- 1 名前：Del厨 [2007/08/06(月) 01:59:21 ]
- Borland の製品全般や 動向についてのスレです。
Delphi(pascal) Delphi(PHP) BCB BDSなど。
-- 信者・アンチに煽られたらここを読んでおちけつ ---
書きこむ前に。。。
www.2ch.net/before.html
------------------ 過去スレ-----------------
【Borland】CodeGearオッチャ その4【(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1183735370/
【Borland】 CodeGearオッチャ その3【(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1182266071/
delwiki.info/?Delphi+%B4%D8%CF%A2%A4%CE%B2%E1%B5%EE%A5%B9%A5%EC%A5%C3%A5%C9
- 49 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 01:42:24 ]
- 【ネタもないので専ブラ用イライラ棒でお楽しみ下さい】
スタート >1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-100
>1-1000 >1-1000 >1-1000 >1-100
>1-1000>1-1000 >1-1000 >1-9 >1-1000 >1-1000>1-100 >1-100
>1-1000>1-1000 >1-1000 >1-10 >1-1000 >1-1000>1-100 >1-100
>1-1000 >1-1000 >1-100 >1-1000 >1-1000>1-100 >1-100
>1-1000 >1-1000>1-1000 >1-1000 >1-1000 >1-1000>1-100 >1-100
>1-1000 >1-1000 >1-100>1-10>1-10 (・∀・)ﾔｯﾀﾈ
>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000ゴール
- 50 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 01:44:51 ]
- C++ｎｏ記事並みにイライラするなｗｗ
- 51 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 02:26:05 ]
- こんなオッサンじゃなくシリアルゲームズの細川さんに
連載してもらえばいいのに｡ＣＧはほんとにセンスがないね｡
- 52 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 06:04:32 ]
- 取締役は忙しいんです。 > 51
- 53 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 06:15:46 ]
- 石原高なのに投稿者がHitoshi Fujiiってどういうことなんでしょ。
- 54 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 08:12:56 ]
- 石原高の「オレ流C++独学塾」 - 第1回 オレ流Hello World
投稿者: : Hitoshi Fujii
- 55 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 09:10:26 ]
- それいうなら、『ナッキーの「Turbo Delphiはじめて奮戦記」』も藤井氏が
投稿しているよ。
ほとんどを藤井氏が（代理）投稿している模様。
- 56 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 09:11:49 ]
- この「石原高」が文章通りの性格なら、顔写真くらいはだすよな。
ださないってことは、まぁそういうことだ
- 57 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 10:27:33 ]
- 今のところ 5 vs 5 同点。
5 0 0 0 5
p G
o o
o o
r d
- 58 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 14:05:11 ]
- >>57
昼 -> 関係者によるマンセー・レーティング
夜 -> ユーザーによるリアルな感想
- 59 名前：デフォルトの名無しさん [2007/08/07(火) 14:09:20 ]
- ttp://dn.codegear.com/jp/article/36671
やっぱり、Goodが4票でスタートするのがデフォルト見たいだね。
キタねｗｗｗ
- 60 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 14:13:52 ]
- Vi$taでM$DEが氏滅した後はこれかよ。
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0608/14/news021.html
>MS、Vistaへの無償開発ツールのバンドルを断念
>
>Microsoftは開発者たちのために、次期Windows OSのVistaに「Visual Studio Express」を含めようとした。
>だが、過去に経験した法的な問題からか、これをあきらめようとしている。
- 61 名前：デフォルトの名無しさん [2007/08/07(火) 14:15:14 ]
- ずいぶん昔の話をｗ
- 62 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 14:30:02 ]
- 話は昔でも、今から降りかかることだよ。
- 63 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 14:48:08 ]
- こんなのが通用するって市谷はどんな評価基準で記事を
選定しているのだとう？こんなのなら、フサもCDNで何か書
かないかなぁ,,,,,
- 64 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 16:58:11 ]
- >>60
同僚の傍によると急に皆が話をやめたり、目をそらされたりしない？
- 65 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 21:29:39 ]
