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【Perl,PHP】LLバトルロワイヤル【Ruby,Python】



1 名前:デフォルトの名無しさん [2007/09/05(水) 22:01:42 ]
最強のLL=軽量プログラム言語は、どれよ?

エントリーは、
Perl、PHP、Python、Ruby、JavaScript・・・
さあ、死ぬまで語りやがれ!!!



202 名前:デフォルトの名無しさん [2008/01/28(月) 23:04:15 ]
そろそろ初心者から脱却したいのでC言語を勉強しようと思います

203 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/28(月) 23:26:11 ]
>>202
それはいいことだ。そして再びスクリプト言語に戻ってきたら中級者かね

204 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/28(月) 23:30:19 ]
拡張モジュールが書けるようになって帰っておいでー (^^/~

205 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/29(火) 22:41:47 ]
おいおいHSPが入ってないぞ

206 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/29(火) 23:08:43 ]
いえ、PHPは2度とやらないつもりです。一生ドカタはいやなので。

207 名前:デフォルトの名無しさん [2008/01/29(火) 23:28:01 ]
PDAとか携帯から打ち込むとき楽なのはどの言語?

208 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/29(火) 23:34:37 ]
Python, SML, Haskell あたりは記号が少なく記述量も少ないから楽だよ

209 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/29(火) 23:39:42 ]
ttp://www.rubyist.net/~matz/20080126.html#p04

言語がダメなんだから、使っている人もダメに違いない。
そうに違いない。そうだ。そうだ。

210 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/29(火) 23:55:23 ]
>>209
PHP の側からしたら、ウィーンで楽しく平和に暮らしていたら、
スルタンがイエニチェリを引き連れて攻め上がってきた様な感じ
だろうねえ。可哀想に。



211 名前:デフォルトの名無しさん [2008/01/30(水) 00:11:47 ]
VisualBasicほど恥ずかしくはないよな、PHPは。
30こえてやってると恥ずかしいけど。

212 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 00:20:16 ]
>>211
>VisualBasic

実は今一番興味ある言語だったりする…
最新のはクロージャに型推論に自動並列化も備わっているらしいじゃん
そういうお馬鹿言語は好きだなあ

唯一の問題はうちにウィンドウズが無い事なんだけどね

213 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 03:18:28 ]
最新のVBって6のこと?

214 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 07:56:11 ]
VB.NETじゃないの?

215 名前:デフォルトの名無しさん [2008/01/30(水) 14:11:56 ]
VisualBasicって素でかいたら 6のこと。
VB.NET は VB.NET。

>>209
炎上してて吹いたw
VIPからくんなw

216 名前:デフォルトの名無しさん [2008/01/30(水) 14:22:16 ]
>>209
アルファーブロガー(笑)小飼弾の反応

404 Blog Not Found:「PHPなめんな」と「(Perl|Python|Ruby)をなめんな」の違い
blog.livedoor.jp/dankogai/archives/50993137.html

> それは、PHPユーザーは他の言語から学んでいるのか、という点。
>
> PHPユーザーが他の言語ユーザーよりも弱いのは、そこなのではないか。

Matzの引用したのより、こっちの方が納得いくな

217 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 14:27:07 ]
>>216
> アルファーブロガー(笑)小飼弾の反応

「てくにかるぅ〜らいたぁ〜」を思い出したw

「アルファブロガ」と書くと、かちっと見えない? どう?

