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【Borland】CodeGearオッチャ その6【(ノ∀`)アチャー】



1 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/16(日) 00:48:51 ]
Borland の製品全般や 動向についてのスレです。
Delphi(pascal) Delphi(PHP) BCB BDSなど。


-- 信者・アンチに煽られたらここを読んでおちけつ ---

書きこむ前に。。。
www.2ch.net/before.html

------------------- 過去スレ-------------------
【Borland】CodeGearオッチャ その5【(ノ∀`)アチャー】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1186333161/

【Borland】CodeGearオッチャ その4【(ノ∀`)アチャー】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1183735370/

delwiki.info/?Delphi+%B4%D8%CF%A2%A4%CE%B2%E1%B5%EE%A5%B9%A5%EC%A5%C3%A5%C9

47 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/17(月) 16:14:50 ]
グラヒィツク ってあんた・・・

48 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/17(月) 17:14:34 ]
>>46
じゃ、>>42 があふぉってことでFA

49 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/17(月) 17:16:34 ]
BDSの後継ソフトっていつ出るの?
何でRAD Studioとかリソースもないのに製品ラインを増やしちゃうんだ?

50 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/17(月) 17:30:37 ]
>>48
FA

51 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/17(月) 17:36:51 ]
>>36
俺も一向に終わる気配がないんでおかしいと思ったら
裏に言語選択ダイアログが隠れてた。

52 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/17(月) 18:05:08 ]
モーダルが後ろに行ってしまうのがいかにもDelphiって感じだな

53 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/17(月) 18:07:36 ]
じゃ、CG があふぉってことでFA

54 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/17(月) 20:38:06 ]
>49
RAD Studioじゃなく?何が欲しいの?

55 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/17(月) 21:07:12 ]
C# Builder じゃないのかなwww



56 名前:デフォルトの名無しさん [2007/09/17(月) 22:14:57 ]
CodeGear値上げしすぎて死んでしまうん?

57 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/17(月) 23:44:12 ]
内部資産があるから、まだ当分、大丈夫、だと思う。

58 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/18(火) 12:56:39 ]
DevCo だけじゃなく、MailCo も作る。
level.s69.xrea.com/mozilla/index.cgi?id=20070918_MailCo

59 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/18(火) 17:39:07 ]
CodeGear,Ruby on Rails対応統合開発環境「3rdRail」の販売を開始
itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070918/282146/

Delphi for PHP に引き続いて Rail開発環境リリースされますた

60 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/18(火) 18:55:59 ]
まぁ、Update3のインストールのバグ見てればわかるように、昔のBorlandの頃に戻ったな。昔はALMの製品にリソースさいて、
Delphiの品質だめだめ。今度は、他の開発環境にリソースさいてダメダメ。まぁ、次のTibronはIDEより、NewVCLの品質だめだめそうだな。
しばらく様子見たほうが吉。


61 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/18(火) 18:57:18 ]
と、7以降一円も払っていない方が申しております

62 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/18(火) 19:11:32 ]
俺は7しか使ってないから、7以降に払った金返して欲しいよw

63 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/18(火) 19:41:13 ]
Delphi2007forwin32のUpdateですが
1>2>3と順番に3つ入れなければならないのでしょうか?
Update3に1,2も含まれていて
Update3を入れるだけで良いのでしょうか
ご存じでしたらお教えください。

64 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/18(火) 21:36:26 ]
全部含まれてるよん
Update 3をインストールすると、インストール済みのファイルが一旦ほとんど削除されてインストールし直す

65 名前:63 mailto:sage [2007/09/19(水) 00:27:54 ]
>>64
ありがとうございました。




66 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/19(水) 01:45:46 ]
なんかクソだなぁ・・・
DOS時代からのファンだったが、最近のボーランドにはがっかりだ


67 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/19(水) 07:43:48 ]
Blackfish SQLなんて使わなくてもFirebird Embededでいいやん。



68 名前:デフォルトの名無しさん [2007/09/20(木) 01:02:56 ]
Turbo時代から使い続けてたのに何でいきなり金額倍にして閉め出されにゃあかんの
そんなに個人ユーザーがいることが嫌だったの?
嫌だったら何で言ってくれなかったの?