- delphi 2007 Update2 は今月中に出るのだろうか？
- 66 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 22:01:50 ]
- 関係者、乙 > 65
- 67 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 22:06:56 ]
- 59> やっぱり、Goodが4票でスタートするのがデフォルト見たいだね。
ttp://dn.codegear.com/jp/article/36772
は Good 1 でスタート。
日本の記事はことごとく Good 4 でスタートみたいだね。
セコいなぁ。
- 68 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 22:08:33 ]
- Update1はC++Builder 2007と同時
Update2はHighlanderと同時
- 69 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 22:10:20 ]
- Turbo は、もう放置ですか？ そうですか、そうですか・・・
- 70 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 22:18:18 ]
- >Update2はHighlanderと同時
ソースは？
- 71 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 22:35:55 ]
- 日曜日に本屋へ行ったら、「Turbo Delphiでプログラム」みたいな新刊ムックがあったのに。放置ですか。
- 72 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 22:40:29 ]
- CodeGear 頑張ってるね！
- 73 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 22:50:43 ]
- そうか？ 某のときとたいしてかわっとらんけど。
- 74 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 23:36:49 ]
- CodeGear になって
いろいろ新しい試みが続いているからねー。
早く 実になって欲しい。
- 75 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 23:51:20 ]
- >いろいろ新しい試みが
たとえば？
- 76 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/07(火) 23:59:23 ]
- >>71
日経ソフトウエアの別冊か何かだっけ？
- 77 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 00:00:03 ]
- Delphi はネイティブ重視路線に戻ったしぃ
Unicode 化やドキュメントも頑張っているしぃ
PHP とか、Ruby とか新しい製品も出ているしぃ
フィールドテストの新しい仕組みとか ユーザーを巻き込んだ活動もしているしぃ
オピニオンリーダーとも面談してるしぃ
初心者向けの記事なんかも定期的に出ているしぃ
>>71 に寄れば、本にも成ったみたいだし
どんどん良くなってるよ。
- 78 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 00:16:53 ]
- 某のときには腐るほど本はあったよ。
ドキュメントは成果はまだない。ゼロ。
新製品は、相対的にDelphiなどの既存製品の品質低下を意味するし。
一方で、新バージョンが出ると、直前バージョンの update を打ち切って
バグの少なさで儲けようという悪弊はしっかり継承してるようだし。
まだ結論は早計だが、「頑張っているというポーズ」だけは、確かに見える。
- 79 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 00:47:53 ]
- 確かに「頑張っているというポーズ」だけは見える。
見えるけれどなんかやることがちぐはぐなんだよね｡
ＰＤＦのＨＥＬＰ落とすにも登録が必要とか｡
新規参入者が参入しないように自ら障壁を高くしてどうするの｡
- 80 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 01:12:38 ]
- だがことごとく結果が出ていない。>77
- 81 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 01:17:47 ]
- 悪い方に解釈しようとしすぎｗ
- 82 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 01:36:15 ]
- 解釈の問題ではなく、製品こそがすべてだからでしょ。
＞Delphi はネイティブ重視路線に戻ったしぃ
.NET のサポートを削っただけ。マイナス方向への転換。
Delphiユーザは、全員ネイティブまんせーだとは限らないんだよ。
＞Unicode 化やドキュメントも頑張っているしぃ
そんな話は聞いてない。Unicode についてはロードマップに現れただけ。
ドキュメントについては、どう頑張ってるのか不明。糞ドキュメントを
DL 可能にしても一般ユーザにとっては無意味。
＞PHP とか、Ruby とか新しい製品も出ているしぃ
そんなのいらねぇから、バグを減らして、ヘルプを直せ。という意見もある。
具体的な成果は、まだ何にもなし。
- 83 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 02:17:49 ]
- まあいい。オレ的には、連載第1回が公開されてビールも旨い。
第2回のことなど、考える気にもなれない爽快さだ。ハッハッハ。
- 84 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 02:34:17 ]
- こんなに Web 上で醜態をさらせるキャラをどこで探してきたのだか？
- 85 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 02:36:04 ]
- >>82
間違）糞ドキュメントを DL 可能にしても一般ユーザにとっては無意味。