218 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 14:37:46 ]
> アルファブロガ
塗って押しつければ、10kgの鉄塊でも2秒で壁にくっつきそうだ

219 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 14:40:46 ]
>>216
>アルファーブロガー(笑)小飼弾の反応

ITゴロ

だろ。

220 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 14:50:32 ]
別にどんな名称でもいいけど、そういう変なところに熱の入った反応が
彼のような立場からすれば一番おいしいだろうな。
こういうのが自分の名前広めてくれるから、馬鹿を刺激するのはやめられないね、みたいな。



221 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 14:59:52 ]
そうか、じゃあどんどんやろう。

アルファーブロガー(笑) 自称天才ハッカー(笑)

222 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 15:41:39 ]
>>220
> 別にどんな名称でもいいけど、そういう変なところに熱の入った反応が
> 彼のような立場からすれば一番おいしいだろうな。
> こういうのが自分の名前広めてくれるから、馬鹿を刺激するのはやめられないね、みたいな。

双方それで楽しんでるんだからいんじゃね?

読んで有益なBlogは自分だけの秘密にしたいしさ、そういう時danさんが言及
しててくれると、danさんが書いてる〜の話だけど、とかネタにできて便利w

223 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 18:25:33 ]
>>222
>読んで有益なBlogは自分だけの秘密にしたいしさ、そういう時danさんが言及
>しててくれると、danさんが書いてる〜の話だけど、とかネタにできて便利w

それなんてニュー速?

224 名前:デフォルトの名無しさん [2008/01/30(水) 19:05:51 ]
スクリプトを使って既存のWEBサービスを接着し未熟な技術力でできるだけ
派手なプログラムを作る、という発想は、技術開発にコストをかけないで
なんとかビジネスを成功させようとする日本のソフトウェア企業のやり方に
合っているのでなかなかやめられないのだろう。

225 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 19:17:15 ]
>>224
3文字に要約すると ド カ タ だね!

226 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 19:32:30 ]
思いっきり外してるな...

1文字で「虚業」だろ?

227 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 19:54:46 ]
1月も末だよ。さすがに寒いな。

228 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 20:59:13 ]
二文字になってね?「虚業」って

229 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 21:01:37 ]
安部元総理ネタだろ

230 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 22:32:45 ]
>>228
世間しらず丸出し



231 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 22:34:53 ]
>>226がタイミング的に古すぎ

232 名前:デフォルトの名無しさん [2008/01/30(水) 23:26:30 ]
言われないと気付かないw

233 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/30(水) 23:38:27 ]
1文字で



234 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 00:03:36 ]
質問ですが、数値計算をさせようと思ったら、
スレタイにあるような言語よりもCで組んだほうが良いでしょうか?

235 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 00:04:31 ]
yes

速度が百倍は違うよ

236 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 00:12:55 ]
ありがとうございます。
丸め誤差が、、という噂を聞いたので迷っていたのですが速度もですか。
Cにしときます。

237 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 09:57:32 ]
バッカじゃねの

238 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 11:25:12 ]
誤差気にするなら他言語のが良いかもな
でも遅い

239 名前:デフォルトの名無しさん mailto:age [2008/01/31(木) 11:34:55 ]
>>210
いい例えだね。
はっきり言ってWebアプリのセキュリティがどうとか余計なお世話。
誰かがつつかなけりゃそれでいいんだっての。

240 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 11:39:46 ]
> 誰かがつつかなけりゃそれでいい

それなんてサイバーノーガード戦法?



241 名前:デフォルトの名無しさん [2008/01/31(木) 18:32:01 ]
セキュリティはアプリのプログラマ側が意識すれば充分に対処可能だが、
言語の処理速度がトロいのは、アプリケーションレベルではどうにもこうにも…

242 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/01/31(木) 22:08:38 ]
全体の処理性能は言語よりアーキテクチャ依存だけどね
Web 層なんて特に横並びにすれば良いだけだし

243 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/01(金) 01:25:28 ]
【ここの住人にLLアンケート】
1. 一番良く使う言語は?
2. 自分でその言語を選んだのならば、なぜそれを選んだ?
3. それを動かしているプラットフォームは?
4. それを編集している開発環境(またはエディタ)は?



244 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/01(金) 01:26:00 ]
5. 主な使用目的は?



