- 1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/12(水) 01:24:38 ]
- 質問する前にGoogleで検索しましょう。www.google.co.jp
プログラミングと関係ない質問はそれぞれの板の質問スレへ。
前スレ
スレ立てるまでもない質問はここで 84匹目
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1184603423/
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- 64 名前：デフォルトの名無しさん [2007/09/13(木) 19:53:52 ]
- ゲーツェーツェー(ドイッチュラント語は発音大事)
- 65 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/13(木) 19:59:13 ]
- >>64
「ドイッチュラント語」じゃなくて「ドイチュ語」でよし
- 66 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/13(木) 20:00:24 ]
- 今日はスロットでデー万ゲー千円負けたぜ、これからヒーコーをミーノしない？
- 67 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/13(木) 21:09:24 ]
- //前置き
int x, y;
int f(){ return 0; }
//作用
1; x; y; f();
//副作用
x = 5;
y = x;
x = f();
printf("%d\n", y);
- 68 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/13(木) 22:10:17 ]
- こんなしょうも無い質問ですいませんが、
プログラミングを学ぼうと思っているんですが最初にやるならどの言語がいいですか？
こちらただのPCが好きな高校生です
- 69 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/13(木) 22:11:37 ]
- 何をしたい(or作りたい)のかにも拠る。
- 70 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/13(木) 22:12:51 ]
- >>68
cruel.org/freeware/hacker.html
今なら、PythonかRubyじゃないかな。
- 71 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/13(木) 22:13:04 ]
- >>68
Rubyを使え
- 72 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/13(木) 22:23:05 ]
- >>69
それもそうですね。
こちらとしてはゲーム製作やハッキング技術を身に着けたいとか思っています。
- 73 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/13(木) 22:26:29 ]
- >>68
同じくパソ好きの高校生ですが。
何でも良し。
目に付いたのをやれ。
もしくは、簡単なのを手軽に体験したいだけなら、BASICとかVBAでもやってましょう。
ちなみに俺はTTSから入った。
- 74 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/13(木) 22:34:00 ]
- ハッカーになりたいというなら、個人的に特に悪いイメージはないが、
ハッキング技術を身につけるというと、なぜか悪いイメージがある
- 75 名前：デフォルトの名無しさん [2007/09/13(木) 22:36:36 ]
- ハッキングの技術ならクラッカーになるかもしれない？
- 76 名前：68 mailto:sage [2007/09/13(木) 22:39:13 ]
- ちなみに言いますがクラッカーになる気はありません
- 77 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/13(木) 23:00:10 ]
- あくまで個人的な感じ方なので
ハッキングという言葉が世間で悪い意味で使われすぎたので
そんな風に感じるのかな
ハックという言葉だとマスコミがあまり使わないせいか気にならない
ハッカーというと良い意味、悪い意味どちらでも使われるので
なんとか持ちこたえている
- 78 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/13(木) 23:00:46 ]
- Cという意見が一つも無くてびっくりした
- 79 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/13(木) 23:03:54 ]
- みんな「誰かそう言うだろう」という遠慮
- 80 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/13(木) 23:06:51 ]
- 目的がゲーム製作やハッキング技術ならC言語がおすすめな気がする
- 81 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/13(木) 23:13:21 ]
- オライリーのせいかハックだけならいいイメージがある
- 82 名前：68 mailto:sage [2007/09/13(木) 23:15:25 ]
- 皆さん意見ありがとうございました。
いろいろ意見を貰いましたが、>>80氏の言う様にCからやってみたいと思います。
- 83 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/13(木) 23:24:21 ]
- Rubyにしろって
- 84 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/13(木) 23:30:54 ]
- >>81
外人プログラマの文章を訳したみたいな雰囲気出るよな。
- 85 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/13(木) 23:31:43 ]
- 今ならDから始めるべきだろ…常識的に考えて
- 86 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/13(木) 23:41:01 ]
- 始めはなんだって構わないがC++だろうがJavaだろうがRubyだろうがDだろうが書けるようにしておくべき
- 87 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/13(木) 23:55:57 ]
- C言語だろ
ゲームでは速度要求されることも多いし
ハッカーならメモリレベルまで思考を回したいところだ
どちらもC言語が得意とする分野だ
アセンブリまで使えればより良い
- 88 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/13(木) 23:57:28 ]
