- 1 名前：デフォルトの名無しさん [2007/09/05(水) 22:01:42 ]
- 最強のＬＬ＝軽量プログラム言語は、どれよ？
エントリーは、
Perl、PHP、Python、Ruby、JavaScript・・・
さあ、死ぬまで語りやがれ！！！
- 52 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/24(水) 02:01:29 ]
- Cマスターへの登竜門はどれがいいですか
- 53 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/24(水) 11:38:59 ]
- >>52
Python
- 54 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/24(水) 13:44:05 ]
- >>52
最初からCやった方がいいと思う。
- 55 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/24(水) 23:16:50 ]
- 直感的なわかりやすさ
PHP＞＞＞VB＞Ruby＞Perl＞＞C＝JAVA/C#＞＞＞＞＞＞＞＞＞C++
By 安藤正芳
これどう思う？
- 56 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/25(木) 00:24:58 ]
- Pythonがないので論外！
いや、Pythonが論外？
- 57 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/25(木) 00:40:42 ]
- >>56
本当に、なんでPythonがないんだろうねｗｗｗ
- 58 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/25(木) 08:50:02 ]
- インタプリタ
Python > PHP > Perl > Ruby
- 59 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/25(木) 15:39:29 ]
- shが最強だろ？
ふぐさつ(←なぜか変換できない)な事をやろうとすると、ほぼすべて
外部のコマンドに投げなきゃならないのが致命的だがｗ
- 60 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/25(木) 19:04:15 ]
- つまんないよ。どこがつまんないかはあえて言わない
- 61 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/27(土) 01:15:31 ]
- >>58はともかく、>>55はありえねええｗ
VBとか、コードみたら発狂する。
VBが悪いんじゃなくて、VBで使っているようなやつのコードを見ると発狂するｗ
VB.netは除く
PHPそんなにいい？
わかりやすくても、IPAが名指しでさけろっていう言語だから不安ｗ
- 62 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 02:16:15 ]
- じゃー俺はPowerShellに一票
- 63 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/27(土) 03:03:04 ]
- PHPとRubyってうんこじゃないか
HTMLに陰毛が生えたくらいに簡単じゃないか
RubyはまだRailsがあるからわかるけど
でも作者のなまえがひらがなであほみたい
PHPも名前がわけわからん
ぼんっきゅっぼんっ！って感じだよ
- 64 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/27(土) 07:10:45 ]
- >>63
なんかしらんがﾜﾛﾀ
おまえがなぜか好きだｗ
- 65 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/27(土) 11:48:23 ]
- 時代はCOBOL
- 66 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 13:11:54 ]
- ドノーマルの玄箱にruby入ったｗ
これでわけのわからんPerl使わずにすむｖ
- 67 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/27(土) 13:27:45 ]
- iPod touchでRubyを使うのはちょっと厳しいかも - ナマケログ
d.hatena.ne.jp/faultier/20071025/1193293222
iPodで動かなくてRuby厨涙目ｗ
やっぱり、Rubyは、メモリ食いすぎだと思うよ
- 68 名前：デフォルトの名無しさん mailto:age [2007/10/27(土) 17:04:38 ]
- >>67
Rubyって負荷かけるとcore吐いて死んだり、
こういう細かいところがまだよくできていない。
恐ろしくて仕事などには使えない。PHPの方がマシ。
- 69 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 17:15:04 ]
- 高負荷環境で使うなら JRuby じゃないの
省資源環境で使うならバージョン落ちで
- 70 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/27(土) 18:08:01 ]
- >>58
VMの性能の違いが戦力の決定的な（ｒｙ
- 71 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 00:32:13 ]
- ・言語仕様
読み易さ、書き易さ、コードの短さ等。
主観的な部分も大きいが一般的に Perl に対する不満は大きく、
Python, Ruby, ECMAScript は一長一短
・ライブラリの充実度
何かをしたい時に既にライブラリが用意されているか。
Perl はこの点ではダントツ。
・VM の性能
コードの実行速度、並列処理の実装、FFI, JIT, GC の実装等。
並列度でも FFI でも Perl が頭抜けている。Python のスレッドは
飾りだし、Ruby は未だネイティブスレッドを扱えないんだっけ?