245 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/01(金) 02:55:44 ]
waseda23 が消えた件

246 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/01(金) 04:06:42 ]
1. Ruby
2. フィーリングが合っていたらしい
3. 窓、Cyg、Linux
4. XyzzyかEmacs
5. ワンライナーと暇つぶし
6. 最大の欠陥は作者

247 名前:デフォルトの名無しさん [2008/02/01(金) 04:30:18 ]
セキュリティ過敏症 - ぼくはまちちゃん!(Hatena)
d.hatena.ne.jp/Hamachiya2/20080131/security

お前ら、すこしは、はまちちゃんを見習えよ

248 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/01(金) 09:01:38 ]
Matzが見たらどんなコメントするかな

249 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/01(金) 09:22:33 ]
>>247
そんなネタに反応するヤツなんてみんなITゴロだよ。
いまちちゃんも含めて。

250 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/01(金) 10:16:56 ]
1. 一番良く使う言語は?
Python
2. 自分でその言語を選んだのならば、なぜそれを選んだ?
Lua, Ruby, Python それぞれググったとき、(なぜか)Pythonのリファレンスマニュアルが
一番良く見つかった
3. それを動かしているプラットフォームは?
Windows と Mac OSX
4. それを編集している開発環境(またはエディタ)は?
Eclipse
5. 主な使用目的は?
ツール開発、ゲームへの組み込みスクリプトとして





251 名前:デフォルトの名無しさん [2008/02/01(金) 13:04:08 ]
「PHPは“誘い受け”」─プログラミング言語評価に新たな指標 : bogusnews
bogusne.ws/article/81701792.html

> スクリプト言語の「Perl」は“両刀”、「Ruby」は“オレ様攻め”。注目すべきは「PHP」で、
> “誘い受け”に分類されるという。

252 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/01(金) 13:49:25 ]
>「いやいや、PHPは“ドジっ娘”属性」と反論する声もある。

253 名前:デフォルトの名無しさん [2008/02/01(金) 13:56:44 ]
星博士によれば
「register_globalsのようなあからさまに“衝いてくれ”と言わんばかりの穴を広げて見せたり、
関数名命名のコンベンションがぐちゃぐちゃなどの突っ込みどころ満載ぶりは、
明らかに誘っている。PHPはいやらしい“受け専言語”」

254 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/01(金) 16:26:33 ]
>>245
おれも気になってた
アカウント消えてるよな。なんでだろ

255 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/01(金) 19:32:27 ]
よく解らんがRubyが俺様なのは何となく納得

256 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/01(金) 20:39:39 ]
小飼段は臭そう。

257 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/01(金) 20:42:04 ]
1.Ruby
2.Perl使ってたし、ほとんど覚える努力をしなくても使えた
3.Linux,WindowsXP
4.Vim
5.テストツール作成

258 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 19:12:21 ]
               _,......,,,_
               ,、:'":::::::::::::::::``:...、
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/     何かもう必死でしょ?
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /       最近のrubyは
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'


259 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 19:54:06 ]
作者の暴走のお陰でRubyistやRubyHacker達が必死なのは確か

260 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 20:59:24 ]
Rubyちょっと使ってみたけどいろいろ便利だったな
いや、まだ数行の簡単なのしか書いてないけど・・・

結局どういうところで暴走してんの?



261 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 21:53:52 ]
おまえみたいなのがわいてくるところ

262 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 21:55:20 ]
>作者の暴走
を聞いてんだけど、答えられないところを見るとアンチの暴走か

263 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 21:58:49 ]
>>262
マジで聞いてるのか?
matzの日記見ろ

264 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 22:04:28 ]
>>263
俺にはどこが暴走しているのか理解できないのだけど、俺ってRuby脳?