正解）糞ドキュメントを DL 可能にしても”全”ユーザにとって無意味。
- 86 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 02:54:13 ]
- 無意味っていうけど、あれはユーザーからの要望だろ？
- 87 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 02:54:53 ]
- ttp://ishiharakoh.blog115.fc2.com/ >> 84
- 88 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 03:34:29 ]
- Turbo DelphiではじめるWindowsプログラミング
itpro.nikkeibp.co.jp/article/MAG/20070626/275987/
- 89 名前：デフォルトの名無しさん [2007/08/08(水) 03:39:22 ]
- 今のところ 8 vs 6
8 0 0 0 6
p G
o o
o o
r d
6 -> 関係者によるマンセー・レーティング
8 -> ユーザーによるリアルな感想
- 90 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 06:16:29 ]
- >>82
はいはい曲解。曲解。
> .NET のサポートを削っただけ。
削ってねーよ。
Highlander で.net 3.0 に対応するんだろが。
> そんな話は聞いてない。
お前が聞いてないだけ。
Unicode 化は、Delphi2007 でも着々と進んでいるよ。
ドライバとかさ。
> 具体的な成果は、まだ何にもなし。
本も出たし。
- 91 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 06:40:11 ]
- >Highlander で.net 3.0 に対応するんだろが。
ソースは？ そんな話はきいたことない。WPF に対応しないと .NET3.0 対応
とはいえないよ。
>削ってねーよ。
WinForm のデザイナは？ C#Builder のデザイナは？
>Unicode 化は、Delphi2007 でも着々と進んでいるよ。
ユニコード化は進んでるとかの問題じゃないでしょ。頭大丈夫？
完全対応か否か、の二通りしかないんだよ。
>本も出たし。
CodeGear が出版したわけでもなし。
牽強付会もはなはだしい。
- 92 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 06:40:32 ]
- >>86
ケチつけている暇があったら
自分で理想のヘルプ（のサンプル）でも作って
CodeGearに示したらどうよ。
って事だろうね。
- 93 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 06:43:31 ]
- Highlander は、.NET2.0 対応だろ。VCL.NET しか使えないから、無意味だけど
- 94 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 06:44:38 ]
- >>92
傲慢かつ怠惰なメーカですね。ｗｗｗｗ
- 95 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 06:46:47 ]
- >>91
> WPF に対応しないと .NET3.0 対応とはいえないよ。
そんな話 聞いたことが無いけどｗ
> WinForm のデザイナは？
だから、それのどこが.net を削ったことになるの？
> 完全対応か否か、の二通りしかないんだよ
誰がそんな事を決めたの？
> CodeGear が出版したわけでもなし。
ムックなら出せるって、中の人がラジオで言ってたよ。
- 96 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 06:48:18 ]
- >>94
自分じゃ何にもしない
ケチつけ屋がよく言うよｗ
- 97 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 06:48:21 ]
- >ムックなら出せるって、中の人がラジオで言ってたよ。
ムックしか出せない、ってことだろ。
- 98 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 06:49:45 ]
- >>95
いいから、ぐちゃぐちゃほらふく前に .NET3.0 対応のソース出せ。
- 99 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 06:57:58 ]
- >>98
> ソース出せ。
自分じゃ。ソースは出さないくせに、人には求めるんだよなｗ
えーと、Highlander でもWCF とか使えるんじゃなかったっけ。
- 100 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 07:23:46 ]
- >>95
> WinForm のデザイナは？
だから、それのどこが.net を削ったことになるの？
えーっと…
実質の話さ、フォームデザイナ削っておいて.NET対応って言えるの？
いや、.NETアプリはVS C#で組むから俺的には無問題なんだけど。
- 101 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 07:26:42 ]
- >>100
> .NET対応って言えるの？
言えるでしょ。
MS 的には、怪しからんことかもしれないが
CodeGear 的には、元々.NET の一部しか使う気が無いんだから。
- 102 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 08:02:15 ]
- >>96
何もしないって・・・ ユーザーは金払ってるんだよ。
なんでユーザーがメーカーの製品の開発を手伝わないけないのさ？
レストランで「料理がマズい」って文句言ったら、「何もしないのに文句言うな。
美味しい料理が食べたかったら、材料の野菜作りを手伝え」って言ってるような
もんだぞ。
- 103 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 08:03:23 ]
- 低レベルなエンジニアに限って.NETだユニコードだって騒ぐよな。
VSにいって戻ってこなきゃいいのに。
- 104 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 08:08:49 ]