69 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/20(木) 01:15:10 ]
>>68
まぁ、いつかは別れは来るものだよ

どうでも良い話
dn.codegear.com/jp/article/36789
の続きはどうなったwww

70 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/20(木) 13:26:27 ]
昨日MSのイベントでO野さんを見てきた。
もうDelphiのDの字もなかったな。

71 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/20(木) 13:36:21 ]
当たり前だろw
未練がある方が怖いわw

72 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/20(木) 14:33:21 ]
議論の相手をするだけ無駄な人
d.hatena.ne.jp/yomoyomo/20070912

> というか、傍から見ていて、この mohno という人と議論するのは
> 単に時間の無駄としか思えないのだが。
> 今では、自分が読むブログのコメント欄にこの人の名前を見かけたら、
> その先は読まないようにして時間を節約させてもらっている。

・・・まー何がしたいんだか、良く分からん事は確か。
あんまり頭が良い人ではないのかも。

73 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/20(木) 15:48:41 ]
違法コピーのTurboCに感動してボーランドに入社した大野氏だから、
その手の問題には口挟まずにおれんのでしょうw

74 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/20(木) 16:10:29 ]
>>72
今更だが、mohnoってO野たんだったのか

75 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/20(木) 23:27:33 ]
ドメイン名投資ビジネスと称して
セックス関係のドメインを抑えて顰蹙をかったり
あんまり感心はしないね。この人。

子供を抱えて大変なのかも知らんけど。



76 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/21(金) 14:03:22 ]
そんな人に見限られて残ったカスがおまいらDelphiコミュ

77 名前:デフォルトの名無しさん [2007/09/22(土) 00:28:01 ]
閑散としてきたな・・・

78 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/22(土) 13:18:51 ]
外は良い天気だよw

79 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/22(土) 18:28:52 ]
3連休全部出勤してRAD Studio買う金貯めなさい

80 名前:デフォルトの名無しさん [2007/09/22(土) 18:58:19 ]
何言ってるの?
個人ユーザーなんて迷惑なんだからうちの商品、もう買わないでくださいよ

81 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/22(土) 19:19:32 ]
粘着キモイ

82 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/22(土) 19:22:57 ]
つ鏡

83 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 04:11:39 ]
>>82
割れたが・・・

84 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 09:19:16 ]
>>79
RAD Studio を買ったって人は
ネットでは、あんまり見かけないね。

ネットに出没しない企業ユーザーが買ってんのかな。

単体版はだいたい行き渡った感じ。
買う人は買ったという感じかな。

85 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 13:24:45 ]
そんな感じだろうね。単体版→Studioの流れはずいぶん前からアナウンス済だったし。
どちらかでいい場合や急ぐ場合は単体版、両方欲しい、急がない場合はStudioということだけど、
そうなると個人ではStudioにはいきにくいよね、やっぱり。



86 名前:デフォルトの名無しさん [2007/09/23(日) 14:20:44 ]
個人お断りか・・・
せめてVS EXPRESSみたいなバージョンを出してくれ
TURBOみたいに一つインストールすると他の言語がインストールできないとかそんなインチキ無しで

87 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 14:23:09 ]
>両方欲しい、急がない場合はStudioということだけど、

急がないけど両方ほしい、って変な感じ。
「両方」ってことは、VCL.NET は無視ってことですよね。
それで、RAD Studio 買う人は、ほとんどあり得ないと思うけど。

発売直後で、これだけ盛り下がってるのは、価格に絶望した人が
多いからだと想像する。あと、update3 のひどさにあきれている、
とかでしょう。

コードを混ぜて書けるわけでもないし、Delphi.NET は価値なしだし、
統合版は、はっきり言ってなくてもいいね。



88 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 14:32:02 ]
>>87
> 発売直後で、これだけ盛り下がってるのは、

結構、盛り上がったと思うけどなー。今回は。
買う人はもう買ったんだし
あとは各自が使うだけでしょ。

89 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 14:33:24 ]
RADスタジオに関しては
良く考えてみたら、日本語ではあんまりキャンペーンやってないんだよね。

次のデヴェロッパーキャンプでお披露目って感じなのかねー。

90 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 14:34:12 ]
いや、ぜんぜん盛り上がってないけど。
どこで盛り上がってるの?教えて?

