルールは知らん。 2上がりあり。つーか作りこんでないから最低限のチェックしか入ってない。 改造して使いまわしやすいように作ったつもりだしツールもフリーで手に入るVC++とTurboC++のどっちでもOKにした。 #unicodeの扱いさえわかればBCCでもｇｃｃでもビルド出来る筈だしスートの表示を諦めれば古いコンパイラでもビルド出来る。 なので中身の作りこみは他の奴に任せる。 492 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/02(火) 06:20:53 ] 環境依存か 493 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/02(火) 18:20:10 ] タロットカードへの拡張に備えて「正位置・逆位置」の概念を導入する 494 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/03(水) 00:02:00 ] ところで餅平衛って何？ もちひらまもる？ 495 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/03(水) 03:30:30 ] mihimaru GTの阿久津博子さんが好みです。だから何やて？言ってみたかっただけっす。 スレ違いすまそ。 496 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/03(水) 04:16:50 ] >>494 文脈から一見さんあたりのことを言っているのだろう、 新語か？とぐぐってみたが見つからない。 でモチベーションをゆとりっぽく略したものと結論付けた。 今時C使ってCUIでやろうって>1の時点で モチベーションは限りなくゼロに近いんだから いまさらどうこう言っても意味がない。 497 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/05(金) 19:38:38 ] 誰もいないな？ 498 名前：328 mailto:sage [2007/10/06(土) 00:53:52 ] シーケンスとペア、重なって持っている場合 どんな戦略がいい？ 出せるなら出す、ってなんだかなぁ... あと、場より多い枚数のペアがある時、多い枚数のシーケンスがある時 とか... いきづまってまつ 499 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/06(土) 19:40:01 ] 基本ルールがよくわからんのだよ 500 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/06(土) 22:02:37 ] >>498 現時点で場に出たカードを除いた状況で、他のプレーヤーがより強いカードを 出せる確率を計算するようにしたよ。 場のカードを全部数えるのかよコンピュータは、とは思うけど、プロ棋士同士で お遊びでやった大富豪で覚えてた、って話もあったから有りかと。 501 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/06(土) 22:20:01 ] 人とプレイするときも、絵札以上は覚えとくから別に構わないと思う 502 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/06(土) 22:50:31 ] >>500 で，強くなった？ 503 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/06(土) 23:34:17 ] 大富豪最強AIでも作るのか？ 504 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/06(土) 23:39:27 ] 勝負するたびに成長するコンピューターとかどんだけｗｗｗｗ 505 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/07(日) 00:46:32 ] >504 少年漫画の世界にはいそうだなｗ 506 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/07(日) 01:08:46 ] 大富豪で世界征服か 507 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/07(日) 01:49:27 ] 悪のマッドサイエンティストをやりたかった 自称主人公を科学の力でこてんぱんにしてくやつ 508 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/07(日) 03:16:57 ] コロコロとかボンボンでありそうだなｗｗｗｗ 509 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/07(日) 18:16:09 ] >>502 結構。人並みの対戦能力はある。 510 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/07(日) 23:39:54 ] >500 「他のプレーヤーがより強いカードを出せる確率を計算する」って、そんでどうするの？ より強いカードを出せる確立が高い場合は、自分は出さない、って事？ 場に出てないカードを考慮するだけ？ 他のプレーヤーの持ち枚数とかは何か考慮している？ 511 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/08(月) 00:14:26 ] >>510 そこで得られた確率を、>>281の思考ルーチンに突っ込むの。 要するに、>>500は認知、>>281で判断。 >他のプレーヤーの持ち枚数とかは何か考慮している？ 当然。相手が一枚しかないなら、階段出せば相手は嫌でもスルーだし。 512 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/08(月) 00:54:04 ] >281 404 Not Found 513 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/08(月) 13:07:10 ] 今度こそ誰もいないな 514 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/08(月) 13:10:33 ] うむ 515 名前：127 mailto:sage [2007/10/08(月) 20:52:17 ] 誰もいないようなのでしばらく独り言をば まずケースに入ったトランプを用意しよう。 ケースの中にはトランプが順番に入っている。 Ａ，２，３，…Ｑ，Ｋのランク順でスペード，ハート，ダイヤ，クラブのスート順だ。 誤解のないように例を出すと，スペードのＫの次はハートのＡになる。 またクラブのＫの次にはJOKERが二枚入っている。 この計54枚のカードを使ってゲームをするわけだ。 516 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/08(月) 20:55:29 ] ほほう、それで 517 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/08(月) 21:34:11 ] 構造体で作ったらあと楽じゃない？ 518 名前：127 mailto:sage [2007/10/08(月) 21:40:59 ] 私以外まだ誰もいないようだが話を続けよう。 さて，大富豪というゲームを君たちは知っているかな？ 1970年代に日本のトーキョーで生まれたとされ，かつては大貧民と呼ばれたゲームだ。 プレイヤーは複数で，ゲームの最初に彼らに等しくカードを全て配る。 等しくと言ってもプレイヤーの数によって端数が出る。 端数の処理の方法はいろいろあるが，今回は端数を気にせず最後まで順に配り終えることにしよう。 おっと，言い忘れたが，今回シャッフルはしない。 519 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/08(月) 21:53:09 ] まだ君以外誰一人とここにはいないので、 そのまま話を続けましょう 520 名前：127 mailto:sage [2007/10/08(月) 22:43:16 ] 各プレイヤーは自分に配られたカードの中から 役―１枚，２枚以上の同位札，もしくは３枚以上の同一スートによるシーケンス（※注：連番）―を作り，順次場に出していく。 持っているカードが無くなれば，あがりとなってプレイの輪から抜けることができる。 残りのプレイヤーが一人となった時点で１ゲーム終了となり，あがりとなった順に順位が決定する。 最後に残ったプレイヤーは最下位だ。 場とは役を出す場所であり通常１ゲームに複数の場が作られるが同時に複数の場は存在できない。 場が破棄されることを場が流れると言い，場が流れたあとは新しい場が１つ作成される。 ゲーム開始時に最初の場が１つ作成される。 場に最初に役を出すプレイヤーを親と呼び，その場に出すことの出来る役の種類を決定できる。 最初の場の親を決定する方法は，これも様々な方法があるが，今回はダイヤの３を配られたプレイヤーとする。 カードは３が最も弱く，続いて４，５，…，Ｑ，Ｋ，ときてＡ，２の順に強くなる。 そしてJOKERは２より強く，またワイルドカードとしても使用できる。 カードの強さに遵って役の強さが決まり，場に出す役は場の役―最後に場に出された役―より強くなければならない。 出せる役がない場合はそのプレイヤーはパスとなり次のプレイヤーの番となる。 場のプレイヤー―場の役を出したプレイヤー―以外のプレイヤーが全てパスとなったとき， その場は流れ，そのプレイヤーが次の場の親となる。 場のプレイヤーがあがりとなり，かつ残りのプレイヤーが全てパスとなったとき， その場は流れ，そのプレイヤーの前に場のプレイヤーであってまだあがりでないプレイヤーが次の場の親となる。 基本的なルールはこんなところだ。 何か質問は？ では次回。 521 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/09(火) 01:24:26 ] 革命ルールはござらんのか！ CPUの人間的思考の実装方法はまだか！ 522 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 01:12:11 ] 基本戦術 既に場に出ているカードを覚える Ｑ以上のペアは強い ２はペアで使うよりも１枚ずつで２回使った方が有利 　崩すときはなるべく強いペアをくずす 特に、弱いペアは絶対崩してはいけない シークエンスは、原則として弱い（１０以下）ものの方が使いやすい ４枚以上のシークエンスは強い ３枚組とシークエンスが複合している場合は、シークエンス＋ペアが鉄則 強いもので、特にペアと複合している場合（例：Ｋ、Ａ，Ａ，２）は、むしろばらした方が強い シークエンスとペアが複合している場合は、状況に応じて、使い分ける ペアが一組（例：６，７，７，８）ならば、シークエンス優先 ペアが二組（例：６，６，７，８，８）ならば、微妙 ペア３組（例：６，６，７，７，８，８）ならば、ペア優先 523 名前：127 mailto:sage [2007/10/13(土) 18:56:32 ] ここにはもう誰もいないのだ 524 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/13(土) 18:56:53 ] 阻止 525 名前：127 