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Java+Webフレームワーク



1 名前:デフォルトの名無しさん [2007/06/06(水) 02:14:48 ]
前スレ
JAVA+JSP+Struts+Tomcat Part3
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1161862896/

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JSF(JavaServer Faces)2
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1142573697/

◆JSP◆
pc11.2ch.net/test/read.cgi/php/984840356/

【Java】Wicket【HTML】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1132407308/

Tapestryについて語ろうよ!
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1067531714/

435 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 22:49:47 ]
EJBは開発期間とかコストパフォーマンスとか気にしない企業とかでは生き延びると思う
今だにメインフレームとか抱えてるような企業かな

436 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 22:56:59 ]
ところがWebSphere抱えてるIBMでもEJBはやりたがらない。
メインフレームとつなぐのはMQだしEJBは不要。

437 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 23:01:00 ]
でも、SpringもSeasarも、開発者や開発元のブログ見てると先行き不安になるよね。。。
どちらも自滅して、結局残るのはEJBという結末もあり得なくはなさそう。

438 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 23:01:30 ]
JBoss、日本では不発だったなあ

439 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 23:07:20 ]
>>437
EJBの歴史を見ても不安にならないか?
結局残るのはServlet(Tomcat)だよ。

440 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 23:48:12 ]
EJB3.1がwarアーカイブで動くようになったのは大きいと思う

441 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/19(月) 00:03:09 ]
だからといってTomcatで動くわけでなし
所詮NetBeans/GlassFish脳の戯言だわな

442 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/19(月) 00:12:53 ]
7年前に作った俺のJSPアプリは問題なく動いてるよ。
変なフレームワーク使ってたらこうはいかなかったと思う。

443 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/19(月) 00:23:36 ]
そりゃ、古くなって動かなかったらダメだろ。
変なフレームワークだって、時間たったからって動かなくなるわけじゃない。
ただ7年前に作ったJSPアプリでも、JSPだからこそ技術者不足にならずに、今でもメンテできるんだろうとは思う。
「JSP?あんなテンプレート糞だ。Servlet+自社製テンプレートエンジンこそ最強」
とかだったら、後の人がウンザリしてたかもな。




444 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/19(月) 00:28:37 ]
>>441
OpenEJBもどうせ3.1対応するだろ?

445 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/19(月) 00:37:26 ]
>>444
>>428嫁。無限ループする気か?
これだからNetBeans厨は…
こいつらと理解し合える日は永遠に来ないな。

446 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/19(月) 00:38:44 ]
Springは1年たてば有料化だろ?

447 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/19(月) 00:41:26 ]
>>446
何言ってんの?

448 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/19(月) 00:42:52 ]
SpringSource日本法人作って日本でもちゃんと商用サポートしてほしい

449 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/19(月) 00:50:20 ]
次バージョンのRCがでると無償サポート打ち切りだし

450 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/19(月) 00:59:21 ]
つうか、自分でサーバー立てれるならGlassfish使えと。

451 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/19(月) 04:18:06 ]
>>432
embedded-ejb使えばいいだけだから、Tomcatにしたんじゃねぇの?

452 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/19(月) 07:05:53 ]
結局EJBって簡単に言うとなんなの?

453 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/19(月) 08:24:40 ]
それくらいググれ



454 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/19(月) 08:47:29 ]
>>452
DIコンテナ+JPA

455 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/19(月) 09:11:11 ]
>>422
なんで楽になるんだ?

456 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/19(月) 09:23:06 ]
EJBのコンポーネントが公開されていたり、販売されていたるするから
利用者はソレを使うだけなので、その分の単体テストは不必要と言う意味なのでは?

クレジットカード決済系と自前で実装するのは結構ホネ(?)だろうし。
#つかここらのテストは面倒以前にやりにくい。

457 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/19(月) 09:48:18 ]
>>456
「EJBコンポーネントの流通に向けた規約を業界コンソーシアムが策定,一般公開へ」
techon.nikkeibp.co.jp/members/01db/200107/1016960/

EJBコンポーネントに関するコンソーシアム
www.ejbcons.gr.jp/

今は昔の物語。

458 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/19(月) 12:54:24 ]
>>456って、10年前で時間が止まってる人?