- 72 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 00:39:30 ]
- VMの性能評価はほんと宗教論争だよな
- 73 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 00:53:21 ]
- ワンライナーしか書かないなら関係無い世界だよね
- 74 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 00:59:38 ]
- >>72
まだ研究途上だから仕方ない。
評価基準とか仕事内容を絞ればある程度比較できるんじゃないの。
- 75 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 01:22:13 ]
- 評価基準は用途に依って色々だね。
忌み嫌われているきらいのあるマイクロベンチも VM の評価には実は必須項目だったりする。
メモリフットプリント
他アプリに組込めるか
並列処理の粒度
処理性能
+ 数値演算性能
+ I/O 性能（ファイルの読み書き等）
+ サブルーチン呼び出しの性能
+ オブジェクト生成の性能
GC の並列度
GC の速度
JIT を備えているか
JIT の性能
JIT 対象になるプラットフォーム数
FFI を備えているか
VM の移植は容易か
- 76 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 09:28:30 ]
- FFIってなに？他の言語の関数呼ぶやつ？
- 77 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 11:02:36 ]
- >>76
ファイナルファンタジー１
- 78 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 14:32:00 ]
- バトロワつっても生物なんて環境に負けなきゃ生存しちゃうわけで
バッティングしてないものを無理やり戦わせるから宗教じみてくるんじゃないのか
- 79 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 14:47:25 ]
- >>78
バトロワる必要は無いと思うけど、各実装の特徴を把握しておく事は重要だと思う
- 80 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 14:56:54 ]
- 隔離スレは意外に俺Tueeeeで荒れない罠。
- 81 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/28(日) 16:06:30 ]
- VBスクリプトも仲間に入れてください
- 82 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/31(水) 21:18:56 ]
- >>55
Development 言語：ITpro
itpro.nikkeibp.co.jp/develop/language.html#python
日経ソフトウェアさん的おすすめラインナップだから
こういうかんじなのね…
- 83 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 20:40:22 ]
- 日本Pythonユーザー会がアレなんで
python -1
- 84 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/03(土) 20:44:28 ]
- 他力本願な83みたいなユーザがいるので
Python -1
- 85 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/05(月) 03:52:11 ]
- WEBなら、ふつうにPHPに１票入れとくか。
Yahooも採用してるしな。
とにかく分かりやすくて、開発速度が出る。
C、Perl、Java知っていれば、１日で概略をマスターできるし。
２日目から実際にコード組めるだろう。豊富な関数もあるしな。
- 86 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/05(月) 04:31:40 ]
- 個人的に`Ruby.は嫌いで無いのですが…(+ФyФ)！`python.の方が先に組まれて居るので先に調べようかと…
- 87 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/05(月) 04:43:16 ]
- >>86 ｢追加｣
,level
まだ…(+ΦyΦ)！調べて無いですが…
‘ｽﾐﾏｾﾝ…
- 88 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/05(月) 08:10:10 ]
- 処理は重いのに軽量言語
- 89 名前：Perl坊 [2007/11/09(金) 15:01:47 ]
- Perlは自己責任でなんでもありなんだよな。
よって二極化が進みすぎたよな。
ヘタレもエリートもウェルカムな言語を標榜してるから
PBPのような啓蒙本が必要とされるのも当然だな。
制限も、自ら制限を課すんだよな。
このご時世リベラルすぎは不人気だよな。
Pythonはいわばヨーロッパの町並みなんだよな。
賢く小綺麗にまとまってはいるが、異端を許さないよな。
制限は文化の範疇だよな。
見た目はいいけど、住んでみると辛いよな。
Rubyは日本のもの作りのうまさが出てるよな。
悪く言えば文明乞食、パクリだよな。
素性は悪くないんだろうけど
正直勝ち馬に乗れ的な会社が多すぎなのは
キモイよな。
PHPはサーバー会社やYahooの肩入れ言語だよな。
deployのしやすさがウリだが
フレームワークや複雑なことをしようとすると
他言語で書かれたバックエンドが必要になって
結局テンプレ言語って役目になるよな。
