【Borland】CodeGearオッチャ その6【(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ】

1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/16(日) 00:48:51 ] Borland の製品全般や 動向についてのスレです。 Delphi(pascal) Delphi(PHP) BCB　BDSなど。 -- 信者・アンチに煽られたらここを読んでおちけつ --- 書きこむ前に。。。 www.2ch.net/before.html ------------------- 過去スレ------------------- 【Borland】CodeGearオッチャ その5【(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1186333161/ 【Borland】CodeGearオッチャ その4【(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1183735370/ delwiki.info/?Delphi+%B4%D8%CF%A2%A4%CE%B2%E1%B5%EE%A5%B9%A5%EC%A5%C3%A5%C9 459 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/24(水) 11:34:57 ] >>456 VCLは好きなんだが、ObjectPascalはそろそろ限界じゃないかな。 その上、クラスライブラリを複数覚えるのが苦痛だし、間違いやすい。 460 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/24(水) 11:40:16 ] >>459 Vista〜Win7でドトネトの方がそろそろ限界らしい。 VCLライクなものがオプソで色々出てきてる。 461 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/24(水) 13:43:21 ] >>460 VCLライクなコンポーネントはフリー？ よければURLをヽ(`Д´)ﾉｸﾚﾖ 462 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/24(水) 13:53:15 ] フリー→Lazarus(Pascalだけどクロス) ttp://www.lazarus.freepascal.org/ 有料→TwinForms(C++ BuilderでwxWidgetsをポトペタ) ttp://www.twinforms.com/ 463 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/24(水) 15:10:32 ] 確かアルファーブレンドとか使うとAPIが無いってしかられるんじゃなかったかな 464 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/24(水) 15:32:41 ] >>463 kwsk そういうコアな情報木になる。 465 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/24(水) 18:46:06 ] >>462 おお、即レスありがとう。みてみます。 しばらくC#やASP.NETをいじっていて、Delphi7から触ってないもんだから、 教えて君ですまないけど、 >その上、クラスライブラリを複数覚えるのが苦痛だし、間違いやすい。 これは.NET FrameworkとVCLの両方を覚えるのが苦痛ってこと？ >Vista〜Win7でドトネトの方がそろそろ限界らしい。 .NETのほうが限界っていうと、.NETの拡張が限界にきてるってことかな？ これた！って、キメ打ちしちゃえばいいんだろうけど、 どちらも特に秀でてるわけじゃなく、それぞれ一長一短だから、 C#でやるかDelphiでやるか、かなーり迷う。 DBがSQL2005ならVSのほうが親和性が高そうだしなぁ。 466 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/24(水) 19:52:45 ] 言語はともかく、DBはFirebirdに決めうちしてもいいと思う人はいる？ 467 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/24(水) 20:04:34 ] >>466 フリー、Windows前提ならSQLExpressで 468 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/24(水) 22:39:19 ] >>466 2.xならいいんじゃねーの？Embed版使ってみたけど1.5系にくらべてかなり高速になってたね。 BlackfishSQLなんて、まだ情報もぜんぜん少ないし、使いにくいだけの気がする。 BlackfishSQLは旧ユーザーにばらまいてでも、もっと情報を増やしたほうがいいと思うんだけどな。 R1ユーザーにさえ出し惜しみしてるようじゃ正直微妙… 469 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/24(水) 22:43:43 ] VB.NETみたいにへんてこじゃなければ、ObjectPascalにそこまでこだわりはない。 Delphiを使ってるのは、作れるネィティブアプリであるのとVCLが使いやすい。 まぁ、さすがにUnicode非対応のVCLで今更アプリはもう作らんが。メンテだけ。 だから、delphi2007?イラネ。2006?イラネ。2005?イラネ。おまえらもイラネ。 470 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/24(水) 22:45:15 ] >>496 Unicodeに対応してると、どんなメリットがあるん？ 471 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/24(水) 22:46:05 ] >>468 どんな情報ほしいのか知らんが、BlakfishSQL開発者ガイドもうでてるぜ。 