265 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 22:13:29 ]
>たとえばPHPしか知らないとしたら、PHPの欠点を指摘されると自分の
>やり方全体が否定されたと感じるのではないだろうか。

これに集約されるのじゃない。s/PHP/[Perl/Ruby/Python]/にしても
同じだろうけど。もしある一つの言語しかしらなくて、ホントウに
そう感じた人がいるなら、くだらぬ騒ぎなどやめて脱初心者への努
力をすべきでしょ。

266 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 22:35:28 ]
PHP使いだけが反論(笑)してると思ってる時点でどんだけ頭悪いんだって話


267 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 22:39:00 ]
っつーかRuby使いのひとからも
教祖様それは格好悪いからやめてください
ってたしなめられてる書き込みもあるよなぁ


268 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 22:44:09 ]
ttp://builder.japan.zdnet.com/news/story/0,3800079086,20365095,00.htm

Rails人気にも陰りが見えてきて、没落しつつある言語の作者なんだよ。
そっとしておいてやれ。

269 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 22:46:04 ]
教祖が暴走してる方が面白い物が出来て良いでない?
そんな物仕事で使えないって?使わなければ良いじゃん。

270 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 22:51:56 ]
暴走すると面白い物が出来るってんならmatzは暴走してないな
迷走



271 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 22:52:32 ]
てかさ、まわりは教祖に祭り上げようとしてるかもしれないが、
本人がそれに乗るかどうかは別じゃない。ラリーは教祖となったけど、
Matzは「俺は一技術者だ」といっているように見えなくもない。

272 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 22:57:22 ]
つ 揶揄

273 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 23:00:49 ]
>>271
自分の都合にあわせて使い分けているとも言える

274 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 23:01:41 ]
> まわりは教祖に祭り上げようとしてるかもしれないが
どこが?

275 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 23:07:14 ]
>>274
だってこのスレでも「教祖様、教祖様」っていってるし。Matzに一技術者としての、
自由な発言ではなく、Ruby作者としての影響力に応じた教祖としての人格者
を求めてるわけでしょ。

276 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 23:12:46 ]
この手の擁護するポイントも内容もズレてる国語力低い人見かけると本人に見えて仕方ない

277 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 23:35:27 ]
言語とセキュリティを絡めて批判するからグダグダになってんだよな
それこそどんな言語でもセキュリティホール作る奴は作るし

単純にPHPの言語機能の貧弱さのみを批判すればよかったのに

278 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/02(土) 23:56:13 ]
www.rubyist.net/~matz/20080130.html#c
今度はRuby1.9はPythonより1.6倍速いと言い出しましたwww

279 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 00:04:40 ]
>>278
おまえさ・・・ちっとは、ちゃんと読んであげろよ。正規表現エンジンの比較の
話じゃないか。

まぁさ、Ruby実装はパフォーマンス無視してるようなところもあるし、今後は
パフォーマンスにも気をつけて欲しいところ。だけどパフォーマンス至上主義に
ならずに、あらゆる言語の「イイトコドリ」姿勢は捨てて欲しくない。

まずはLispなんてドウデモイイといえるところを目指す。次は、Haskel
なんてドウデモイイというところを。Rubyラブラブのタワゴトでした。

280 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 00:22:52 ]
Rubyをただ単にたたきたいだけの奴がいないか?



281 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 00:23:11 ]
>>279
全然違うだろwww

282 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 00:31:39 ]
>>280
matzが人格者ならそういう奴もいなかったんだろうけどな

283 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 00:35:29 ]
>>278
>手元にCLIでPHPを動かす環境を構築していないので
言語仕様だけ見て実際にはPHPあまり使わずに批判してたのか?もしかして

284 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 00:53:30 ]
>>282
お前が人格者なら賛同数が違っただろうな

285 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 00:58:27 ]
>>284
おれは別にruby叩いてないって。
ていうか今までの発言見てれば少なくともmatzが人格者じゃないのは事実だろ。
まあ天然なんだろうと思うけど。

286 名前:デフォルトの名無しさん [2008/02/03(日) 01:03:16 ]
>>282
>>280の矛先の性格が、Matzの人格によって変えられるとは思えない。

287 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 01:06:09 ]
>>285
人格とかいう問題じゃないだろうに・・・

いいかプログラマーに必要なのはハートさ!

