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【Perl,PHP】LLバトルロワイヤル【Ruby,Python】



1 名前:デフォルトの名無しさん [2007/09/05(水) 22:01:42 ]
最強のLL=軽量プログラム言語は、どれよ?

エントリーは、
Perl、PHP、Python、Ruby、JavaScript・・・
さあ、死ぬまで語りやがれ!!!



620 名前:デフォルトの名無しさん [2008/02/14(木) 02:26:08 ]
Larry Wallって、リバースモーゲージで生計立ててた
って書いてあるけど、サブプライムで今Perl6どころ
じゃないかも。 借金取りに追われて。

621 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 03:18:42 ]
RubyもPythonもPerlよりは優れてるのか?

622 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 03:24:22 ]
価値観によるとしか

623 名前:デフォルトの名無しさん [2008/02/14(木) 03:46:36 ]
>>620
これかwww

小飼弾のアルファギークに逢いたい?:#0 Perlの父 Larry Wall|gihyo.jp … 技術評論社
gihyo.jp/dev/serial/01/alpha-geek/0000

確かに地価下がりまくっている今はやばいだろw

624 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 12:30:23 ]
家に手つけるってドンだけ困窮してんだよ、

625 名前:デフォルトの名無しさん [2008/02/14(木) 14:54:58 ]
PHP4.1.1でOracle10.2.0.1ODBC接続がたまにおかしくなる。PHP5に上げないとダメかなぁ

626 名前:デフォルトの名無しさん [2008/02/14(木) 16:49:09 ]

チョンのあやかり創価学会

偽善者が政治活動、公明党

ニセ仏教、騙されバカ信者、池田犬作チョン大教祖様、さっさと死ねや

カルトキチガイ・創価騙されバカ信者

カルト・キチガイ・偽善政治活動・公明党

カルト・キチガイ・偽善政治活動・公明党

カルト・キチガイ・偽善政治活動・公明党



627 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/14(木) 22:04:24 ]
大作はとっくに死んでるんじゃね?

628 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 06:06:47 ]
今の池田先生は単一電池8本で動いてるらしいよ。



629 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 14:06:32 ]
単一x8なんていうわけ分からん仕様だったら、専用バッテリーの方がまし。

630 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 14:12:57 ]
出たな専用バッテリー厨

外出途中で電池切れたらどうするんだ?
乾電池なら災害が起きても乾電池さえあれば動作するんだぜ?

631 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 14:20:01 ]
ぜんまい最強

632 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 19:38:41 ]
災害が起きたらエネループを充電できません!
自転車でエネループ充電とかできれば大作先生も安泰なのに。

633 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 20:39:12 ]
ウチ創価なのに笑っちまったじゃねーかwww

634 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 21:11:16 ]
そうかそうか

635 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/15(金) 21:31:40 ]
創価学会がLLを作ったらどんなのが出来上がるかな?
大作言語と他言語の宗教戦争を見てみたいような・・・

636 名前:デフォルトの名無しさん [2008/02/15(金) 22:55:22 ]
python3000とRuby1.9(2.0?)、メモリ使用量、実行速度の観点からどちらが
優れていると思う?

637 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 00:23:41 ]
成長中途を比較するのはナンセンス

638 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 00:54:39 ]
まったくそのとおり。
できたばっかのarcにケチをつけるmatzはナンセンスだよ



639 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 04:06:31 ]
どう読んだらケチつけてると思える脳になるんだろう

640 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 09:59:37 ]
日本語おかしいぞ。
その書き方だとまるで、「読んだ」ことで「そういう脳」になったかのようだが、
実際には「そう受け取る脳で読んだ」結果だろう。

語尾を書く段階で「脳」って表現を思いついて、ちょっと興奮気味にねじ込んでそのまま投稿した結果だろうけど、
そういう「後から興奮に押されて何か加えた」文章は大抵崩れてるから、書き込む前に読み返さないとな。