- >>102
アンチ君みたいに何もせず無責任に
ケチを付けたい人ばかりじゃないからねｗ
・・・しかし君の病気も治らないねー。
- 105 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 13:04:54 ]
- TCopyModeの解説でcmSrcCopyとかが全く書かれていないのはどういうことでしょうか？
初心者お断り？
- 106 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 13:15:17 ]
- ヒント：Win32API
- 107 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 13:27:08 ]
- また、香ばしい奴がわいたな
- 108 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 13:32:53 ]
- >>104
でも、嘘と騙しと語りは良くないよね。
- 109 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 15:37:05 ]
- 無責任って、何に対する責任なんだ？
- 110 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/08(水) 20:21:20 ]
- del4PHPの64KBの壁はいつ突破されんの？
- 111 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/09(木) 07:49:03 ]
- ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃
┃┃┃┃┣┓
┃ 雑談 ┃┃
┃ STOP！ ┃
┗━━━━┛
- 112 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/09(木) 08:02:17 ]
- え？ 終了？・・・・・・はいはい・・・・・・・ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ ﾄﾎﾞ ﾄﾎﾞ
- 113 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/09(木) 08:38:25 ]
- −−−−−−− 雑談再開 −−−−−−−
- 114 名前：デフォルトの名無しさん [2007/08/09(木) 14:53:11 ]
- まあいい。オレ的には、連載第1回が公開されてビールも旨い。
第2回のことなど、考える気にもなれない爽快さだ。ハッハッハ。
- 115 名前：中野一人 mailto:sage [2007/08/09(木) 16:06:31 ]
- DEKO ちん、無駄な作業して日本人技術者に絡んでるより Dee Elling に
協力してあげた方が良くないか？
新しい .chm は、指摘の問題は解決しているみたいよ
- 116 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/09(木) 16:40:44 ]
- Update2 ダウンロードできない...
- 117 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/09(木) 17:29:38 ]
- ダウンロードの時点から不具合ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 118 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/09(木) 18:28:17 ]
- ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃
┃┃┃┃┣┓
┃ 回線 ┃┃
┃ STOP！ ┃
┗━━━━┛
- 119 名前：DEKO ◆v8todlW3ks mailto:sage [2007/08/09(木) 21:18:55 ]
- >>115
"中のヒト"だと仮定して全力で釣られてやるけど、
そもそも僕はCodeGearからHelpソースの提供を受けていない。
協力も何も前提からして間違ってる。
>新しい .chm は、指摘の問題は解決しているみたいよ
こんな話も知り得ない。CodeGearサイトにもNGにもそんな情報はなかった。
*.chmで状況感知ができるのならいいが、できないのならPDFと大差はない。
それから...あのブログにあったものを"実際に見た上で"言ってるんだよね？
ttp://blogs.codegear.com/DeeElling/archive/2007/08/07/38011.aspx
僕には何も解決してないように見えるんだけど？
>無駄な作業して
状況感知Helpを考えた場合には、現行のHTML-Help2(*.HxS)を修正するしかないだろうに。
- 120 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/09(木) 21:26:27 ]
- 英語読めないのか...
フルセットのヘルプだとインストールが大変なので
現状の最新版を .chm で提供しました。感想をどうぞ。
っていっているのだが。
DEKO がやるべきことは、それにコメントを付けることだとおもうが。どうか？
- 121 名前：DEKO ◆v8todlW3ks mailto:sage [2007/08/09(木) 21:30:45 ]
- >>120
>フルセットのヘルプだとインストールが大変なので
詭弁だね。
HxSを提供できるのなら、それを
%ProgramFiles%\CodeGear\RAD Studio\5.0\Help\Doc
へコピーして
H2Reg.exe -u
H2Reg.exe -r -m
するだけでいいじゃないか。
"PDFと大差ないね"ってコメントすればいいのか？
オーバーロードの件すら直ってないんだが？
- 122 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/09(木) 21:56:04 ]
- とりあえず DEKO さんには Update2 がダウンロードできないことをいやみったらしく
かいてもらおうか。がんばってな
- 123 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/09(木) 22:02:31 ]
- 呼べば出てくるんだ...
