【Perl,PHP】ＬＬバトルロワイヤル【Ruby,Python】

1 名前：デフォルトの名無しさん [2007/09/05(水) 22:01:42 ] 最強のＬＬ＝軽量プログラム言語は、どれよ？ エントリーは、 Perl、PHP、Python、Ruby、JavaScript・・・ さあ、死ぬまで語りやがれ！！！ 282 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 00:31:39 ] >>280 matzが人格者ならそういう奴もいなかったんだろうけどな 283 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 00:35:29 ] >>278 >手元にCLIでPHPを動かす環境を構築していないので 言語仕様だけ見て実際にはPHPあまり使わずに批判してたのか？もしかして 284 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 00:53:30 ] >>282 お前が人格者なら賛同数が違っただろうな 285 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 00:58:27 ] >>284 おれは別にruby叩いてないって。 ていうか今までの発言見てれば少なくともmatzが人格者じゃないのは事実だろ。 まあ天然なんだろうと思うけど。 286 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/03(日) 01:03:16 ] >>282 >>280の矛先の性格が、Matzの人格によって変えられるとは思えない。 287 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 01:06:09 ] >>285 人格とかいう問題じゃないだろうに・・・ いいかプログラマーに必要なのはハートさ！ 288 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 01:29:14 ] >>285 人格者か否か、みたいなココロ系の領域で目の前のトピックにケリつけようとするのは Ruby信者だけでじゅうぶんです。 289 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 01:40:25 ] Ruby以外のおまえらのお勧めを聞いてみたいな。 俺はendが嫌いだという理由だけでPythonを使ってるけど。 290 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/03(日) 01:44:19 ] Ruby以外のおまえらのお勧めを聞いてみたいな。 俺はインデント構造が嫌いでRuby使ってるけど。 291 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 01:46:13 ] >>290 用途がワカランと、すすめようがない 292 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 02:03:17 ] >>290 Perl 汎用性があるから。 ごめんね・・・・ 293 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 02:22:53 ] nilの特別扱いも「僕はその方が自然だと思うから」とかいう理由でゴネて 揚げ句 nil#to_s #=> 'nil' しようとしたりとか 突然SymbolとStringを親子にしようとしたりとか… これらを暴走と呼ばず何と呼ぶのさ。 294 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 02:23:46 ] >>293 しつこいぞ、お前 295 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 02:41:49 ] >>293 あのさ、Matzもそうだと思うのだけど、技術者の多くは「自分が、なぜ それが自然だと思うのか。なぜそれが妥当と思えるのか。」っていうのを うまく説明できないものなのだよ。で、本人からすれば「どうして これが妥当だということを、相手が理解できないのだろう。」という 疑問で一杯。で、たぶん技術的な観点でいえば、外野よりその技術者 が正しい判断をしていることのほうが多い。 論理的な反応があって、それに納得できればゴネたりしないよ。 たぶん、あなたの反応に説得力がないだけなのだよ。 296 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 02:46:16 ] >>295 その擁護はないだろ >技術者の多くは「自分が、なぜ >それが自然だと思うのか。なぜそれが妥当と思えるのか。」っていうのを >うまく説明できないものなのだよ。 んな馬鹿な 297 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 02:51:44 ] >>296 え〜だって、感覚的に「当たり前」と思ってることを、相手が共有できない場合、 そこではじめて「言語化する」作業が必要になるわけでしょ。 この言語化する作業というのは、自分の「当たり前」に関して再度考える 機会にはなるけど。 298 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 02:59:48 ] >>296 自分の考えに当てはめて、当てはまらなければ「んな馬鹿な」ですますような 脊椎反射しか出来ない奴がいるとわな 299 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 03:17:26 ] >>298 アホか。納得して欲しいならまずそっちで根拠を示すべき。 >技術者の多くは「自分が、なぜ >それが自然だと思うのか。なぜそれが妥当と思えるのか。」っていうのを >うまく説明できないものなのだよ。 これの根拠はどこにあんだよ。 300 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 03:30:40 ] >>299 きた。お得意の都合の悪い事ははｽﾙｰ 301 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 03:33:09 ] >>299 俺は>>298じゃないが。 自分の好みに関して、別の人が「なんで？こっちのほうがよくない？」 といわれたとしよう。んで、感覚的に「いや、そっちより、こっちがいい。」 と思うことなんていくらでもあるでしょ。 バックグラウンドが違いすぎる場合に特にいえるけど。説明することに慣れている 人ならバックグラウンドも含めて説明することも出来る。だが往々にして、 技術者は説明がヘタ。その場ではうまく説明できずに、相手も納得しないという 状況が多々発生する。 302 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 04:05:06 ] 殿ご乱心です 恥ずかしいからおやめください え？俺が裸に見えるなんてお前馬鹿なんじゃないか？ いえ殿は裸で・・・（ｒｙ 303 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/03(日) 04:09:35 ] みなさん誰でも覚えられる簡易言語をずっと使っていると技術者として不安に なりませんか？ 吹けば飛ぶような浅い知識・・新人もすぐ自分と同じレベルに・・ 経営者からの安い評価・・Webの仕事が減ったら・・WindowsAPIとか 全然分からないし・・ もっと高度な事やらないとと気は焦るのですがなにから手を付けていいのか わかりません。 