Java+Webフレームワーク

1 名前：デフォルトの名無しさん [2007/06/06(水) 02:14:48 ] 前スレ JAVA+JSP+Struts+Tomcat Part3 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1161862896/ 関連スレ JSF(JavaServer Faces)2 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1142573697/ ◆JSP◆ pc11.2ch.net/test/read.cgi/php/984840356/ 【Java】Wicket【HTML】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1132407308/ Tapestryについて語ろうよ！ pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1067531714/ 375 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/31(水) 04:08:24 ] >>372 ムダじゃないと思うよ。 実装としてSpring使えるんじゃないかな？ 376 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/05(月) 01:02:25 ] >>375 SpringがいつJavaEE5の実装になったんだ? 377 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/05(月) 01:26:14 ] 2年くらい前じゃね？ 378 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/05(月) 01:40:23 ] 大ウソ。 379 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/05(月) 01:45:44 ] まさかPitchforkを知らないのか？ 380 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/05(月) 09:01:55 ] SpringベースのフレームワークだけどSpringそのものではない。 381 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/05(月) 12:33:41 ] SpringSourceが提供してるんだから広義のSpringだよ。 382 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/05(月) 13:01:59 ] というかEJB3.0のみの対応じゃない? それでじゃヴぁEEといわれても・・・ 383 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/05(月) 13:05:53 ] SpringがWebコンテナを実装するわけないだろ つPitchfork使ったJavaEEはWebLogic 384 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/05(月) 20:04:41 ] PitchforkがServletコンテナを実装してると思ってたんじゃない？ 385 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/05(月) 23:18:17 ] 何、この流れ．．．．． 386 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/06(火) 02:52:56 ] 製品を組み合わせるということを知らない人たちです。 387 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/06(火) 18:16:20 ] netbeansのwoodstockコンポーネントって無くなるんですか？ 今からだとICEfaces勉強した方がいいのかな？ 388 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/07(水) 01:02:45 ] woodstockは開発停止。 そもそもバグが多くて誰も使わなかった。 ICEfacesへ移行しろとNetbeansがいってるから今後はその方向だろうね。 389 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/07(水) 06:18:24 ] その辺のアルファベットのなんかはみんな消えるけどね。 3年後にはそんなのもあったね、あははと笑ってる。 390 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/07(水) 06:33:31 ] 正直保守がなければ、今が楽ならいいです。 391 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/07(水) 19:44:08 ] NetbeansのVisual Web JSFでエンタープライズアプリケーション作ってるんですが、 faces-config.xmlのGUI画面で、ページのボタンが表示されなかったりします。これはバグ？ 392 名前：391 mailto:sage [2009/01/07(水) 19:46:19 ] すいません。 Netbeansのバージョンは6.5で、プラットフォームはWindowsXPです。 393 名前：391 mailto:sage [2009/01/08(木) 18:55:40 ] 本体をアップデートして、再起動したら表示されるようになりました。 何だったんだろう･･･。 394 名前：デフォルトの名無しさん [2009/01/13(火) 20:14:50 ] ICEfacesのチュートリアルって登録しないと見れない？ 395 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/14(水) 05:01:07 ] 保守はシステムが止まるまで無くならないしなあ。 結局作った香具師に保守が回ってくるのはいつもの事。 やっぱり無料フレームワークじゃなくて、ちゃんとサポートのある有料フレームワーク採用したほうがあとが楽。 396 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/15(木) 00:44:48 ] 楽云々を言うならIBMの鯖にWebSphereでも乗せればハードからソフトまで 全部サポート受けれるが。 397 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/15(木) 07:41:38 ] で、お前ら的にはJSFはどうなの？ 398 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/15(木) 08:59:38 ] いいと思うよ。てか出るの遅すぎた。 399 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/15(木) 11:50:06 ] JSFがいいってやつはNetBeans使ってるやつだけだろ Eclipseでうれしいことは何もない 事実上Sunの独自フレームワーク 400 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/15(木) 13:44:01 ] なんか、JSFってスタイルシートと相性悪くね？ 401 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/15(木) 13:59:09 ] むしろどう考えてもスタイルシート必須だろ 402 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/15(木) 18:18:27 ] もちろん必須だがidがなぁ 403 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/15(木) 18:44:24 ] netbeansなんだが、ICEfacesレイアウトってwoodstockレイアウトの代替になる？ netbeans公式サイトのサンプルでwoodstockのパネル使ってて困るんだが。 404 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/16(金) 01:25:03 ] JSFとかこの辺のフレームワークはできがいいとかよりも標準の椅子を獲得するかの 政治的な問題の方が大きいんだよなあ。 