91 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 14:34:26 ]
もう1山来るのか。来ないのか。
その辺が問題だねー。

92 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 14:35:13 ]
>>90
> どこで盛り上がってるの?教えて?

2ch のスレとかも随分伸びたと思うけど。

93 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 14:35:40 ]
ねぇねぇ、RAD Studio 買った人ってどこにいるの?
なんで買ったの? Delphi.NET 使いたいの?

94 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 14:37:14 ]
>2ch のスレとかも随分伸びたと思うけど。

発売後に関しては、どこで伸びてるの?
使用感とかの報告もまったく見たことないけど?



95 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 14:37:20 ]
C++BuilderとDelphiとか
Delphi for WIN32とDelphi for .net とか
2つ以上使いたいなら、お買い得なんじゃね。

あとはSAに入ってれば、自動的に送られてくるし。



96 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 15:32:38 ]
そういやDelphi2007が発表された直後のDevCampだかでSAオヌヌメとかいってたな。
ふーん、と思いながらスルーしてしまったが。もうちょっとアピールしてもいいんじゃないか?
うちは一応法人ユーザだけど、ほらSAこんなにお得でお勧めですよーとかいわれたことない。

97 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 16:06:41 ]
SA を薦めておきながら、1年後に出なかったという前歴があるからね。

3rdRail はサブスクリプション制にしたらしいけど
Delphi はいまいち先が読めない。

かといって1年サイクルで、無理に出されるのもなんだし。

98 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 16:08:45 ]
VSに乗り換えた俺は勝ち組

99 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 16:10:04 ]
3万円程度の物が自由に買えないんじゃ
負け組みでしょ。

100 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 16:12:10 ]
買ったのはPro版だが

101 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 16:13:18 ]
ここはCodeGear のスレだからね。
巣にお帰り。

102 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 16:14:04 ]
m9(^Д^)プギャー

103 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 17:58:54 ]
ばか?

104 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 18:45:47 ]
まぁ、VSに乗り換えたやつは勝ち組かもな

105 名前:デフォルトの名無しさん [2007/09/23(日) 18:57:32 ]
自作のソフトをVSからRAD Studioに移植しようとしたら
アップデート料金で足切りされてしまったYO



106 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 19:07:01 ]
.NETは負け組み

107 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 19:10:30 ]
>>105
なんか珍しい方向の移植だな
DelphiやBCBからVCへってのはありがちだけど

108 名前:デフォルトの名無しさん [2007/09/23(日) 19:47:21 ]
>>107
しようとしただけで足切りされちゃったんだけどね

109 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 20:30:24 ]
たかだか数万の話で
・・・IDEの問題以前に負け組みだろ。お前ら。

病人と貧乏人しか居ないプログラム板。
過疎る訳だわ。

110 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 20:44:38 ]
安い開発環境はそりゃユーザー増えるからなあ
VSの情報ばっかり出るようになってしまった

111 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 21:00:19 ]
そういう問題じゃないんだろ。お前らのはw
巣にお帰り。

112 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 21:12:28 ]
m9(^Д^)プギャー

113 名前:デフォルトの名無しさん [2007/09/23(日) 21:17:57 ]
法人ならともかく個人が3万から6万にいきなり値上げされたら逃げ出すしかないだろ
そしてCodeGearにとっては個人ユーザーのいない環境こそ理想の環境なんだから従うしかないんだよ。もう。

114 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 21:23:50 ]
update に即 hotfix が必要な冗談みたいな環境なんて法人が使うわけないだろ。

零細なところで細々と生きていくんだろうなぁ。

115 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 22:01:45 ]
>>113
単体版は3万円のままだよ。
統合版が値上げって言っても、たかだか3万円でしょ。