459 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/19(月) 14:01:40 ]
>>455
EJBだけではなくDIコンテナ一般の話だと思うが、テスト用のスタブの用意が楽になる。

460 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/19(月) 22:24:42 ]
自分で作っても、野良コードやオープンソースと同じレベルであとで面倒な事に成るのは変わらないよ。
結局、10年使えそうな骨董商用フレームワークに乗っかってしまうのが楽。

461 名前:デフォルトの名無しさん [2009/01/19(月) 23:34:01 ]
うん、JavaEEサーバーを見て感じるのは、作るものに比べてちょっと大がかりすぎ、ということだな。
10年ものフレームワークは現実的にベストな選択に思う。

462 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 01:23:23 ]
EJBはもう禁句
EJBに遭いたければ、墓場にどうぞ

463 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 01:25:04 ]
EJBさん、結局使えなかったね
大風呂敷拡げただけで、そのまま何も無く終わったね



464 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 02:47:15 ]
という意見を出すのは、EJB3を使ったことないやつだよな

465 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 03:01:56 ]
違う。NetBeansを使わないやつ

466 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 04:24:34 ]
使えなくても、EJBとJBOSSの本が書店に売られていて不幸の連鎖は止まってなさそうな感じ。
商業的に元取りたいのは分かるが、もう時代遅れの情報を垂れ流すのは勘弁して欲しい。


でもJSPとかServletもどうなのって気がするが。その程度ならJavaでやらなくてもPHPとかのLLでいいじゃんって気が。
MVC思想も結局、Vのデザイナ環境が充実しないと丸投げ(分業)できる体制には成らないからな。
エクリプスの開発側ばかり充実してるが、デザイナはDWとか商用ソフト使っててプラグインとかも無いので連携が悪い。
AIR開発環境とかでエクリプスでも採用して、CSと連携が充実すればいいのに。
結局、PHP程度ならDWでサポートしてるので、Vだけ切り離してデザイナに丸投げのほうがまだ効率がいい。
いっそPHPで組んだほうが楽だし、あとは意地でもJavaと連携させるかは好み。

467 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 04:33:35 ]
アルゴ君乙

468 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 06:32:15 ]
PHP・・・。
仮にフレームワークなしだと、保守がめんどくさくなりそうだな。
はたしてどちらが幸せか。

469 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 07:30:41 ]
>>466
JBossって遅いって言うかもさっとしてた
日本でビジネスベースで使ってるとこ少なかったな
確か、ルシードって会社のソフトで使ってたかな....

470 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 07:34:00 ]
そう言えば、SOAも普及しねえな
クライアント機能がのったビスタの登場で爆発的に普及すると睨んでたんだが、
肝心のビスタがこけちゃったからなあ

471 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 08:38:04 ]
やっぱり生に近いほうが気持ちいい

472 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 10:14:20 ]
JavaがこんなぐだぐだにならなかったらPHPとかいらなかったのにな。

473 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 10:32:34 ]
それはない。
Webデザイナ崩れのプログラマの需要を満たす言語として、
PHPは存在意義がある。



474 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 10:46:43 ]
それはない

475 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 11:54:02 ]
>>465
どう考えてもNetBeansとEJB関係ないんじゃね?

476 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 17:52:13 ]
PHPとかなくなってくれりゃいいのに。


477 名前:デフォルトの名無しさん [2009/01/20(火) 18:10:55 ]
こらこらなんて事言うんだね

478 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 18:28:04 ]
glassfishってどうなのさ。
業務で使える?

479 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 19:15:50 ]
むしろ業務ならTomcatよりGlassFishかもな。

> Tomcatはできないことがある。
> Weblogicはときどき大げさになってしまったりする。
> GlassFishはこれからでしょうが、ほどよい感じです。

blogs.sun.com/stories/resource/rakuten/Rakuten-glassfish-questionnaire_ja.html

480 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 19:20:35 ]
JBoss seamって使った方がいい?
JSF、EJB、JPAだけで十分な気もするんだが。

481 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 19:52:02 ]
TomcatにはJTAがないのが痛い。
JTAがあればGlassfishもJBossもいらないのに。

482 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 20:19:29 ]
だから〜
EJBはいらないってw

483 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 20:48:11 ]
やがて野良フレームワークは一掃され、JavaEE6が生き残る。

はずがない。



484 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 21:00:53 ]
EJBはいらないけどJTAは欲しい。

485 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 21:07:10 ]
JTAって何?

486 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 22:12:56 ]
日本テコンドー協会

487 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 22:50:37 ]
>>480
便利ではあると思うよ。
conversationスコープとかあるし。

488 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 23:15:04 ]
Servletコンテナとデータソース管理、JTAだけほしいのならGlassfish V3 prelude最適だな。
EJBとかJMSとか重そうにみえる(実際は軽いけど)のが実装されてない。

ただ、ロギング管理も実装してないのはどうよ。

489 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 23:50:40 ]
TomcatでJTA使いたけりゃAtomikosとかJOTMとか使えばええやん

490 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/21(水) 00:46:08 ]
JOTMって正気か?