mailto:sage [2007/10/13(土) 22:52:16 ] そして誰もいなくなった 526 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/13(土) 22:52:48 ] 阻止 527 名前：127 mailto:sage [2007/10/13(土) 23:00:25 ] プログラマーには精神病を患う者が多いと言われるが その病状の一つに自分が誰かに監視されているといった妄想がある そうここには 誰もいない 誰もいない 誰もいない 528 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/13(土) 23:09:56 ] ものすごく寒いことになってるね 529 名前：127 mailto:sage [2007/10/13(土) 23:45:04 ] 自分の内には誰もいない 従って自分の外にも誰もいない 誰かがいるという幻想こそが 不幸の根源なのだ 530 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/13(土) 23:46:18 ] みょん 531 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/14(日) 00:26:02 ] リアルタイムで中二病患者を見たのは久しぶりだわ 532 名前：127 mailto:sage [2007/10/14(日) 09:51:02 ] このスレに誰もいませんよ 533 名前：127 mailto:sage [2007/10/14(日) 22:38:02 ] 誰もいないことを確信した 534 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/14(日) 22:55:39 ] これが噂の、かまってちゃんか 535 名前：127 mailto:sage [2007/10/14(日) 23:08:35 ] 誰もいないということを疑う余地はない 536 名前：127 mailto:sage [2007/10/14(日) 23:22:38 ] 誰も居なかった 537 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/15(月) 12:56:27 ] そんなことより、大富豪作りやがれ 538 名前：127 mailto:sage [2007/10/15(月) 19:47:08 ] 何故誰もいないのか 実は疑問がないわけではない 539 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/16(火) 01:33:22 ] ほほう、それで 540 名前：127 mailto:sage [2007/10/16(火) 03:00:00 ] さて誰もいなくなったところでそろそろ本編をば 最初はシンプルに行こう。 ややこしいことは無しだ。 プレイヤーの数は５人とし，全て同じAIを使用する。 カードは１デッキとジョーカー２枚の計５４枚とし，毎回ゲームのはじめにシャッフルする。 初回は最初に登録されたプレイヤーからディールする。 そしてダイヤの３を持ったプレイヤーを最初の場の親としてゲームを開始する。 初回以降は前回最下位のプレイヤーの次のプレイヤーからディールする。 そして前回最下位のプレイヤーを最初の場の親としてゲームを開始する。 役はシーケンスが３から５枚，同位札が２から５枚，そして１枚札，とする。 AIが場の親のとき，シーケンス，同位札，１枚札，の順に，枚数のより多い役のうち，弱い役から出していく。 AIが場の親でないとき，場の役と同種でより強く，かつ手持ちのカードで作れる最も弱い役から出していく。 またジョーカーをワイルドカードとして使用可能なときは使用する。 同様にジョーカーを同位札，または一枚札として使用可能なときは使用する。 541 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/16(火) 15:47:13 ] 最初でシンプルに行くなら、 ・人数は2人でジョーカーは無しで52枚 ・始める人も固定、順番も同じ ・カードのシャッフルなんてしない 辺りが適切では無いか？ 流れをまず作って、他は後から付け加えると楽ジャマイカ？ 542 名前：127 mailto:sage [2007/10/16(火) 18:11:36 ] 仮に誰かがいたとしても 誰であるかも分からないのに 誰かがいるという認識が間違いでないと どうして言えよう 543 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/16(火) 19:11:11 ] その微妙なコテハンはなんだい？ 544 名前：127 mailto:sage [2007/10/16(火) 20:35:00 ] ここで面白いのは自己と他者の区別は （厳密にはそうではないが実用上） 自己の認識に委ねられているということだ すなわちそれが自分の書いたものであるという記憶によってのみ 自己の他者との境界を認識しうるのである 加えてそれが自分の書いたものであるという証明が自助努力の範囲内において不可能であるが故に 誰もその存在を主張する以上のことはできず したがってここには誰もいないという認識を誰も否定することは出来ないのである 　「匿名非同期コミュニケーションの真実（非売）」より引用 545 名前：127 mailto:sage [2007/10/16(火) 20:39:27 ] じゃあ俺も 546 名前：127 mailto:sage [2007/10/17(水) 21:12:19 ] そうこうしているうちに 本当に誰もいなくなってしまった

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