メモリにロードするバックエンドと
そうでないフロントエンドを分けるように
するまでの役目だな。
- 90 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/09(金) 15:51:44 ]
- >>84
それを言うなら、
他力本願な83は -1
- 91 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/09(金) 16:10:38 ]
- 私のイメージ
ヨーロッパ: 全体を見て整合性をとる。それによる不便を受け入れる。
日本: 全体を見ないでみんな勝手に開発する。
便利とか見た目をよくするためなら、古いのが壊れるのを厭わない。
- 92 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 13:18:14 ]
- とりあえずいろんな言語を試してみたら >>89 のようにそれぞれの別々の用途、特徴や
自分の好き嫌いがあると感じるんじゃない？それを一つにしぼらなきゃいけない、という
強迫観念に駆られている、もしくは駆りたてる人たちは、ちょっと病的な感じがするよね。
- 93 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 13:48:04 ]
- いいから戦えよ
- 94 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 14:06:49 ]
- Rubyの勝ちはもう決まっているので、
あとは各人の寸評がだらだら続くだけです。
- 95 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/15(木) 18:42:49 ]
- 最近 Python 勉強し始めたんだけど Ruby より楽になった気がする
- 96 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/16(金) 00:51:28 ]
- groovy最高だぜぃ！
っていうか会社の都合でJDK以外の開発環境入れられないからなんだけどな．
groovyをコソーリ自分のHOMEディレクトリに放り込んでる．
- 97 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/16(金) 13:41:33 ]
- RhinoはJavaとの連携が面倒くさいから、groovyの方が良いよねー。
- 98 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 18:50:59 ]
- Python のメンバ変数って全部 public だよね。Python に慣れると private とか protected なんて実は不必要なんじゃない、とすら思うよ。
- 99 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 19:07:31 ]
- >>98
>Python に慣れると private とか protected なんて実は不必要なんじゃない、
>とすら思うよ。
それは、これだけ愛してるんだから結婚しても問題ないという気持ちと
似ているかもしれないし全然違うかもしれないね
- 100 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 19:15:43 ]
- >>99
面白い例えをしてくれるね。思わず笑ったよ。
- 101 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 19:46:14 ]
- 漏れはC++のときもJavaのときもprivateは使わないよ
- 102 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 20:21:15 ]
- >>98
すべてvirtualな世の中だって、privateもprotectedもちゃんとあるさ。
ぼくたちの心の中にね。
- 103 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 20:22:37 ]
- private は人間以外、不要なようですな。
えっ、オレ、うまいこと言った？
- 104 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/18(日) 22:10:48 ]
- うちの部屋は合鍵持ってるひとが４人いる
- 105 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/19(月) 15:21:27 ]
- swigが使えればどれも一緒
- 106 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/25(日) 14:55:34 ]
- pear つながらん
go-pear.org 自体がなくなってるって、あかんやろ！
んで、 pear.php.net/go-pear もつながらん！
PEARインストールできひんやんけボケ
- 107 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/02(水) 13:45:15 ]
- 今ヤフーのソースが見れる状態になってる。
ログインしてたらトップページで天気を表示できるけど
どうもこのCGIに実行権限がつけられていないっぽい。
ダウンロードできるファイルは以下のファイル。
ulm-fp-data.php
- 108 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 23:26:42 ]
- 「二年間Railsで開発したあとPHPに戻った七つの理由」
1. Ruby/Railsでできて、PHPでできない事……(考え中)……ないね。
2. 会社のみんなはPHPに慣れている：統合のコストを過小評価しないこと!