641 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/16(土) 10:22:37 ]
>>639
できたばっかの言語を他と比べることを言ってんだろ。
maztを馬鹿にしたと勝手に感じて怒るのは構わんけど前後の文脈ぐらいよめよ。

642 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 23:15:12 ]
>>640
つい頷いたが随分KYなレスだな

643 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/18(月) 23:40:50 ]
決まった空気のある流れじゃないだろ

644 名前:デフォルトの名無しさん [2008/02/24(日) 07:22:01 ]
www.codegear.com/jp/products/delphi/php

PHPはビジュアル開発ができるからいいんでない?


645 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/24(日) 15:18:14 ]
Delphi for PHP って名前が面白いな

C++ for C#
アセンブラ for Ruby
Python for Lisp
C for D
B for C
Perl for you

646 名前:デフォルトの名無しさん [2008/02/24(日) 20:48:36 ]
中身は全然Delphiじゃないキガス

647 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/26(火) 16:24:06 ]
shootout.alioth.debian.org/gp4/benchmark.php?test=all&lang=all
ぷろぐらみんぐとかよくわからないおではこういうのをみてるう゛ぃぃをさけるようになりまちた

648 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/28(木) 06:21:24 ]
速度は次バージョンでまともになるから、大丈夫



649 名前:デフォルトの名無しさん [2008/03/01(土) 16:14:15 ]
>>648
安定版でそのすごい速度が出るのは”いつ”ですか?

650 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/01(土) 17:22:51 ]
他の多くの言語のver upと同じく、はっきりとは決まっていないよ。

651 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/01(土) 17:42:34 ]
>>648
ActiveScriptRubyでそのバージョンがリリースされるのは”いつ”ですか?

652 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/01(土) 17:43:31 ]
そのうち

653 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/01(土) 17:44:00 ]
西暦4000年くらいだと思います

654 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 10:46:12 ]
Matzが生きているうちは無理。

655 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 12:02:59 ]
PHP使いだけど、Windowsサーバの管理に適した言語は何ですかね?
レジストリやイベントログに容易にアクセスできるのが希望ですが。
あと、PHPはbamcompileでスタンドアローンアプリにできるんだけど、
実効環境が馬鹿でかいので小さなスタンドアローンアプリが作れると
さらにうれしい。

VBA、VB Script、WSHはできれば避けたい。


656 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 12:15:44 ]
二行目までならPowerShellが適役だけど、それ以降微妙

657 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 12:16:46 ]
WSH

658 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 13:10:42 ]
WMI



659 名前:655 mailto:sage [2008/03/02(日) 13:22:02 ]
>>656
PowerShellもよさげですね。

>>657-658
うーん。

今Iron Pythonについて調べてますが、Microsoft謹製だし込み入った部分は
C#で書くというてもありますね・・・ってLLの意味ないですな。

660 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 13:37:34 ]
SQL

661 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 23:11:06 ]
>>655
Windowsサーバ管理なら現状VBS/JScript + WSHじゃないかな。
VBSがいやならJScriptで。
特殊なCOMを使わなければどこの環境でも動くからexeを作る必要ないし。

662 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/02(日) 23:42:14 ]
JScriptはええぞお・・・

663 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/03(月) 01:10:05 ]
HTAを使えば、簡単なGUIも作れるしね

664 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/03(月) 01:47:03 ]
>>655
それを避けたい理由は?