- ハッカーになりたいとか書かれても。
- 89 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 00:07:57 ]
- >>70がエスパーの資質を見せて、How to become a hacker載せてくれたんだから
それでも見とけばいい
- 90 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 00:17:31 ]
- 一般の日本人には何故かハッカー＝不正アクセスと認識されてしまう不思議
- 91 名前：68 mailto:sage [2007/09/14(金) 00:46:50 ]
- それでは早速(と言っても明日以降)Ｃをやることにしたんですが、プログラミングを学ぶ際にこれはいれとけと言う物はありますでしょうか。
DLできるURLも教えていだけたら有難いです。
- 92 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 00:52:21 ]
- >>91
www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/express/visualc/
- 93 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 00:54:37 ]
- >>86
Dはいらんだろ。。今かけても来年書けなくなってる可能性あるしな。。。
- 94 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 00:59:23 ]
- >>68にはこのスレよりもこっちの方が向いてる気がする
プログラミング（仮）
wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1189575380/l50
- 95 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 01:01:54 ]
- >>91
> プログラミングを学ぶ際にこれはいれとけと言う物はありますでしょうか。
>>92をPCに入れて、次に「そういう質問をせず何でも自力で調べる癖」を自分の中に「入れ」たら、
あとはもう、ひたすら調べて読んで書いて調べて読んで書いて、でどこへでも進める。
くれぐれも、これから勉強しようって奴が、最短距離とか、最大効率とか考えちゃいけないよ。
回り道を、勉強量と手間でねじ伏せる覚悟が無いとね。
2chやる時間やゲームやる時間を殆ど全部費やして、睡眠時間も2時間減らせば、
よっぽど頭が悪くない限り、ゆく年くる年が始まる時刻の君はそれなりのコード書いてる真っ最中だろう。
- 96 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 01:21:11 ]
- Cやるなら個人的にはBCCとC Padでいい気がする。
VSは重すぎる
- 97 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 02:16:29 ]
- BCCやCPadなんて覚えるだけ時間の無駄
VSやgccのほうがまだ使い物になる
- 98 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 03:50:37 ]
- どちらもマシンスペック次第だと思。
俺はノートではBCCとエディタだけどデスク機はVS。
- 99 名前：デフォルトの名無しさん [2007/09/14(金) 08:22:42 ]
- 昔はツェーからやれとか言われていたが、今は要らない。
が、何をやろうともアセンブラだけは知っておかないとバカになる。
- 100 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 08:31:41 ]
- あれが一番バカでも簡単にできるものだから、まぁ面倒くさがらずに
一度はおさえておいたほうがいいのは確か。
- 101 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 09:02:19 ]
- CPUと連携しないとプログラマーは務まらないのにアセンブラを知らんとはどういうことかと。
車を作りたいというのに工学を修めないってくらいバカであるのと同じ。
- 102 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 09:03:57 ]
- あと知っておくとCELLとかLARABEEとか変なCPUが出てきても慌てないで済む。
- 103 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 09:06:19 ]
- 今はハードに依存しない言語が主流
- 104 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 09:09:37 ]
- ニッチな世界で生きてるのか単純に化石なのか知らんけど、
一人がんばってるオッサンがいるな。
- 105 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 09:25:48 ]
- アセンブラはコンピュータの構成と設計で触っただけだなあ。
MIPSのやつだけど
- 106 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 11:22:35 ]
- 今はPHPとかAjaxとかのWeb系が主流だよね？
- 107 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 11:36:58 ]
- PHPはもう終わる
- 108 名前：デフォルトの名無しさん [2007/09/14(金) 14:50:54 ]
- プープだからな
- 109 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 18:21:10 ]
- ｈｓｐは？
- 110 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 18:25:31 ]
- ハーエスペー
- 111 名前：デフォルトの名無しさん [2007/09/14(金) 18:29:06 ]
- プーププププー
- 112 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 18:39:41 ]
- 109が見えない
- 113 名前：デフォルトの名無しさん [2007/09/14(金) 19:51:06 ]
- テロ？
- 114 名前：デフォルトの名無しさん [2007/09/14(金) 20:56:59 ]
- windowsのGUＩプログラムを作ろうと思ったとき
今一番良く使われてる言語は何なんでしょうか？
- 115 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 20:58:12 ]
- Java
- 116 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 21:05:11 ]
- >>107