ttp://blogs.codegear.com/teamj/2007/10/24/32/ 472 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/25(木) 03:46:54 ] スタンドアロンアプリ(win32で制作)の組み込みDBとしてBlackfishSQL使う場合でも .NET Frameworkってインストールされてる必要あるの？ 473 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/25(木) 09:41:50 ] マイナーなDelphi使った上にマイナーどまりであろうBlackfish使いたいなんてさぞかし変態だな。 474 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/25(木) 11:02:11 ] Delphi for MACは出ない？ 475 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/25(木) 21:58:34 ] >>470 Unicodeのファイル名がロードできる 476 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/25(木) 23:36:26 ] >474 まぁ当面は無理でしょう。OSの素性が全く違うので、Kylixの二の舞になりかねない。 Windowsが完全に死んじゃって他に作るものがなくなれば…。 477 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/25(木) 23:59:17 ] CodeGearがMSより長生きするはずないでしょうよ。 478 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/26(金) 08:35:51 ] M$が長生きしたところでV$の中の人が短命だからスルー 479 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/26(金) 15:37:31 ] なあ、中村先生が[Delphi:90016]についてクレームつけてるけど、 そもそもこのコードって、どっちかのコンストラクタを呼んだ瞬間メモリ食い尽くさないか？ 480 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/26(金) 22:10:33 ] ははは、forward の話なのに、先回りして・・ 「蛇足」の典型だよね。 481 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 00:30:26 ] それいうなら おまえの意見が「蛇足」だろ。 482 名前：デフォルトの名無しさん mailto:samu [2007/10/27(土) 01:05:51 ] 蛇に足なんてねぇぇぇよｗｗｗｗｗ 483 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 03:23:28 ] >蛇に足なんてねぇぇぇよ えーと、しゃれにマジレスかもしれないが、蛇足の語源はご存じですね？ 民明書房の語源由来辞典によると 蛇足は、『戦国策（斉策上）』の以下の故事に由来する。 中国の楚の国で、司祭者から召し使い達に祭りの酒がふるまわれた。 その酒は全員で飲むには足りない量だったため、召し使い達は話し合い、最初に蛇の絵を描き終えた者が酒を飲めるということにし、皆で地面に蛇の絵を描きはじめた。 最初に描き終えた者が約束どおり酒を飲めることになったが、皆がまだ描いているのを見て、その男は余裕を見せ、左手に杯を持ったまま右手で足を描き加えていた。 次に描き終えた者がこの絵を見て、「蛇に足は無い。あなたの描いた絵は蛇ではない。」と言って杯を奪い取り、最初に描き終えた者は酒を飲むことができなかった。 楚の国が斉の国を攻撃した際、斉の「陳軫」が楚の宰相「昭陽」に対し、この話を例にして「あなたは既に最高の地位にあり、勝ったとしても出世はないが、蛇に足を描き加えた者のように、余分な戦いをして失敗したら今の地位を失いますよ」と言って、軍を引き上げさせた。 ここから、付け加える必要のない余分なものを「蛇足」と言うようになった。 484 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 03:26:11 ] それを言うならネタにマジレス 485 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 05:27:17 ] DEKO も丸くなったものよのう。 何点か爆弾を抱えていったはずなのに投げつけもせず帰ったか 486 名前：DEKO ◆v8todlW3ks mailto:sage [2007/10/27(土) 08:28:04 ] >>485 丸くなったのとはちょっと違う。 1.初日はFTの説明会みたいなもので、ここで文句を言うのは場違い。 2.ナイトセッションで(雑談にも書いたけど)「将来の事が言えない」のなら 　文句を言っても一方的な罵倒にしかならない(反論できない訳だから)。 3.通訳さん通して1時間半だから、長々と議論したら僕の発言だけで終わってしまう。 　(俺は誰かさんみたいなクレーマーにはなりたくないけどね) だから、考えをまとめて"直接Nickに送る"って言ってるの。 手伝ってくれるのなら歓迎だけど？ >何点か爆弾を抱えていったはずなのに投げつけもせず帰ったか もちろん、ナイトセッションで質問した方の一人よね？ でなければ、僕にそれを言う資格はないと思うよ。 487 名前：DEKO ◆v8todlW3ks mailto:sage [2007/10/27(土) 08:39:25 ] >>485 てーか、僕は"FTミーティングで爆弾投げなかった"とは一言も言ってなかったよねぇ。 >>355氏とかも言ってない。それを知り得るのは... ひょっとしてFTミーティング参加者の方？ 488 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 09:17:55 ] >ひょっとしてFTミーティング参加者の方？ もしそうだとしたら、どうする？ ..やっぱあんた、パラノイアだ。何でも自分の都合のよい方に考えるでしょ。 489 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 09:31:16 ] >>475 それだけかよ。