405 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/16(金) 01:28:20 ] 政治力があってもJSFを標準にするのは無理があるんだよ あのコンポーネントモデルは無駄すぐる 406 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/16(金) 11:36:00 ] Strutsのできがよくないことを思い出すんだ 407 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/16(金) 12:45:52 ] Strutsが出来が悪いと評されるようになったのって、 Strutsが普及した後だろ。READMEの日付に寄れば Stuts 1.1リリースが2002/03/21 Struts1.2リリースが 2003/12/10 Struts 1.0〜1.1の時点で、Strutsより出来がよいと言われていた フレームワークなんてあったか？ 408 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/16(金) 15:49:00 ] WebWork？ 409 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/16(金) 18:40:50 ] JSFの普及率ってstruts超えてるの？ 国内だと全然使われていない気がする。 410 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/16(金) 20:50:31 ] JSFは正直居場所が無し 失敗作 411 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/16(金) 22:30:08 ] >>409 海外だと普通に使われてるから意外とすこしずつ浸透するのかも。 国内だとhigaタソのところでStrutsの1/3以下とでてたな。 海外だとGWTとかIcefacesとか普通に使われていてうらやましい。 412 名前：デフォルトの名無しさん [2009/01/17(土) 22:23:11 ] Seasar2の最新のStruts、SAStrutsはいいと俺は思うんだけど、あまり話題にならないね。 JSFは正直そのまま使うには面倒な部分が残ってしまっている。同じJSFならS2の拡張版Teedaはずっと使いやすい。 だけどこれもあまり話題にならないね。もうWebアプリケーションは別の言語で作る時代なのかな？Javaで作るならSeasar2と言わずフレームワークを使えばいいと思うんだけど。 413 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/17(土) 22:50:01 ] mvcフレームワーク乱立しまくりなんでSpringが生きてる限りは消えないであろうSpringMVCにした DWRとかSpringをサポートしてる他のOSSは必ずSpringMVCもサポートしてくれてたり(strutsもだけど) struts使える人ならあっさり覚えられるし教育コストも高くはない。 無難な選択だったと思う JSFも魅力的なんでこれから覚えるわ 414 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/17(土) 23:37:29 ] >>412 実装が独自でJSFの試験とおってないからそれを覚悟で あと1.2対応してない 2.0対応できるのだろうか 415 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 14:39:36 ] 結局標準が残るのでJSFが一番いい 416 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 15:09:43 ] 標準ってのはもちろん実質標準のことだよな。 だったらJSFはないなw 417 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 15:53:23 ] >>415 その台詞、JSFをEJBに置き換えてもう一度言ってみろ。 418 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 16:18:55 ] EJBはゴミ 419 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 16:27:58 ] EJBいいだろ。どこがゴミ？ 420 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 16:35:09 ] 3.0以上限定でEJBはいいもの 2.1まではゴミ 421 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 16:47:28 ] EJBって何に使うの？ たとえばショッピングサイト作るとして 使ったほうがいいの？ 422 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 19:27:28 ] 単体テストが楽になる 423 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 19:47:37 ] >>421 JPAもEJBに含むとしたら、JPAは使ったほうがいいかもな。 JPA以外でも、DI機能は使ったほうがいい。 もちろん、JPAじゃないORマッパやSQLラッパ、EJBではないDIコンテナと比較して、非EJBを使うのも手だが。 ORマッパ(もしくはSQLラッパ)とDIコンテナは使ったほうがいい。 424 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 20:24:22 ] >>423 日本語でおｋ 425 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 20:28:18 ] EJB3.1は期待できるね。 実質Spring+JPAと同等で標準仕様。 426 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 21:18:52 ] Amazon StaxではEJBなんて使えない。Tomcatだからな。 JavaEEが標準なんて絵に画いた餅 427 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 21:56:43 ] JPAは使えるし、JBossあたりにTomcatで使えるEJB実装があったはず。 428 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 21:59:38 ] もちろん自分で用意すればOpenEJBだって使えるが、 それだったらSpringでも使うだろjk 429 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 22:12:03 ] それ以前にstaxそのものが絵に書いた餅だろうにw あんなもの本気で使えると思っている基地外いるのか？ 430 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 22:15:20 ] >>429 浅いな。ああいうサービスが始まるときに当然のように JavaEEが無視されてる現実を言ってるんだよ。 431 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 22:23:31 ] ああいうサービスって、誰も本気で取り合わないサービスのことか。 432 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 22:34:25 ] >>431 その程度のサービスにすら無視されるJavaEE(笑) 標準といわれ続けてるのに使われないJavaEE(笑) 433 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 22:36:21 ] やっぱEJBっていらないんだね。 俺正解 434 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 22:47:34 ] これといった標準がないうちは自分で作る、これ常識。 バカはすぐ流行りの野良コード使って流行と共に消えていく。 435 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 22:49:47 ] ＥＪＢは開発期間とかコストパフォーマンスとか気にしない企業とかでは生き延びると思う 今だにメインフレームとか抱えてるような企業かな 436 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 22:56:59 ] ところがWebSphere抱えてるIBMでもEJBはやりたがらない。 