304 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 04:51:08 ] >WindowsAPIとか全然分からない 何が分からないのか分かってるんだから WindowsAPIから手を付ければ良いだけでは？ 305 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 04:51:17 ] >>301 そりゃわかるけどさ、 だからといって説明せずに物事を勝手に進めていい理由にはならんよ。 306 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 04:54:14 ] 分かってない(分かろうとしない馬鹿)相手に分かるまで説明するのは めちゃくちゃコストが掛かる仕事だからな 教祖はそんな無駄なことに時間使う必要ない罠 307 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/03(日) 05:28:30 ] >>303 まず、あなたのいう「簡易言語」と、 「高度な事」を教えてください 308 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 06:03:27 ] www.youtube.com/watch?v=GQXqWkWqnSw&eurl=http://satoshi.blogs.com/life/rubyrails/index.html 309 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 06:05:35 ] IO好き。だが、実行環境がクソ。マイナー言語とはそういうものかなあ。 310 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/03(日) 06:07:07 ] >>309 > だが、実行環境がクソ。 kwsk 311 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 06:12:16 ] >>310 Windows上でエクステンションをまったく使わないというのであれば、 どこにIOを入れようが構わないが 使う場合は/usr/local~~みたいな固定パスに入れないといけない。 しかしそれを入れてもなぜかサンプルコードが動いてくれない。。おええ。 言語自体はぜんぜん悪くない。cloneだらけになるけど。 312 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/03(日) 06:59:53 ] >>311 あああ ほんとだ。 Randomのテスト動かしてみたらモジュール読めてない ~/ioLanguage/lib/io/addons/Random/tests > io run.io Random addon required for List anyOne Random addon required for List shuffle addon使ってなかったからわからんかった io.exeからの相対パスで見てくれればいいのに。 313 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 09:00:28 ] >>295 グイドはすべての仕様追加、変更について 理由を逐一論理的に解説していますが何か？ 314 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 09:03:14 ] とうとうmatzが発狂したか 315 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 09:04:28 ] もともとカルトだしな＞教祖様 316 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/03(日) 10:00:11 ] io-languageの話題はここでいいのかな・・・ まあいいや io-languageでメッセージ？オブジェクトそのものを取り出すにはどうしたらいいんでしょ Io> unko := Object clone do(puripuri := method("&&&" println)) ==> Object_0x581898: puripuri = method(...) Io> unko puripuri &&& ==> &&& Io> unko puripuri slotSummary &&& 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←puripuriが実行されてしまう ==> "&&&": 　　　　　　　　　　　　　　　　←文字列にslotSummaryしてしまう 上記で、puripuriを取り出したいのですが・・・ 317 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/03(日) 10:56:35 ] Io Languageスレできたのか・・・そっち行ってくる 318 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 12:47:02 ] iいやいやそろそろ老い先もみえてきたので本音をってことだろう。 欠陥人間にありがちな発言だよ。つまり典型パターン。 これで実際に痛い目にあえば本人の気づきがあって心豊かな余生がおくれるかもしれないし（世間はそれを許さないだろうが） 痛い目にあわずにいまの生活を続けられれば，気づく必要もなく鬼畜のまま一生をおえる。 どっちに転んでも本人の自業自得だし正直どーでもいい。 319 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 13:41:47 ] どーでもいいことをねちねち書く痛さも 欠陥人間にありがちなパターンだな。 320 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 14:34:36 ] PHPを喜んで使うとか、何でもかんでもPHPで片付けるとか、PHPしか使えないって連中はかなりの確率でダメだよね。 経験上。 321 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 14:48:35 ] >>295 技術者とハッカーを取り違えてますよ。 322 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 15:27:46 ] >>307 簡易言語はPerlとかPHPとかVisualBasicとかかなと思ってます。 高度な事はよくわかりませんが、とりあえずfirefoxとかは どのように作られているのかまったくわかりません。 323 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 15:34:53 ] >>322 Adaをマスターすれば一生安泰。 324 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 15:43:22 ] >>322 じゃぁまずはFireFoxのソースをよんでみよう。 325 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 16:11:30 ] PHPのバージョン5.25インストールして sqlite使おうとしているんだができない。 sqlを作成するプログラムを作ると Fatal error: Call to undefined function sqlite_open() というエラーがでる。 やったことは php.iniに extension=php_sqlite.dll extension=php_pdo_sqlite.dll extension=php_pdo.dll という行を追加 dllファイルまでのパスも extension_dir = "c:/php/ext"と指定し それらのdllは全てフォルダの中に入っているのに なぜか動作しない もうググりまくって色々調べたけどわからない。