3. ほしくないものは要らない
4. PHPは小さくて速いよ
5. PHPは私の好みに合っている
6. SQL大好き
7. プログラミング言語はガールフレンドみたいなもの: 新しいほうが良い、なぜなら*貴方*が良くなっているから
www.oreillynet.com/ruby/blog/2007/09/7_reasons_i_switched_back_to_p_1.html
- 109 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/02(水) 23:32:31 ]
- >>108
なにこの負のスパイラル(ww
真のハッカーはPerlを使うんだぜ
- 110 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/03(木) 00:29:49 ]
- 最近、RoRコミュニティーに愛想つかした開発者がいたな
- 111 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/03(木) 05:29:48 ]
- へんなスクリプト言語使うより、VC++とかEclipseでクラスビューとか
コード補完とか使いまくりの方が楽な件
- 112 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/03(木) 11:03:07 ]
- Django使い始めたらRoRのばからしさに気付いた
- 113 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/03(木) 12:19:33 ]
- 撤収〜！！
- 114 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/03(木) 13:18:34 ]
- >>110
ttp://arton.no-ip.info/diary/20080103.html
クソばっかりだとよ。
- 115 名前：デフォルトの名無しさん mailto:hage [2008/01/03(木) 14:58:20 ]
- >>112
厨房御用達フレームワークという意味ではどちらも同じ。
- 116 名前：php初心者 [2008/01/04(金) 03:08:42 ]
- 次のサイトを参考にphp.iniを書き換えているのですが
ブラウザに出力した時に日本語が文字化けしてしまいます。
（その時のHTMLソース自体が「？」に置き換わっています。）
www.bnote.net/windows/windows/code.shtml
どうすれば正常に文字列を出力する事が出来るのでしょうか？
１※*.phpファイルの中身
<?php
print "私のホームページへようこそ";
print '<head>';
print '<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=shift_jis">';
?><BR>
２※エディタは「サクラエディタ」でphpファイルを編集し保存しています。
- 117 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/04(金) 05:42:48 ]
- たぶん板違い
- 118 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/04(金) 13:56:06 ]
- 教えてください。
文字化けしてしまいます。
- 119 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/04(金) 14:45:17 ]
- ・・・・・・・・・・・・・
意味不明。
php.ini を修正して
apachenを再起動したら直った。
- 120 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/04(金) 14:49:56 ]
- デーモンプログラムは起動時に設定を読み込むから
設定を変更しても再起動しないと適用しないんだよ
君の不勉強さが悪い
思ったとおりこんな奴の相手をしなくて良かったよ
- 121 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/05(土) 03:31:30 ]
- Web制作
pc11.2ch.net/hp/
>>118
Web制作板でスレ建てて聞いて見れ
- 122 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/05(土) 08:40:48 ]
- こら、スレ立てさせるなｗ。
- 123 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/08(火) 11:27:49 ]
- LLはいろいろあってどれを選べばいいかさっぱりわからん
コードの見た目とかがとっつき難いのが多すぎ
動的型とか怖すぎる
- 124 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/08(火) 11:33:47 ]
- Perl の動的型は俺も怖いが
PythonやRubyのは変数に型が無いだけで
中身はキッチリ型を扱うからあんま怖くない
PHPはやったことないから分からん
- 125 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/08(火) 14:11:00 ]
- つまり、awk最強
- 126 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/08(火) 14:35:06 ]
- PHPは整数のゼロとFALSEが等価になったりするが、===演算子なら
型を考慮した比較をしてくれるらしい（0 == FALSEは真、0 === FALSEは偽？）。
- 127 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/08(火) 21:05:48 ]
- >>123
静的型に慣れていると、
実行時にエラーをはきまくる動的型の言語が怖いというのは理解できる。
ダックタイピングで不安というのもわかる
ただ、動的型の言語の場合は（静的型も本来必要なのだが）、
テストを書きまくるものなのだ
動的型言語で大規模プログラミングができないということはない
（そうでない場合、我々が使っているサイトの多くは破綻しているだろう）