491 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/21(水) 00:49:14 ]
>>490
しらん。俺は使ったことない。
そもそもWASしか選択肢ないし。

492 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/21(水) 00:59:38 ]
>>491
結局大手のアプリケーションサーバー使ってるやん

493 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/21(水) 06:32:30 ]
仕事だしなぁ



494 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/21(水) 12:05:03 ]
仕事でTomcat使うほうがアホなんだよ

495 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/21(水) 12:11:34 ]
んなこたない

496 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/21(水) 12:32:38 ]
仕事するほうがアホなんだよ

497 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/21(水) 12:53:19 ]
有料アプリケーションサーバー使うくらいなら
IISのがマシ

498 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/21(水) 14:54:30 ]
JBOSSやGlassfishあるだろ

499 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/21(水) 17:02:59 ]
今は、struts2 と springが世界的なデファクトでしょ

500 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/21(水) 18:01:05 ]
どこの世界だろ

501 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/21(水) 18:18:38 ]
springはいいが、struts2って使われてるの?

502 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/21(水) 18:44:10 ]
struts2は、apache struts2 だよ
使わない奴の方が不思議

503 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/21(水) 18:46:11 ]
JSF



504 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/21(水) 20:35:45 ]
Apacheだからって良いものだとは限らないだろ。
myfacesがそうであったように。

で、struts2とSAStrutsってどっちが楽なの?

505 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/21(水) 21:42:34 ]
Struts2がデファクトな世界がどこにあるのか、俺も知りたい。

506 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/21(水) 22:47:31 ]
俺様ワールドでは大分前からStruts2が不動のデファクト

507 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 03:03:06 ]
>>504
Seasar2さえ使えてるなら、SAStrutsだろうな。

508 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 07:39:20 ]
黙ってJSF使ってろ。
標準こそ正義。

509 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 12:49:04 ]
鉄板のループパターン

JSFは標準だから最強→
そのセリフEJBに置き換えろ→
EJB3はイイ→
JavaEEなんてイラネTomcatでいい→
 〜わいわい〜
→ところで、フレームワークは何使えばいい?

510 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 13:52:56 ]
EE5は結構よくね?
何が不満なんだ。

511 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 13:56:35 ]
EJB3は悪くないが最高でもない
JSFとJPAは糞

512 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 15:22:07 ]
>>511
他のコンテナよりトランザクション管理とか設定がいらないから容易なんだけどな
Springとかまともにできないしひどいだろ、あれ…

513 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 15:39:26 ]
>>512
設定なんて何年も前にマスターしてるだろjk
それすらできなかった素人がNetBeansで楽とか喜んでるのがEJB3厨の正体



514 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 16:15:41 ]
EJB3はどのIDE使おうが楽だろ。
Springは回避しようがないけど。

515 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 16:59:34 ]
>>513
マスターしようが、めんどいもんはめんどいだろ。

516 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 17:46:29 ]
>>515
別に。一からプロジェクト作るなんてないし
それよりEJBはリクエストスコープないんだよな
3.1でシングルトンが入ってもまだまだ使えねーな

517 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 21:17:26 ]
お前ら、なんでそんなにJSFが嫌いなの?
本気で知りたい。

518 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 22:07:19 ]
どこにもいいところがないからだよ

519 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 22:17:24 ]
UIComponentのライフサイクルモデルは過剰すぎだろ
おかげでコンポーネント作るの大変じゃねーか

520 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 22:19:58 ]
テンプレートが事実上JSPってのもダメだ
Faceletsも独自タグだらけでダメだ

521 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 22:22:07 ]
そんなあなたにWicket

522 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 22:28:26 ]
id書き換えるからcssやjsとの相性も最悪だな

523 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 22:33:37 ]
JSFはURLが腐ってる



524 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 22:42:34 ]
コンポーネント側でバリデーションしないとめんどいのに
バリデータ作るのもめんどい

525 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 22:44:25 ]
>>517
お前、なんでJSFを嫌いにならないの?
本気で知りたい。

526 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 23:05:59 ]
日本語が数値参照になるのが許せん

527 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 23:08:15 ]
あれはあんなモンと思うようにしているけど。
許せないほどもないけど。
あんなん手打ちするモンでもないし。

528 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 23:08:56 ]
ASP.NETを移植してくれないかな

529 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 23:10:45 ]
Mainsoftのは使い物になるの?

530 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 23:27:44 ]
>>527
表示がおかしい場合にブラウザでソース見たりしないのか?


531 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 23:38:40 ]
>>530
生成されたHTMLタグみても意味なくね?


532 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 23:55:10 ]
漏れもそう思う。
言わんとする事は解らんでもないが、表示がおかしいなら
別のソースやら設定を見るべきだろうに。

533 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/22(木) 23:55:45 ]
>>531
生成されたタグのどこがおかしいかが重要だろ?
特にjsやcssが絡む場合



534 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/23(金) 00:01:09 ]
なんか、このスレ始まって以来の盛り上がりなんですけど

535 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/23(金) 00:14:52 ]
>>512
Springだとまともにできないってどういう意味?
複数DBまたがりだろうが入れ子だろうがEJBと同等の事は出来るけど

EJB3は何でもDI出来ないのがちょっと…






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