えーっ、うっそーん？
今のプロジェクト終わったらまたPHPに挑戦しようと思ったのに
対抗勢力でもあんの？
マジレスキボン
- 117 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 21:12:06 ]
- Python
- 118 名前：デフォルトの名無しさん [2007/09/14(金) 21:30:50 ]
- 錦蛇か
- 119 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 21:40:08 ]
- >>114
現状はともかく、今から始めるならC#を勧める
- 120 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 21:40:57 ]
- >>115
それはない。
C++かC#かせいぜいVB系だろ
- 121 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 21:41:18 ]
- Pythonってそんなに人気あるかぁ？
- 122 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 21:43:36 ]
- 初心者のためのプログラミング言語ガイド Part5
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1187886538/
- 123 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 22:29:22 ]
- >>120
せいぜいっつか、C#よりVBのが多くないか？
- 124 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 22:32:37 ]
- 多くない
- 125 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 22:45:24 ]
- gccってlinux系のエミュを用意するかlinuxを用意しないと使えないんじゃないか？
winでは普通には使えないコンパイラだよな。
- 126 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 22:48:30 ]
- GUIやるのにC++？
それはJava以上にない
- 127 名前：デフォルトの名無しさん [2007/09/14(金) 22:57:20 ]
- クロス用wingccは？
- 128 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 23:02:10 ]
- ネットワーク使わないWindowsのGUIアプリならJavaよりC++のがあるだろ
- 129 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 23:04:38 ]
- なんというゴミレスの山
- 130 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 23:30:02 ]
- >>125
Windowsでは始めにCygwinかMinGWを用意しないといけないあたり特殊だが、
一旦インストールしてしまえば、ただのコマンドラインプログラムとして使用可能。
もちろんコマンドプロンプトでも動作するし、リンカはWindowsのPEを出力するので、
普通のEXE/DLLだって作れる。
- 131 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/14(金) 23:31:37 ]
- >>126
そうはいっても、WindowsでJavaランタイムが必要という
アプリケーションソフトウェアには中々お目にかかれない。
こんなんで1番よく使われていると言えるか。
- 132 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/15(土) 04:43:49 ]
- >>126
でもクロスプラットフォームなGUIはQt、wxWidgets、gtkmmみたいなC++か
gtkみたいなCが標準だと思うよ。
MSと心中する気ならVBとかC#が楽なんだろうけどね。
- 133 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/15(土) 04:54:30 ]
- MinGWもコンパイルツールとして使うならエミュとして考えればよいですか？
gcc.exeがたぶんELFなせいでWinで実行できないからELFをwinで実行するための
ソフトとしてMinGWを使うと。
- 134 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/15(土) 07:38:56 ]
- gcc.exeはちゃんとPEだぞ
- 135 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/15(土) 12:32:57 ]
- MinGWってgccやリンカ、libcなんかのパッケージでしかないと思っていたのだが。
- 136 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/15(土) 12:42:28 ]
- >132
GUI の話の発端は >114 なんだから MS 前提で良くね？
- 137 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/15(土) 12:49:51 ]
- ＞＞１１４
ｈｓｐだろ、常識的に考えて･･･
- 138 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/15(土) 12:52:47 ]
- ネタ不要
- 139 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/15(土) 13:01:47 ]
- >>114
いまならC#かVBじゃないかと思うけど、C++もあるとおもう。
根拠らしい根拠はないけど、この辺の話題が自然に目に入るからな。
でもHTML+WSHとかでも出来そうな気がする。
- 140 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/15(土) 13:06:54 ]
- > HTML+WSH
それなんてHTA
- 141 名前：139 mailto:sage [2007/09/15(土) 13:13:56 ]
- >>140
Solenante HTAっていうんだ。
- 142 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/15(土) 18:54:27 ]
- LinuxってPEもELFも動くんですか？
gcc.exeがPEだとは知りませんでした。PEならWinで普通に動くから
HelloぐらいはコンパイルしてPEのexeを作れるんですか？
Win32APIを使うならgccの他にw32apiが必要だから、w32apiとgccを
関連付けるためにMinGWが必要ということですか？