- 128 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/08(火) 21:08:27 ]
- バックエンドの DB までが動的型付けの言語で書かれてるなら
それも納得なんだけどね
- 129 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/09(水) 11:17:44 ]
- DBとかを静的型付けで作るのは、単に実行速度の問題じゃね？
動的型付けの言語は速度が犠牲になりやすいし。
- 130 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/09(水) 22:38:03 ]
- >>123
とっつきやすさで選ぶんならphpじゃね？
比較的にみて文法に癖がないし。
まあ言語としてはあんまりだけど。
趣味でやるんならiolanguageとかでもいいんじゃ
- 131 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 13:54:15 ]
- 語彙が癖だらけ
- 132 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/13(日) 19:34:54 ]
- >>130
Python>>>PHPだろ
- 133 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 18:12:01 ]
- 良くも悪くも、PHPはWeb用言語だと思う
- 134 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 18:38:56 ]
- iolanguageはすごくわかりやすいぞ。
純粋オブジェクト指向。
- 135 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/14(月) 19:44:06 ]
- phpはねーわｗｗ
ちょっとの前なら、VB（not .NET）を進めるようなもの
- 136 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 20:21:44 ]
- 各言語が採用されている有名なシステムをどなたか挙げてもらえませんか？
- 137 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/14(月) 20:38:49 ]
- Apache
- 138 名前：デフォルトの名無しさん mailto:hage [2008/01/14(月) 20:45:02 ]
- Linux
- 139 名前：デフォルトの名無しさん mailto:age [2008/01/16(水) 10:56:53 ]
- b.hatena.ne.jp/entry/http://www.opensource.co.jp/CEOTalks.php?itemid=264
この会社のHPを見てみたら、Ruby作者の会社と協業してたぞ。
腹黒い。
どんだけ〜〜〜。
- 140 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/16(水) 11:22:43 ]
- ライセンスすれにでも逝け
- 141 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/16(水) 11:24:53 ]
- あいおー！
- 142 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/16(水) 19:54:52 ]
- あいおーいいよあいおー
- 143 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 19:40:13 ]
- あいおーあいおー
- 144 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/17(木) 22:38:29 ]
- ＞「改修したコードをユーザーとして自身のシステムで利用し、コードの再配布を行わないからである。
」
名言だな
- 145 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/17(木) 23:46:05 ]
- builder.japan.zdnet.com/news/story/0,3800079086,20365095,00.htm
Ruby,Perlは人気落ちてるんだって
- 146 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 00:23:21 ]
- 実際 Python 使ってみて気付いたことがある
Ruby の糞さ加減
Perl はそれ以前だけど
PHP は論外
- 147 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/18(金) 00:34:31 ]
- ＞Ruby の糞さ加減
ｋｗｓｋ
- 148 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/18(金) 00:42:13 ]
- なにいってんだ、Pythonみたいなダセー言語使えるか。
Rubyは美しい。これだけですべてを凌駕する。
- 149 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/18(金) 00:52:53 ]
- 美しさでいうならrubyよりiolangugaeの方が美しいよ
- 150 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/18(金) 00:57:47 ]
- >>149
マジデ。今度ちょっと見てみるか
- 151 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/18(金) 02:19:28 ]
- >>149
kwsk
- 152 名前：デフォルトの名無しさん [2008/01/18(金) 02:24:04 ]
- Io プログラミングガイド
f21.aaa.livedoor.jp/~kizz/prog/io/_docs/IoProgrammingGuide_ja.html
これかー、確かにRuby好きな俺にもけっこうびびっとくるもんがある。
一貫性がいいね
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