665 名前:569 mailto:sage [2008/03/03(月) 02:04:54 ]
>>661-664
ありがとうございます。
実はWSHは使ったことありまして、いまいち生産性が低いのが不満でした
(なんというか必要な機能にたどり着くまでが回りくどい感じが)。
そういう意味ではPowerShellに期待するところもあるのですが、
JScriptですか調べてみます。

>>664
自分が管理している間はWSHなりPowerShellでいいのですが、
次の人に引き継ぐときに・・・。
あまりサーバ管理とかにリソースがさけない環境なので、情報量の少ない
言語は使いたくないのです(次の担当者に負担をかけることになるので)。
でもWindowsサーバ管理が目的ならVBAやWSHをさけるべきではないですよね。





666 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/03(月) 02:47:13 ]
つか、JScriptでCOMでも使えばVBSでも大して文法変わらんw
(D)HTMLでGUI構成出来るから、その辺は楽っちゃ楽だが。
単純にVBSとかを使うのが自分的に嫌なだけだろ。

と、PHP嫌いの俺が言ってみる。

667 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/04(火) 06:45:56 ]
VB(S)が嫌いでPythonでCOM扱うプログラム書いたんだけど
結局VB(S)でやってるのと殆ど同じようなソースになって吹いた


668 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/04(火) 07:06:57 ]
VBAにもPyScripterみたいなIDEがあればいいんだけどね。
標準のIDEが糞過ぎる。



669 名前:デフォルトの名無しさん [2008/03/08(土) 13:32:32 ]
実践的なRubyのプログラムというのは文字列の処理が多かったりして、
その文字列の処理はbuilt-inの部分で処理されるので、YARV化は関係なく、
1.9だからといって速くはならない。さらに文字列がM18Nに対応したことで、
1.8よりも遅くなるという現実。

これが、1.9にm18n入れるって話を問いつめた諸氏の努力が無駄になった結果
「高速化を謳った1.9は文字列処理の鈍化によって1.8より遅くなる」が定着していく

実用的なプログラムほどYARVの恩恵が受けられないジレンマ

670 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/08(土) 20:30:20 ]
コピペ君ry

671 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 00:18:55 ]
実用的なプログラムは文字列処理ばかりしてる、ってなんか変な気がする・・・

672 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 00:43:41 ]
>>671
Rubyの場合ってことじゃね?

673 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 00:52:55 ]
>>671
もともとPerlの代替品だしな
Ruby=文字列処理というのは、もちろん正確ではないけど、そんなに外してるわけでもないよ

674 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 14:11:52 ]
組み込み機能だけで一通りの文字列処理が出来るからな。
ワンライナー書くのも楽だし。

675 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 15:30:12 ]
文字列処理しないプログラムって少数派

676 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 18:17:40 ]
何らかの文字列処理は、ほとんどのプログラムがしてるかもしれないけど、
文字列処理がボトルネックになるほど、文字列処理がメインのプログラムっていうのも
逆に少ないんじゃないかと思うんだけど・・

677 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 18:43:41 ]
Rubyはどの程度か知らんけど、スクリプト言語に多いパターンで、
あらゆるデータが方々で文字列として評価され得るようなのは
けっこうインパクトでかいかもよ。


678 名前:デフォルトの名無しさん [2008/03/09(日) 19:09:00 ]
「WEBAPはソケット通信が遅いから事実上差は無い」とか言い出す奴って、
ヤヴァイよな。



679 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 19:36:44 ]
Rubyはソケット通信が腐ってるからソケット通信の遅さは問題にならない

680 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 20:16:00 ]
stringの実体がbyte[]な言語で文字列処理するのはなんとなく疲れる。

681 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 20:34:28 ]
>>680
リストになってる言語はどうよ

682 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/09(日) 21:51:57 ]
lengthを取得するとバイト数でなく文字数になるならok

683 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/10(月) 00:09:15 ]
合成文字はいかがなさいますか。

684 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/10(月) 00:31:49 ]
合成して1文字だな

685 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/10(月) 01:16:58 ]
ごうせいっちゅうねん

686 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/10(月) 19:37:52 ]
山田君、>685 の座布団全部持ってっちゃって

687 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/11(火) 22:19:15 ]
>>676
俺、Rubyでソースジェネレータ書いたけど、実行するのに10秒くらいかかるぞw
最適化のためにプロファイル取るとだいたい1分くらいかかるから、
もはやどうでもいいって感じなんだけど