しかも今でもできちゃうし。 490 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 09:54:42 ] ML の直近１年を振り返ると投稿数のトップが 59 件の高橋電動師 ってのがなんというかなさけなや。 491 名前：DEKO ◆v8todlW3ks mailto:sage [2007/10/27(土) 09:57:00 ] >>488 どうもしないがな(^^;A 何で"決め付けられる"のかが不思議に思えただけ。 "爆弾投げなかった事を批判できる資格を持つ人間は居ない"のは事実。 何せ、ナイトセッションには誰でも参加できたんだから。 >何でも自分の都合のよい方に考えるでしょ。 何を以て"都合のよい"と思う訳？ 492 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 11:55:41 ] デブキャンに参加するひとは、それなりにパワーユーザと言えるよね。 その８割以上が、Delphi7以下をいまだにメインに使ってるそうだね。 おれは、この状況を知っただけで満足。意外に保守的で健全なユーザが 多い、ってことだし。ごちゃごちゃと情報を集めて、あれこれ想像したり 文句を言ったりして忙しくしてるより、製品そのものを見ること、これが 原点だと思う。　 基本姿勢はそれでいいが、将来の製品をよりよくするために、どれくらい 自分がコミットすべきか、その程度はひとによって違うだろう。CodeGear の製品が、自分にとってどれだけ重要か、よりよい代替製品があるか、など 事情はさまざま。最低でも、より良くしようとその人なりに努力している 場合は、それを邪魔したり足をひっぱたりしないこと。これくらいは、 守れるだろ？　無視しても、同じ状況になるわけだし。 493 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 13:43:19 ] まぁ、DEKOの言う通りだ、文句言いたかったら自分でいうべし。 メンドクサイ事嫌いな俺はここで愚痴ってるだけ。 494 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 13:46:33 ] >>より良くしようとその人なりに努力している場合は、それを邪魔したり足 基本賛成だが、邪魔の定義がむずいな。 495 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 14:26:47 ] >その８割以上が、Delphi7以下をいまだにメインに使ってるそうだね。 Del8は論外だとしても、Delphi2005の「最高傑作」で痛い目にあって 逆戻りした人が多いんだろうなぁ。それ以来、用心深くなっていると。 「最高傑作」の余韻はまだまだ続くよな。 Vista対策は自力でやって、ユニコード版が安定したら買ってやろうかな と思ってる人はいっぱいいるだろうな。 と、いうことで来年の単体版（実質ベータだから）は無視して、統合版 以降に期待しとこう。 496 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/27(土) 15:21:53 ] そうだね。単体版なんか急いで買っても、今回のBlackfishのように、 早く買ったユーザーがバカを見るだけだし。騙されないようにしないと。 497 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 15:34:46 ] 単体版　→ update1 → update2 → ・・・ → 統合版 そのすぐ後、単体版 release2 というサイクルがバージョンごとに繰り返されるとすると、 単体版は露骨にベータだとバレバレ。まぁ、Delphi2005 みたいな製品そのものが ベータより劣ってることになるよりマシだが。 498 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 16:28:21 ] βテストに協力したR1ユーザーにBlackfishくらい提供しても良さそうなもんだけどな。 どこまでもせこい商売してんな。 499 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 16:55:05 ] >βテストに協力したR1ユーザー 具体的に何かしたの？ まさか、2ch でグチるのが「協力」かい？ 500 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 19:15:45 ] 金出した 501 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 20:27:38 ] >具体的に何かしたの？ R1ユーザの特定の誰かが何をした、とかはまったく問題じゃないだろ。 Blackfishは全R1ユーザにくれないんだからさ。 502 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 20:35:02 ] ははは、CodeGear は全Ｒ１ユーザが役立たずだった、と思ってるんだよ。 503 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 20:40:44 ] 次の単体版が売れなくても、自業自得ってことですね・・・ 504 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 00:47:11 ] こういう商売やってたら、売れなくなっても自業自得だろうね 505 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 08:38:13 ] BlackfishなんていうParadox以上にマイナーなもんに期待するからそうなるのだ 506 名前：DEKO ◆v8todlW3ks mailto:sage [2007/10/28(日) 22:46:37 ] >Blackfish ...なんだかんだ言われる割には、Blackfishに関する情報を出している サイトは少ないんだがな。使いもしない(予定もない)のにケチ付けるのかい？ 文句があるなら"Delphi Hour in TOKYO"で言えばよかったのでは？ 