真面目に使う気があるなら、大したこと無いじゃん。
時給800円だって、1週間も働けば稼げるでしょう。3万円くらい。

無職引きこもりの病人にとっては、大問題なのかもしれんが
あんまり共感できないよ。



116 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 22:06:52 ]
価格に見合わない製品は売れないよね

117 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 22:14:14 ]
単体版がバージョンアップで3万円ってのは
それなりに見合ってんじゃないの。

統合版が3万円の時だって、どうせDelphi for WIN32かC++Builder
のうち、1つしか使ってなかったんでしょ。

118 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 22:35:33 ]
ML の過去ログ参照数が、どんどん減っていってるね。
今月は、一日平均が6月の半分。本家統合以来最低記録更新中。

119 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 22:39:08 ]
改善がよく分からなくって、バグが増えたように感じる update3 って
いったいなんだったの?

120 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 22:44:39 ]
統合版発売の負の部分

・値段が高めに設定 >意図不明
・C# builder の切捨てが判明
・Delphi.NET で WinForm の部分の切捨て
・Turbo の発売中止

同時に始まった update3 で不具合続出

売りの部分は BlackFish だけ。 >なにそれ


結果として、掲示板も 2ch も過去ログ参照も閑散・低迷




121 名前:デフォルトの名無しさん mailto:hage [2007/09/23(日) 22:46:33 ]
>>117
両方使ってたから統合版が欲しかったんだよ。
何で統合版を欲しがってると思ったんだよ。

122 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 22:50:55 ]
>>121
しかも今回はBDSからの優待はなし。何考えてるんだろうね。>CodeGear

もしかして、買ってほしくないんだろうか。きっとそうに違いない。

123 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 22:52:53 ]
>>122
統合版は当て馬。>>12 はかなり正しい。単体版でOKって状況で満足なんだろ、今回は。

124 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 22:57:17 ]
>>118
MLの過去ログって、流石に使えない感じじゃね。
BDS化以降のノウハウが全然ないもの。
新しいログはgoogleに移ってるし、検索もgoogleを使うでしょ。

なんで古色蒼然としたML 検索の過去ログ参照数なんかに
こだわるのか、良く分からん。

125 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 22:59:07 ]
>>119
> バグが増えたように感じる update3 って

目立つ所に、恥ずかしい不具合が出ているってだけでしょ。

あとは自動アップデートのサーバーが思ったより
パフォーマンスが出なかったというだけ。

だいたいユーザーじゃないお前らには関係ないだろに。



126 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 22:59:55 ]
ってことは、単体版の2007って、これまであまり売れてなかったんだな。
最近まではがき来てたし。

127 名前:デフォルトの名無しさん [2007/09/23(日) 23:01:19 ]
VSがタダとか安価なのは多分にMSの販売戦略によるもの
昔のVB5.0は5万くらいしてたし、当時のBorland製品より高いくらいだった

今の話でもVSで生産性をキープしながら程々の機能や見てくれを確保しようとすれば、3rdパーティ製のコンポーネントを使わざるを得なかったりする
VS単体は戦略的値付けによって安いのかもしれんが、まともに使えるコンポーネント一式揃えたらすぐに数10万単位で費用がかかる

トータルコストで見ればVSはちっとも安くはない!
コンポーネントの製造ベンダーは非常に高額のマージンをMSに払い込んでるし…
これって客を馬鹿にしてるよなあ

128 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 23:02:03 ]
>目立つ所に、恥ずかしい不具合が出ているってだけでしょ。

目立つところの不具合が出てるってことは、よほど技術が未熟なんだな。
あと、まだ判明してない目立たない不具合が山のようにあるかもしれないな、と思わせる。

129 名前:デフォルトの名無しさん mailto:hage [2007/09/23(日) 23:02:55 ]
.NET Framework2.0/3.0対応はかなり重要なことだと思うんだが
統合版を売る気がないってのは会社も将来を諦めたのかねぇ

ネイティブなんてBuilderがあれば十分でわざわざDelphiをいつまでも両対応にする意味が全くわからん。
CodeGearの開発要員ってそんなに余って仕方がないのか?