Del フサ、Del フサ、出てこい！
- 124 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/09(木) 22:33:48 ]
- を、DEKO来たね。おつかれさん。
情熱は認めるが、例えHELPであってもライセンスのリバースエンジニアリングの項に
引っかかる可能性があるなら、許可もらうなりしないと不安は残るよ。実際の事を起こ
すときには慎重にね。
>>123
呼ぶな！！、フサは来るな。
- 125 名前：DEKO ◆v8todlW3ks mailto:sage [2007/08/09(木) 23:11:15 ]
- >>124
どもども。
>ライセンスのリバースエンジニアリングの項に...
成果物としてのHxS配布は出来ないでしょうね(CodeGearに送る事はできても)。
パッチプログラムの配布ですら怪しいと思います。
リバースエンジニアリングという手段を採っているからこそ"直接CodeGearに協力はできない"訳で。
それでも"間接的に協力"しようとしているのに"中のヒト"から"無駄な努力"とは言われたくはないですわね。
# >>115が本当に"中のヒト"なのだったらね。
>>122
"ダウンロードできてもインストールできない"って点がツッコミ所じゃないのか？
ttp://dn.codegear.com/jp/article/36796
インストールキャッシュ持ってるの？
- 126 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/09(木) 23:26:56 ]
- >>125
> それでも"間接的に協力"しようとしているのに"
よくわからんｗ
そんな無駄な努力をしないで
中の人と「直接的に協力」してやればいいんじゃね。
- 127 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/09(木) 23:38:27 ]
- だから DEKO は、「俺は IBConsole も PEBuilder も Delphi だってくわしいんだぜ」
ってのが存在理由だから。
- 128 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/09(木) 23:44:23 ]
- あれは情熱というよりいちゃもんだろ。
ソース持ってる開発側が調べられないはずないし、
指摘のスカスカヘルプの話はとっくに本家 Newsgroup で議論済み。
今頃レポート出されてもなぁ。というのが Codegear 側の本音でしょ
D7 Help の内容の移植が最善の方法。という結論まで出て、それを新しい担当者の Deen が
やろうとしている。と理解しているのだが。どうか？
どうせやるなら最前線で戦ったらどうだ > DEKO
まぁ一週遅れで似たような結論出しても DEKO 自身は自己満足ですむから
気持ちよいかもしれないけどねぇ
- 129 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/09(木) 23:45:27 ]
- >インストールキャッシュ持ってるの？
インストール時の警告を読んだのであれば、ふつー残しておくものではないのか？
消したのなら自己責任。だな。
- 130 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/09(木) 23:46:58 ]
- >詭弁だね。
だからね。それを俺にいうのではなく、CodeGear にいいなさい。
Overload が直っていないのなら、CodeGear に伝えなさい。
まだ完成していないのだから、今伝えれば間に合うのではないかな？
- 131 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/09(木) 23:48:51 ]
- 人はなぜ匿名というだけでリアルでの性格が一変しここまで幼稚で尊大になれるのか
- 132 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 00:01:07 ]
- まあ、やる気があるだけ、偉いけど。
そのやる気を無駄に浪費するのは勿体無い＞DEKO。
- 133 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 01:10:36 ]
- Deenがやろうとしている事は英語版が前提でしょ。
そこで、DEKOが日本語版を勝手にやっても作業的に同じことを違う言語で別々にやって
整合性が取れなくなるな。それこそ、CodeGear へのあてつけ以外の何者でもなくなる。
個人レベルで簡潔すれば良いんだもんと思うなら何も言わないが、BDS2006やD2007、
BCB2007で利用できるパッチ作ったら CodeGear に掛け合って公開する方向に持っていく
話を進めないと作業を誰も享受できなくなるぞ、DEKOよ。
＃Lazarus Documentation/ja に参加したほうが有意義、か？ｗｗｗ
- 134 名前：DEKO ◆v8todlW3ks mailto:sage [2007/08/10(金) 01:25:55 ]
- うわ、いつの間にか凄いレスが(^^;A
>>133
一応、言語には依存しないように作ってあります。
英語版ソースはANSIで、日本語版はUTF-8のファイルですが、
ソースのエンコードを見て自動判別するようになっています。
# 当初は英語版のヘルプソースでやってました。
- 135 名前：133 mailto:sage [2007/08/10(金) 01:39:32 ]
- ありゃりゃ。
そこまで。