688 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/03/14(金) 19:39:35 ]
>>680-681
俺も、オブジェクトかもしくは、Pascalみたいに型になってないとしんどい



689 名前:デフォルトの名無しさん [2008/03/30(日) 12:01:02 ]
age

690 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 20:08:51 ]
知り合いが実家のホームページにウェブ予約システムを入れたいとか言い出しました
でも、片手間程度でpythonやってる俺にはわからない
「CGIなら、PHPになる…か?」とかそんな次元
業者に頼めと言ったら金がかかるからやだと言われ、
時間はあるからどんなことやればいいか教えてくれたら勉強するとか言われました
でも、俺は知らない
なので、質問をさせて下さい
ぶっちゃけ、あれって何を勉強させればいいの?
それとも、pythonでも頑張ればできる?

691 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 20:15:49 ]
>>690
> 時間はあるからどんなことやればいいか教えてくれたら勉強するとか言われました
その知り合いって、一休さん?

692 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 20:18:54 ]
python でも出来るよ。
その前に、その実家のホームページとやらはレンタルサーバーなの?
レンタルならCGI不許可のところが多いと思うから、話はそこからだ。

693 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 20:42:22 ]
一休さんのほうがかわいい気はします

サーバーは今んトコレンタルらしいです
ホームページはビルダーで製作したらしいのですが
「自宅サーバー? 何それ、おいしいの?」並の意見をもらいました
止めてやった方がいいんでしょうか?
それとも、これは手取り足取り教えてほしいという口説き文句なんでしょうか?
わかりません
むしろ、こっちが美人講師にでも手取り足取り教えて欲しいくらいなんですが…
とりあえず、オンラインドキュメントでも眺めてみることにします
あれは入力フォームとメールの送信とDBとカレンダーってトコでしょうか?

694 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 20:42:52 ]
PythonをSAKURAでDjangoだろ

695 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 20:58:21 ]
> 入力フォームとメールの送信とDB

その並べてるテクノロジーの差がかなりあるんだが・・
あと、個人情報扱うんだったら情報の管理やセキュリティにも気をつけないとな。

696 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 21:09:40 ]
ですよねー…

なんか、否定してく内に墓穴掘ってしまってるんですよ
自らハードルあげてるって言うか…
そういう訳で「お前には無理だって」という発言から切り返された
「他のトコが出来てるのに、どーして出来ないの?」という
あほな意見をどうやって潰せばいいですか?
もしくは頑張れば男の子の面子を潰さないでどーにか出来ますか?

697 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 22:42:24 ]
…敗北しました
いい先生になれるようにがんばろうと思います
でも、一言だけ言わせて下さい。直で言えないんで…
んなことで涙目になんなよ!!!

途中から思ったけど、チラ裏ですみません

698 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/03(木) 23:57:51 ]
なんか、オタクがブログによく書いてそうな、
自分だけがはしゃいでる芝居がかった感じが
鼻につく文体だな。



699 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/04(金) 02:39:54 ]
教えるより自分で作ってやったほうがまだましだと思う。
散々あーでもないこーでもないという指図を覚悟の上で。

700 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/04(金) 22:56:20 ]
俺も美人教師に三本目の足を握ってもらいたい

701 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/05(土) 16:15:51 ]
たまに居るみたいだね
anima.x51.org/x/parasitictwins/frank_lentini.php

702 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/06(日) 05:52:07 ]
>>696
業者に頼めばいいのではないかと思うんだけどなぁ
「他のトコ」=業者の作ったサイト、じゃないの?