288 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 01:29:14 ]
>>285
人格者か否か、みたいなココロ系の領域で目の前のトピックにケリつけようとするのは
Ruby信者だけでじゅうぶんです。

289 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 01:40:25 ]
Ruby以外のおまえらのお勧めを聞いてみたいな。
俺はendが嫌いだという理由だけでPythonを使ってるけど。

290 名前:デフォルトの名無しさん [2008/02/03(日) 01:44:19 ]
Ruby以外のおまえらのお勧めを聞いてみたいな。
俺はインデント構造が嫌いでRuby使ってるけど。



291 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 01:46:13 ]
>>290
用途がワカランと、すすめようがない

292 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 02:03:17 ]
>>290
Perl
汎用性があるから。

ごめんね・・・・

293 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 02:22:53 ]
nilの特別扱いも「僕はその方が自然だと思うから」とかいう理由でゴネて
揚げ句 nil#to_s #=> 'nil' しようとしたりとか
突然SymbolとStringを親子にしようとしたりとか…

これらを暴走と呼ばず何と呼ぶのさ。

294 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 02:23:46 ]
>>293
しつこいぞ、お前

295 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 02:41:49 ]
>>293
あのさ、Matzもそうだと思うのだけど、技術者の多くは「自分が、なぜ
それが自然だと思うのか。なぜそれが妥当と思えるのか。」っていうのを
うまく説明できないものなのだよ。で、本人からすれば「どうして
これが妥当だということを、相手が理解できないのだろう。」という
疑問で一杯。で、たぶん技術的な観点でいえば、外野よりその技術者
が正しい判断をしていることのほうが多い。

論理的な反応があって、それに納得できればゴネたりしないよ。
たぶん、あなたの反応に説得力がないだけなのだよ。

296 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 02:46:16 ]
>>295
その擁護はないだろ

>技術者の多くは「自分が、なぜ
>それが自然だと思うのか。なぜそれが妥当と思えるのか。」っていうのを
>うまく説明できないものなのだよ。
んな馬鹿な

297 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 02:51:44 ]
>>296
え〜だって、感覚的に「当たり前」と思ってることを、相手が共有できない場合、
そこではじめて「言語化する」作業が必要になるわけでしょ。

この言語化する作業というのは、自分の「当たり前」に関して再度考える
機会にはなるけど。

298 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 02:59:48 ]
>>296
自分の考えに当てはめて、当てはまらなければ「んな馬鹿な」ですますような
脊椎反射しか出来ない奴がいるとわな

299 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 03:17:26 ]
>>298
アホか。納得して欲しいならまずそっちで根拠を示すべき。

>技術者の多くは「自分が、なぜ
>それが自然だと思うのか。なぜそれが妥当と思えるのか。」っていうのを
>うまく説明できないものなのだよ。
これの根拠はどこにあんだよ。

300 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 03:30:40 ]
>>299
きた。お得意の都合の悪い事ははスルー



301 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 03:33:09 ]
>>299
俺は>>298じゃないが。

自分の好みに関して、別の人が「なんで?こっちのほうがよくない?」
といわれたとしよう。んで、感覚的に「いや、そっちより、こっちがいい。」
と思うことなんていくらでもあるでしょ。

バックグラウンドが違いすぎる場合に特にいえるけど。説明することに慣れている
人ならバックグラウンドも含めて説明することも出来る。だが往々にして、
技術者は説明がヘタ。その場ではうまく説明できずに、相手も納得しないという
状況が多々発生する。

302 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/02/03(日) 04:05:06 ]
殿ご乱心です
恥ずかしいからおやめください
え?俺が裸に見えるなんてお前馬鹿なんじゃないか?
いえ殿は裸で・・・(ry






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