誰かsqliteに詳しい人教えてください 326 名前：デフォルトの名無しさん [2008/02/03(日) 16:18:59 ] スクリプト言語やろうと思ったんだがパイソンとルビーどっちにするか。 みんな、どういう理由でどっちを選んだ？ 327 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 16:30:08 ] マイナー言語のくせに偉そうで信者が超キモイから Rubyは選ばなかった。 328 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 16:32:01 ] いつもの事だが、採用しない理由に関しては雄弁だな 329 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 16:32:55 ] >>327 もしかしてｱﾝﾁrubyの書き込みお前一人でやってないか？ 330 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 16:34:00 ] >>328 何かを選ぶときって、良いグループよりは悪いグループのほうが具体的で確かな特徴があるものだよ。 良い学校と悪い学校、良い料理と悪い料理、良い言語と悪い言語・・・。 331 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 16:35:19 ] >>326 俺はPythonを選んだが、知り合いがそっちをやってたからっていうただ単純な理由 332 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 16:35:26 ] >>330 それを声高に叫ぶのは、結局自分の選択に自信が無いからでしょ? 333 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 16:38:58 ] 他の言語を選べる状況でRubyを選ぶ理由が何一つ存在しないからRubyは選ばない 334 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 16:39:16 ] エスパー来たよー 335 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 16:40:41 ] >>333 まったくもって意味がわかりませんな 336 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 16:44:10 ] >>225 Matz乙。 337 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 16:44:34 ] Rubyには意味がない 338 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 16:45:30 ] >>332 自信とかは関係ないよ。 物事は大抵そういうものだから、ネットで何かおすすめについて質問したとき、 モノを「振るい落とす」理由のほうが先に充実したとしても、それはおかしいことではない、と言ってるだけ。 ちなみに、おすすめに関する議論では「変な自信を持っている」ことのほうが よほど指摘すべき問題だと思うよ。質問者おいてけぼりのウンコみたいな喧嘩になるだけだし。 339 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 16:46:15 ] >>331 知り合い友人がやってるからっていうケースは良くあるよね。 話題にしたり競ったり助けあったりで楽しい。 340 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 16:47:39 ] >>338 >>326-327 に対してそれは無理があるだろ。 341 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 16:52:05 ] 俺がPythonに興味を持った時、RubyもPHPもまだ無かった。 342 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 16:52:20 ] 自信が無いのは332のほうでした。 343 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 16:54:51 ] matzやRuby信者は言わなくてもいいことをわざわざ言って無用の反発食らってるイメージ 344 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 16:58:51 ] 何が良くて何が悪いのかが判別できない人たちと そんな人たちが「いいとこどり」と言いながら作るRuby 345 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 17:00:53 ] >>326 mailmanとかyumとか、広く使われてる印象があったのでPython始めた。 Rubyをちょっと試したときに、いろんな書き方ができて混乱しそうに 感じたのも、Pythonに傾いた理由。日本語情報はRubyの方が多い気がする。 346 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 17:05:06 ] >>345 >日本語情報はRubyの方が多い気がする。 余計な情報も多いけどね。他の言語けなしつつ比較してたりとか。 347 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 17:15:07 ] 結局ｱﾝﾁにRubyの悪いところあげろって言ってもあげられないんだから どうせMLか何かではぶられた腹いせじゃないの？ 348 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 17:16:10 ] >>346 初心者が学びやすいことで有名なPHPとRubyを比較すると: PHPなぞ問題外．^^;;; とかスパッと書いてくれた方がかえって清々しくて好感持てる 349 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 17:18:28 ] そう。Ruby意外のすべての言語は語るに落ちる。 なぜならそれがカルトの作っただから。 350 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 17:19:21 ] >>349っとｱﾝﾁが申しております 351 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 17:21:33 ] Rubyは好きなんだけど、ライセンスについてはなんとかしてほしい． GPLだと何かと使いづらい．．． 352 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 17:25:16 ] >>347 Rubyコミュニティは、誰かをハブったりといった陰湿な性質が特に強いだから、 煽るときにもそういうのが真っ先に浮かぶんだよね。 353 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 17:27:01 ] >>352 荒らしてはぶられるってのはどこにでもよくあることだからなんとも言えんなぁ むしろそう思ってるってことは本当にはぶられたのかい？