業者に頼めばお金はかかるけど
自分達で勉強して実現するよりは、はるかに安いと思う
勉強するのが楽しいとか、それを飯の種・商売にしたいなら話は別だけど

Web予約システムを作ることに時間を割くより
そのシステムを使ってどんな商品を売るか・宣伝するかに頭を使ったほうがいいよな…
前者は、業者にお願いすればできるけど
後者は、自分達にしかできないことなんだから
他者にもできることを自分達でやって
他者ではできないことをおろそかにしてしまうなんて本末転倒

703 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 08:50:35 ]
そういえば4月1日ネタ、
LL界で今年はあった?

704 名前:デフォルトの名無しさん [2008/04/11(金) 12:45:46 ]
>>703
あったよ

Japan.internet.com コラム/developer.com
japan.internet.com/column/developer/20080408/26.html

705 名前:デフォルトの名無しさん [2008/04/11(金) 12:46:38 ]
Java vs Rubyの言語比較記事へのつっこみ - ’(rubikitch wanna be (a . lisper))
d.hatena.ne.jp/rubikitch/20080409/1207735420

Japan.internet.com コラム/developer.com
japan.internet.com/column/developer/20080408/26.html

706 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 13:09:51 ]
原文これか
ttp://www.developer.com/lang/rubyrails/article.php/3716356
なんか今アクセスできないみたいだけど

707 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 13:20:59 ]
それ、4月馬鹿じゃなくて、単なる事実誤認w

708 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 13:26:00 ]
RFCは5241と5242か



709 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 14:05:41 ]
>>705
Rubyが糞だと言うことがよくわかる文章ですねwww

710 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 22:24:20 ]
無駄な宣言とかって、Java のコードに対応させてわざと書いてあるだけだよね

711 名前:デフォルトの名無しさん [2008/04/12(土) 18:10:43 ]
引く手あまたのプログラミング言語は?
slashdot.jp/developers/article.pl?sid=08/04/06/2313251
---
Java(16479件)、C++(8080件)、C#(7780件)、JavaScript(6749件)、
Perl(5710件)、PHP(2641件)、Python(1408件)、COBOL(1207件)、
Ruby(769件)、Lisp(33件)といった感じらしい。

とりあえずJavaとC/C++/C#、あとJavaScriptを覚えれば、
当分仕事には困らないようである。COBOLのしぶとさも目立つ。

ちなみにHaskellやOCamlの求人は10以下だったそうだ。
---

712 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 18:50:11 ]
Lispが上位すぎる

713 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 19:07:47 ]
「CやC++、Lispの経験がある場合優遇いたします」というような書き方のマネージャやエンジニアの募集が多いな

714 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 19:53:04 ]
Java の募集って携帯が多いんでしょ
あれ、給料も安いし、ノルマ厳しいから大変じゃない?

715 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 20:34:13 ]
サーバサイドじゃないの

716 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 20:40:49 ]
>JavaとC/C++/C#、あとJavaScript
活躍する場が全然違う言語を持ち出して
さもこれらの言語を覚えれば仕事があるように言うのはどうかと・・・・・
例えばJavaScriptの知識があってもWebサーバやDBの知識もないと仕事にならないわけで

717 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 21:04:33 ]
>>716
Web系での話をしたかったんじゃないか?
まぁC++なんかはWeb系でもミドルウェア回りになるだろうけど。
(JavaScriptは例外か?)

言語はとりあえず一つ覚えてしまえば後は何とかなるしな。
どんな偉そうなバズワードを並べたところでプログラムの根本は順次・選択・繰り返しの3つしかないし。

ただし一つの言語を極めるには数年はかかるんじゃないかと思う。

718 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 23:41:47 ]
>>714
携帯はCorC++じゃない?
ダウンロードアプリはJavaだけど



719 名前:デフォルトの名無しさん [2008/04/13(日) 16:03:11 ]
俺は名前だけでruby選んだ。

720 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 18:42:15 ]
俺は名前と作者の名前だけで選ぶ気が失せた
Perlの後に知ったからパクリっぽくて嫌だった
まぁPerlと真珠のPearlは違うんだけどね






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