507 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 23:27:50 ] そら、おまえ、 情報がないから使わない 　　↓　　　　　↑ 誰も使わないから情報が出ない の負のフィードバックでしてな。 508 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 23:27:54 ] Blackfish を使うかどうかの前に、まず、手に入れなければ話ははじまらないだろ。 DEKOさんは、R1ユーザに提供されなくて当然だと考えてるんだよね。 だから「ケチ付ける」と感じるんだよね？ >文句があるなら"Delphi Hour in TOKYO"で言えばよかったのでは？ そんな暇はないけど、Blackfish を付けてほしかった、って思ってもいいんじゃないかな？ そもそも「文句」じゃないし。 東京に自費ででかけると、なんでそんなに態度がでかくなれるの？ 熊本より遠いところにもユーザは居るんだよ、とか、あんたみたいな暇人だけが ユーザじゃないんだよ、とか、想像できないんですか？ 509 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 23:45:01 ] >>506のレスの内容って、完全にメーカサイドの人だな。フサもそうだけど、 デブキャンにいくと、なんでメーカの中の人になった気分になるんだろうかねぇ。 おもしろい現象だ・・・ 510 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 23:53:07 ] >>509 思うに、和菓子でもケーキでもなく、非出席者には得られない「情報」を喰った からだと。だから、情報取得の優越感が心理的に一ユーザの立場より、よりメーカ側に 傾く、ってことだろうよ。 511 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 00:23:36 ] そういうのを見てると、北朝鮮が、昔、小田実というプロ市民の元祖を “優待”して騙したのを彷彿とさせるよね。 ttp://www.tamanegiya.com/odamakoto.html 北朝鮮≠CodeGear ではあるけれど。 512 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 00:39:32 ] おまえら、こんなところでぎゃぁぎゃぁいってるけどさぁ。 ほら、おれCodeGearの内情知ってるからね、そんな無理なこと言われてもなぁ しかたないから、かわりに答えてやるか、 って感じで、自然とメーカ寄りになるんだね 513 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/29(月) 01:40:48 ] っていうか、R1持ってるやつが、Blackfishを入手するためにR2買ったりするわけないんだし そんなもん無償でDelphi2007ユーザーすべてに提供すべきじゃないの？同じ製品じゃん！？ これじゃあどんどん既存ユーザーにソッポ向かれるだけだろ。 514 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 02:02:23 ] >DEKOさんは、R1ユーザに提供されなくて当然だと考えてるんだよね。 >だから「ケチ付ける」と感じるんだよね？ じゃなくて DEKO は「自分の意見と食い違う」ものは全部「敵」なの。簡単だろ？ 釣りやすいから、好きだよ。 515 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 02:06:03 ] >北朝鮮≠CodeGear ではあるけれど。 ３年くらい前までは在日に乗っ取られかけていたんだけどね。 南朝鮮支社の不正経理事件でオーストラリアに乗っ取られ。 Codegear になったら層化に支配されてしもうた。 516 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 02:07:35 ] 上の方で、DEKO に「爆弾」ネタを振ったら、顔を真っ赤にして難癖付け始めただろう？ これが DEKO の正体だ。 517 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 03:07:53 ] 未完成のR1を高い金出して買ったのに、Blackfish使いたかったらまた金出せと？ シネよ＞CodeGear 518 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 03:30:10 ] ほんとに商売へただな。 機能限定のお試し版なんだから、出し惜しみしなきゃいいのに 519 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 03:37:49 ] DelphiやBCBが強かったのっていつごろくらいまでだっけ。 C#が出る前まで？ 520 名前：DEKO ◆v8todlW3ks mailto:sage [2007/10/29(月) 07:20:02 ] "文句なら本社に直接言う"と言ってる人間を捕まえて、何言ってるんだか。 # 文句があるなら僕に直接メールでもすりゃいいのに。 ホビーユースならともかく、業務で使う気なら数万円の対価は この業界で言う"1人日にしか相当しない"という事を無視して話してないか？ ちょっと前まではBlackfishは.NET製だから、"あんなもの使えねぇ"とか 言ってなかったっけ？ D7以前ユーザ...つまり、D2007を買ってないユーザが8割も居るのなら、 その8割に新規で買ってもらうために努力するのが道理だわな。 ...確かに、BlackfishがR1ユーザに提供されないのは残念だったし、 R1ユーザにはDBX4のドライバしか提供されないってのは、僕だってどうかと思うよ？ でも、言うタイミングは"今"じゃないだろ？ 言うならもっと前に言うべきだったんじゃないのかい？ 521 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 14:57:49 ] 俺はRad Studioユーザーだからどっちでもいいが、その言い分はどうかと思うぞおい。 前に言えなかった以上今しか無いだろ。 二重引用符まで付けて何わけわからんこと言ってるんだ。 