ｗ 354 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 17:27:24 ] >>352 おれRubyのメーリングリスト購読していないし、困ったときにアーカイブから 検索するくらいなんで、詳しくないのだが。 例えば、どういうことがあったの？ 355 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 17:28:13 ] >>352 ここで粘着してるようにお前が粘着しすぎてはぶられたんじゃねーの？ お前自身に問題があるような気がするんだが 356 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 17:28:15 ] >>347 仕様が明文化されていないプログラミング言語なんて正直ありえない お前らはフィーリングでプログラミングするのか？ まさにカルト 神の声を聞くってかwww 357 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 17:29:20 ] >>352 コミュニティでどんな悪いことをしたのか。おとーさんに教えてごらん 358 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 17:30:25 ] >>356 明文化されていないというのは、リファレンスマニュアルやFAQに 正しく仕様が書かれていないということ？ 359 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 17:30:31 ] >>352に対する過剰反応でわかるな。 どんだけ図星なのか。 360 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 17:31:04 ] >>352 何かやらかしたの？ｗ 361 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 17:31:53 ] >>358 >明文化されていないというのは、リファレンスマニュアルやFAQに >正しく仕様が書かれていないということ？ ｸﾞｸﾞﾚｶｽ(wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ttp://www.atmarkit.co.jp/news/200705/10/jruby.html 362 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 17:32:55 ] >>352の人気に嫉妬ｗ 363 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 17:33:30 ] >>359 いやたぶんみんな本気で聞きたいだけだと思うぞ 俺もぜひ聞きたい>>352が何をしたのか 364 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 17:34:16 ] >>356 Matzもそうだと思うのだけど、技術者の多くは「自分が、なぜ それが自然だと思うのか。なぜそれが妥当と思えるのか。」っていうのを うまく説明できないものなのだよ。 365 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 17:34:50 ] >>362 見え透いた言い訳すらまったく思いつかなくて、 仕方なく一斉に煽り返してるあたりがいいよね。 まぁ、こういう集団なんだよね。 366 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 17:35:02 ] >>361 >Rubyは言語仕様が明確にドキュメント化されていないため えーそれだけじゃよくわからない。具体的に、どういうことで困ったの？ 367 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 17:35:27 ] >>365 まぁそうはぶられたからって拗ねんなよ 368 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 17:36:17 ] しばらくRuby信者の自爆が続きます 369 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 17:36:45 ] 自爆してることに気づいてないだろう 370 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 17:37:03 ] 　　　 　＿＿__ 　　　／＿_.）)ﾉヽ 　　 .|ミ.l　_　 ._ i.） 　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　>>352はわしが育てた 　　.しi 　　r､_） | 　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　　ﾉ　`ｰ―i´ 371 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 17:37:28 ] >>368-369 28秒・・・自演かｗ 372 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 17:38:43 ] カルト怖えぇww 373 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 17:41:02 ] >>366 >えーそれだけじゃよくわからない。具体的に、どういうことで困ったの？ おこちゃまは困らないでちゅよね〜． もういいから公園で遊んでらっしゃい(wwww 374 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 17:41:21 ] ｱﾝﾁの方がｶﾙﾄと化してるな('A`) 375 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 17:47:14 ] 反論できないばかりか、指摘の内容を理解できないRuby信者。 「初心者に優しい言語」ってこういうことだったんだな(嘲笑)。 376 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 17:48:25 ] >>357 RubyのMLでRubyの悪口を言ったら追い出されたんです 377 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 17:48:53 ] >>375 えぇっ！Rubyって、初心者にやさしい言語なの？ 378 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 17:49:18 ] >>375 初心者に・・・優しい？ 379 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 17:50:08 ] PHPの勉強久々に再会しようかなぁ・・・懐かしい 380 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 17:50:16 ] これはひどい（www 381 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 17:50:49 ] Perl信者の俺はお茶飲んでていいですか？ 382 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 17:51:25 ] 一言でも >>352 そんなことないヨ　ハブったりしない明るい集団だヨ とでも言えば良かったのに 全力で「ハブりが常態化してる陰湿な集団」というイメージを晒した人達

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