- 143 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/15(土) 18:56:16 ]
- 専用スレ池
- 144 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/15(土) 18:57:10 ]
- Win32APIを使うには単にDLL関数をインポートすればいいだけです。
- 145 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/15(土) 19:37:21 ]
- >>142
WindowsはELFを実行できないし、LinuxはPEを実行できない（Wineなんてものもあるが）。
だからWindows用のリンカはPEを出力し、Linux用のリンカはELFを出力する。
もちろんWindowsで動くGCCはPEで、Linuxで動くGCCはELFか何か。
CygwinもMinGWもWin32 APIを使うのに必要な
ヘッダとインポートライブラリを持っていることは同じ。
gccでCプログラムを作成するという観点からみた2つの違いは、
CygwinのCライブラリはcygwin1.dllを使い、
MinGWはmsvcrt.dllか何かを使うということ。
- 146 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/15(土) 23:08:00 ]
- >>145
gcc.exeはPEバージョンと、ELFバージョンがあるということですね。
gccを改良したらしいOSASKの河合さんのコンパイラって人気ないんですか？
- 147 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/15(土) 23:18:12 ]
- a.outなんてのもある。懐かしい。
- 148 名前：デフォルトの名無しさん [2007/09/16(日) 02:56:17 ]
- ファイル名を変更するバッチファイルを作りたいのですが、
エクセルの中からファイル名のデータを取得する方法がわかりません。
例えば、B2のセルに「東京」、C4のセルに「晴れ」と入っているとして、
そのエクセルファイルをバッチファイルにドラッグ＆ドロップすると、
「東京晴れ.xls」とリネームされるようにしたいのです。
リネーム前のファイル名は不定です。
自分で調べた限りでは
q.hatena.ne.jp/1184565843
が近いと思いますが・・・すいませんがよろしくお願いします。
- 149 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/16(日) 03:05:15 ]
- マクロ
- 150 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/16(日) 08:52:37 ]
- ご期待ください
- 151 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/16(日) 09:18:45 ]
- おっほん…
マクロを
勉強するのは
まぁ苦労するね
- 152 名前：デフォルトの名無しさん [2007/09/16(日) 09:54:10 ]
- ポリスアカデミーのDVD昨日買ったんですけど
日本語吹き替えで見ていた所、いきなり英語になってまた日本語に戻る所が数ヶ所あります
これってバグですよね？
この製品はすべてバグってる事になるんですか？
教えてくださいヽ(･∀･)ﾉ
- 153 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/16(日) 10:08:31 ]
- ・物語の中で「外国語」というニュアンスで語られる場合そのままであるケースが多い
・スレタイから考えればスレ違いではないと思いきや板違い
- 154 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/16(日) 10:13:14 ]
- 外国語で語られるであろうヶ所ではないんですよ
- 155 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/16(日) 10:13:42 ]
- わかったからもう死ね
- 156 名前：デフォルトの名無しさん [2007/09/16(日) 10:21:10 ]
- 死ねなんて言葉使ってはいけませんよ！
あやまりなさい！！
(｀･ω･´)
- 157 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/16(日) 10:26:53 ]
- >>156
>死ねなんて言葉使ってはいけません
それマジで言ったん？ソースあんならすぐ出せ
マジなら２ちゃんねら総力を上げて潰すが
- 158 名前：青 [2007/09/16(日) 10:37:31 ]
- 情報の可視化技術に関するスレはありますか？
ユーザインターフェースの話題と被る部分があると思いますが、ツリー構造より複雑なデータ構造を
直観的に表示、操作する手法を質問できるスレを探しています。
具体的にはアニメに出てくるようなぶっとんだインターフェイスの設計や、
複雑なネットワーク（グラフ構造）の2次元・3次元への写像、出力などについて
コードを交えて気軽に語れると嬉しいのですが……そういうスレをご存知でしたら教えてください。
お願いします。
- 159 名前：デフォルトの名無しさん [2007/09/16(日) 10:39:03 ]
- マジで言ってますよ！
ソースってソースコードの事？
ソースコードは分かりませんよ
- 160 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/16(日) 11:08:39 ]
- >>157此処では皆さんの迷惑になります
話があるなら下記まで
プログラム？知らんがな(´･ω･｀)
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1187047185/
- 161 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/16(日) 11:09:39 ]
- >>159
この場合のソースとは情報源のこと。
>>152
販売元に問い合わせるほうが早いと思わないのか？
- 162 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/16(日) 11:18:15 ]
- >>161発売元に聞いた方が早いですね
失礼致しました
- 163 名前：デフォルトの名無しさん mailto:age [2007/09/16(日) 11:38:44 ]
- youtube.com/results?search_query=%E3%81%B2%E3%82%8D%E3%82%86%E3%81%8D
- 164 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/09/16(日) 15:38:36 ]
- a.outはgccでhello worldする人が作るんだなー。
それを学んだ後、作成ファイル名を指定する引数を学ぶわけだ。
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