130 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 23:06:28 ]
>>122
> 優待はなし。

BDS2006 -> Delphi2007 for WIN32 -> RAD Studio でも
BDS2006 -> RAD Studio でも
BDS2006 -> Delphi2007 for WIN32 + SAでも
値段は変わらないんだよね。実は。

> 何考えてるんだろうね。

要するに統合版が欲しければ、6万円払えという事じゃね。
3つ全部使えば、1パーソナリティ=2万円。
2つしか使わなくても、1パーソナリティ=3万円。
まあ妥当な値段じゃね。

1度に払うには、ちょっときついけど、分割払いも出来るし
気分的にはムカつくけど、理屈的には正しいっちゃ、正しい。

>>128
まあソフトウェア開発なんて、そんなもんだよ。
Vista だって、恥ずかしい不具合は一杯あるし。

131 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 23:06:31 ]
>トータルコストで見ればVSはちっとも安くはない!

えーっと、どこと比べてるの? まさかDelphi2005とかBDSとか?

VS2005は2005年からあるんだよ。悪名高いDelphi2005じゃ、勝負にならないでしょ。

132 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 23:12:22 ]
>>126
> 最近まではがき来てたし。

Delphi6 の頃から、良く来るだろ>葉書。

>>120
> 結果として、掲示板も 2ch も過去ログ参照も閑散・低迷

2chらーの動向を見ていると
ほんとに皆、ブログに移ったよね。

アンチだけ2chに取り残されて、一段と病的な事をやっている。
過去ログ参照とか、言っていることがやたらと古い。
ご本人は大真面目なだけに、哀れ。

133 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 23:12:54 ]
>要するに統合版が欲しければ、6万円払えという事じゃね。

あのね、統合版はすでに持ってるの。BDS2006ね。
6万円はバージョンアップの値段でしょ。嘘ついたら駄目だよ。
で、6万円を払うと、BDS とどこが違うか説明汁! 

まさか、バグがへってだけ、とか? それなら非常に高い6万円ですね。

134 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 23:15:31 ]
>まさか、バグがへってだけ、とか? それなら非常に高い6万円ですね。

あと、C#Builderも減ったし、Delphi.NET も半分になったし・・・って関係ないか。

ま、バグへらし商法は今にはじまったことでもないし。

135 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 23:19:01 ]
>>133
> で、6万円を払うと、BDS とどこが違うか説明汁!

RAD Studio の新機能一覧でも見たら。

Vista 対応とか、.net 2.0 対応とか
いくらでもあるでしょ。

・・・なんでもいいから因縁つけようとしてねーか。
病人を相手にするのは、ほんとに面倒くさいw



136 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 23:24:29 ]
まんせー君は、たいへんだな・・

137 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 23:25:59 ]
アンチはみな引きこもりの病人ってことにするのが得意技。

138 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 23:29:11 ]
.net はVSつかうから関係ないし、実質 Vista 対応に6万払えってことだな。MSは無料のパッチなのに・・・

139 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 23:30:17 ]
>>136-137
久しぶりに来たから、相手してやってんだよ。
ただまあ、ほんとにお前ら酷いぞ。

値段を下げたければ、一杯売れるように
マンセーしなさいよw

アフィリエイトでもやって儲けるとかさ。

140 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/23(日) 23:34:18 ]
久しぶりにあほまんせー君の相手する疲れるな

141 名前:デフォルトの名無しさん mailto:hage [2007/09/24(月) 00:08:05 ]
信者を続けたいんだけど当のCodeGearがなぁ・・・

142 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/24(月) 06:53:38 ]
このスレって自称久しぶりに来た人だけで連日連夜盛り上がっているよね

143 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/24(月) 07:37:27 ]
VS無料版で.NET以外のアプリ作るの結構面倒だけど

144 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/24(月) 09:58:26 ]
わざわざネイティブで作る必要がないだろ。
.NETの方がライブラリも充実してるし。

145 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/24(月) 10:37:26 ]
>連日連夜盛り上がっているよね

そうか? 昨日以外はここ最近は閑散としてるが。




146 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/24(月) 12:15:27 ]
久しぶりに来たけど相変わらずだな
今はLLだろ、LL

147 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/24(月) 12:37:43 ]
>>146
痩せろよ






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