もしかして編集無く、「既存のヘルプ分解->加工->ヘルプの再構築」してるなら
パッチ当て作業の自動化できるのかな？それなら可能性が。
＃たんなる推測だけど
＃本当にもうライセンスとか抜きで自由にヘルプ触らせてくれ〜って感じだな。
- 136 名前：DEKO ◆v8todlW3ks mailto:sage [2007/08/10(金) 01:52:12 ]
- >>135
・ファイル解析
!!FILES.htmlから実際のリンクを辿りながらユニット/クラス/変数/定数/関数等を
一旦、DB(Firebird Embedded Server)にプールします。この時点でVCLのクラスツリーが出来ています。
・パッチ
改変されたファイルを別フォルダに吐きます。
不要ファイル除去用のコマンドスクリプトも吐きます。
1.改変されたファイルをヘルプソースフォルダへ上書き。
2.不要ファイル除去用のコマンドスクリプトを実行。
3.ヘルプをコンパイル。
パッチと言ってもソースレベルのパッチです。
>もしかして編集無く、「既存のヘルプ分解->加工->ヘルプの再構築」してるなら
>パッチ当て作業の自動化できるのかな？それなら可能性が。
その通りです。
- 137 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 01:54:23 ]
- だが本質的なのは「中身のないトピック」では？
歴史的には D8 のヘルプが一番ひどく空のエントリすら無かったと記憶している。
その後おそらく機械生成で Interface 部からヘルプを作るようになり、現在に
至ったと。
.chm みると Protected 節のメソッドを削除したり、手を加えているようだが、
空のエントリを埋めるのは CodeGear 自身が最短距離にいるわけで、
仮に外野が応援するにしても重複するようなことは避けた方がいいだろうよ。
ぶっちゃけ、何割が空です。とかかかれても CodeGEar にしてみれば「そうです。よく調べましたね」だし
俺ら一般ユーザーにしてみれば「あぁそんなもんですか」ってことにしかならない。
中の人を引っ張り出してきたんだから、ちゃんと話をつけて、無駄な作業をせず、うまくやってくれれば
本望だ。
- 138 名前：133 [2007/08/10(金) 01:58:02 ]
- >DEKO
ありがと。分かったｗｗｗ
無理せずにね。
- 139 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 01:58:08 ]
- ところで、CBuilder の C/C++ RTL のヘルプの質はどうなんだろう。
「ひどい」という声を聞いたことがまだ無いな。
BCB6 以降、ヘルプのアップデートは無かったはずだから、一から書くとも/かけるとも
思えないし。
うまく流用できたのかな？
- 140 名前：デフォルトの名無しさん [2007/08/10(金) 06:48:18 ]
- Update2がダウンロードできるようになったね。
Webには無かったけど。。。
- 141 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 07:01:43 ]
- アメリカからご苦労さん > 140
- 142 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 07:04:46 ]
- DEKO の Help の話をよんだら、
遠い昔の、THELP 勝手に解析事件を思い出したYo.
- 143 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/10(金) 07:30:10 ]
- >>139
STLはDinkumwareの英文ヘルプがそのまま入っている。
標準的なRTLはDinkumwareの英文ヘルプと従来の日本語ヘルプが混在。
個人的には、VCLとRTLの両方がシームレスにみられればいいんだけど、これはきついだろうな。
- 144 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 13:14:12 ]
- _, ._
ｗ （ ・ω・ ）
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- 145 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 13:15:15 ]
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- 146 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 07:43:15 ]
- Update2の説明読むとFixされたの10個未満？もうね、Delphi/C++Builderに期待しない
方がいいよ。CodeGearはRubyやら何やらで忙しい。
- 147 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 08:43:50 ]
- あんたもここ数年にわたって毎日全力で失望し続けてるねｗ
ものすごいモチベーションだｗ
- 148 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 10:25:09 ]
- Delphi界のオレンジ君
- 149 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 13:15:08 ]
- そして誰もいなくなった・・
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