今言うことで、今後のUpdateにつけてくれるかもしれんしな。 522 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 16:29:15 ] >>520 今言わないでいつ言うんだよバカｗ 523 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 18:00:53 ] >>520 ちゃんと頭つかってる？ >D7以前ユーザ...つまり、D2007を買ってないユーザが8割も居るのなら、 >その8割に新規で買ってもらうために努力するのが道理だわな。 update3以降は、R1とR2の差分は、Blackfish だけ。 つまり、値上げ分の差額は、Blackfish の値段だとみなせる。 ・Blackfishを使わないだろう多くのユーザ（DEKOさんも含む） にとっては、R2で値上げしてBlackfishをつけたのは、抱き合わせ 販売で不要なものを買わさせられるだけ。つまり、迷惑な だけで、R2の魅力を減退させてる。 ・Blackfishがすごく魅力的な製品である、と思ってるユーザ にとっては、R1ユーザである場合、値上げ分の差額をはらってでも Blackfishを入手したい、としても今のところそのルートはない。 つまり、Blackfishをどう見るか、にかかわらず現状は、 ユーザにとって満足できるものではない。 524 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 18:18:52 ] 教訓 統合版に先行する単体版は絶対買ってはいけません。 525 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 21:32:19 ] 黒魚もうまそうに見えるのか？ CLX、VCL.NET、たしかにうまそうだった。 評価が固まるまで、そんなもんほおっておけ。 526 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 21:42:57 ] そんなもんのためにお金を払わなくては買えないR2。 これが現実。 527 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 21:49:28 ] 某からCCになってますます糞になったな。 528 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 21:57:58 ] CCってレモンかなにかか？ｗ 529 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 22:00:20 ] なつかしいな あれまだ売ってんの？ 530 名前：DEKO ◆v8todlW3ks mailto:sage [2007/10/29(月) 22:22:03 ] >>521-523 あらあら。R1ユーザに対するBlackfishの件は、 俺はああいう意見だからBlackfishの件ではCodeGearに文句を言わなかった。 (調べはしたけど使う予定もなかったし) けれど文句(異論)があるヒトも居るだろうから、 そんなヒトは自分の口で直接CodeGearに言ってね。 機会はあるのに(絶好の機会もあったのに)何故言わないの？ ...ただそう言っただけだろ？ 何をどうすれば僕に批判が回ってくるのやら。 自分と意見の合わない奴はすべて"敵"なのか？ 531 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 22:40:44 ] いったいここでなにしてるの？ あんたはあんたで勝手にやってろ。期待してるよ。ｗ ほかのユーザがなにしよう/しないと関係ないだろ。上から目線はむかつくんだよ。 ここらで愚痴いってるだけなんだからさ。そのためのスレだし。 532 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 23:20:51 ] >上から目線はむかつくんだよ。 同意 533 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 23:32:07 ] >>530 蛙は口ゆえ蛇に呑まるるだ。 少しだまっとけよ。 おまいさんがへんなこと言うたびに、スレが荒れてしょうがない。 534 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 23:32:23 ] >自分と意見の合わない奴はすべて"敵"なのか？ 同じ言葉を DEKO にいってあげたいよ。まったく。 Vector でたまたま取り上げられて舞い上がっている様も、情けなや。 PowerShell の件も、自分の妄想通りに動いて楽しいでしょ。 535 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 23:35:40 ] つーかC++BuilderのSTLをいい加減にDinkumwareからSTLportに 戻してくれないかなあ。 遅くて仕方ないんだけど。 536 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 23:36:02 ] 「蛙は口ゆえ蛇に呑まるる」 古いことわざだなぁ。 年寄りが多い故。かねぇ。 と思ったら、東方ネタかな 537 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/29(月) 23:37:09 ] STLport は BCC サポートする気無いでしょ ただでコンパイラあげないと対応しないらしい 538 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/30(火) 00:05:37 ] >>537 Tourbo 出しときゃ対応してくれたかも知れないのにね。 539 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/30(火) 00:07:59 ] Turbo だ。スマン 540 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/30(火) 00:10:20 ] CodeGearのjapaneseのニュースグループを見ていると、 5.1.3の2つのファイルをいじるだけでコンパイルできるらしい。 現在のブランチのままだと「ヘッダーにコードがあります」とか 言われて叱られてしまう。 541 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/30(火) 01:48:53 ] >5.1.3の2つのファイルをいじるだけでコンパイル コンパイラバージョン番号のチェックをごまかして、強制的にコンパイルさせる。 って話でしょ？ 自己責任でやってね 542 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/30(火) 01:52:52 ] STLportをいじって強制的にBCC5.9.2でコンパイルさせる事には 成功しましたが、プリコンパイルヘッダが>>540の理由で使えない上に コンパイルがとても遅いです。 543 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/30(火) 03:19:53 ] 早い。っていってる人もいるぜ? > 542 まさか、GNU make でメークしているとか... 544 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/30(火) 03:40:21 ] 高橋殿堂師は、自社製品のメンテよりも 3rd party 製を使うほうが好きなようだから STLPort のパッチ情報も流してくれるんではないかな。と期待。 ... そんなことしてる暇があるなら、製品のバグを取れよ。> KEN 545 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/30(火) 09:01:55 ] C++BuilderでwxWidgetsできるんなら、Linuxポトペタ開発できるかなぁ？ 546 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/30(火) 09:31:50 ] >ホビーユースならともかく、業務で使う気なら数万円の対価は >この業界で言う"1人日にしか相当しない"という事を無視して話してないか？ まぁ、要するに、日本ではホビーユーザーの方が多いってことなんだよ。 他の製品見てもわかるように、日本の企業はMicrosoft製品どっぷりだからね。 だから、文句の方がいっぱい出てくる。 547 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/30(火) 09:34:47 ] ホビーユーザーに注力すればいいのに。頭悪いよなぁ 548 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/30(火) 12:24:42 ] >>543 いえ、CodeGear謹製のmakeです。 C++Builder6に付属していたSTLはSTLportでしたがコンパイルは 速かったです。 しかしC++Builder2007に付属しているBCC5.9.2でSTLport5.1.3を いじってコンパイルする限りはコンパイルが激遅です。 多分プリコンパイルヘッダが無効になってるからではないかと推測。 549 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/30(火) 13:01:55 ] BCB6より速くなった？ 550 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/30(火) 13:06:20 ] >>549 出来るコードの質はSTLを使わなければFastMMなどで速くなって いると思います(測ったことはないけど)。 STLを使うと途端に遅くなります。Dinkumwareは糞ですね。 551 名前：549 mailto:sage [2007/10/30(火) 13:23:55 ] あ、コンパイルの話じゃないんですか。 BCB6の爆速コンパイルプラグインから2007に移るのが不安で。 ＞FastMMなどで速くなって 楽しみですね。 552 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/30(火) 14:03:51 ] >BCB6の爆速コンパイルプラグインから2007に移るのが 2007 で本体に取り込まれたんではないかな？ 553 名前：549 mailto:sage [2007/10/30(火) 14:30:35 ] 取り込まれたってFastMMでそ？ あ、それと同時に爆速コンパイルが取り込まれたんだ。 じゃ、逝行しなければ。 554 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/01(木) 06:11:41 ] ところで 287 は事実だったの？ 555 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/01(木) 09:27:31 ] イベントのスライドみたいんですが、何時になったら公式サイトにうｐされますか？ それともイベントが二個堂にうｐされますか？ 556 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/01(木) 15:13:56 ] ttp://dn.codegear.com/jp/article/37285 事故解決しますた。 誰も教えてくれないじゃないかヽ（｀Д´）ノ BuilderにwxFormsバンドルして欲しいお。 557 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/02(金) 08:15:56 ] しかしPHPとかRubyとか手を出しても書店に本が並ばないね。 結局この会社の営業が間抜けぞろいなだけじゃないの？ 558 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/02(金) 11:31:07 ] >>557 日本語版が出てないからじゃ。 海外ではどうなんだろう・・・。 559 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/02(金) 11:51:05 ] ヒント：書籍→ネット情報

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