メインフレームとつなぐのはMQだしEJBは不要。 437 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 23:01:00 ] でも、SpringもSeasarも、開発者や開発元のブログ見てると先行き不安になるよね。。。 どちらも自滅して、結局残るのはEJBという結末もあり得なくはなさそう。 438 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 23:01:30 ] JBoss、日本では不発だったなあ 439 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 23:07:20 ] >>437 EJBの歴史を見ても不安にならないか？ 結局残るのはServlet(Tomcat)だよ。 440 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/18(日) 23:48:12 ] EJB3.1がwarアーカイブで動くようになったのは大きいと思う 441 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/19(月) 00:03:09 ] だからといってTomcatで動くわけでなし 所詮NetBeans/GlassFish脳の戯言だわな 442 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/19(月) 00:12:53 ] 7年前に作った俺のJSPアプリは問題なく動いてるよ。 変なフレームワーク使ってたらこうはいかなかったと思う。 443 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/19(月) 00:23:36 ] そりゃ、古くなって動かなかったらダメだろ。 変なフレームワークだって、時間たったからって動かなくなるわけじゃない。 ただ7年前に作ったJSPアプリでも、JSPだからこそ技術者不足にならずに、今でもメンテできるんだろうとは思う。 「JSP？あんなテンプレート糞だ。Servlet+自社製テンプレートエンジンこそ最強」 とかだったら、後の人がウンザリしてたかもな。 444 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/19(月) 00:28:37 ] >>441 OpenEJBもどうせ3.1対応するだろ？ 445 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/19(月) 00:37:26 ] >>444 >>428嫁。無限ループする気か？ これだからNetBeans厨は… こいつらと理解し合える日は永遠に来ないな。 446 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/19(月) 00:38:44 ] Springは1年たてば有料化だろ？ 447 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/19(月) 00:41:26 ] >>446 何言ってんの？ 448 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/19(月) 00:42:52 ] SpringSource日本法人作って日本でもちゃんと商用サポートしてほしい 449 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/19(月) 00:50:20 ] 次バージョンのRCがでると無償サポート打ち切りだし 450 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/19(月) 00:59:21 ] つうか、自分でサーバー立てれるならGlassfish使えと。 451 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/19(月) 04:18:06 ] >>432 embedded-ejb使えばいいだけだから、Tomcatにしたんじゃねぇの？ 452 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/19(月) 07:05:53 ] 結局ＥＪＢって簡単に言うとなんなの？ 453 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/19(月) 08:24:40 ] それくらいググれ 454 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/19(月) 08:47:29 ] >>452 DIコンテナ+JPA 455 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/19(月) 09:11:11 ] >>422 なんで楽になるんだ？ 456 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/19(月) 09:23:06 ] EJBのコンポーネントが公開されていたり、販売されていたるするから 利用者はソレを使うだけなので、その分の単体テストは不必要と言う意味なのでは？ クレジットカード決済系と自前で実装するのは結構ホネ(?)だろうし。 #つかここらのテストは面倒以前にやりにくい。 457 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/19(月) 09:48:18 ] >>456 「EJBコンポーネントの流通に向けた規約を業界コンソーシアムが策定，一般公開へ」 techon.nikkeibp.co.jp/members/01db/200107/1016960/ EJBコンポーネントに関するコンソーシアム www.ejbcons.gr.jp/ 今は昔の物語。 458 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/19(月) 12:54:24 ] >>456って、10年前で時間が止まってる人？ 459 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/19(月) 14:01:40 ] >>455 EJBだけではなくDIコンテナ一般の話だと思うが、テスト用のスタブの用意が楽になる。 460 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/19(月) 22:24:42 ] 自分で作っても、野良コードやオープンソースと同じレベルであとで面倒な事に成るのは変わらないよ。 結局、１０年使えそうな骨董商用フレームワークに乗っかってしまうのが楽。 461 名前：デフォルトの名無しさん [2009/01/19(月) 23:34:01 ] うん、JavaEEサーバーを見て感じるのは、作るものに比べてちょっと大がかりすぎ、ということだな。 １０年ものフレームワークは現実的にベストな選択に思う。 462 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 01:23:23 ] EJBはもう禁句 EJBに遭いたければ、墓場にどうぞ 463 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 01:25:04 ] EJBさん、結局使えなかったね 大風呂敷拡げただけで、そのまま何も無く終わったね 464 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 02:47:15 ] という意見を出すのは、EJB3を使ったことないやつだよな 465 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 03:01:56 ] 違う。NetBeansを使わないやつ 466 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 04:24:34 ] 使えなくても、EJBとJBOSSの本が書店に売られていて不幸の連鎖は止まってなさそうな感じ。 商業的に元取りたいのは分かるが、もう時代遅れの情報を垂れ流すのは勘弁して欲しい。 でもJSPとかServletもどうなのって気がするが。その程度ならJavaでやらなくてもPHPとかのLLでいいじゃんって気が。 MVC思想も結局、Vのデザイナ環境が充実しないと丸投げ（分業）できる体制には成らないからな。 エクリプスの開発側ばかり充実してるが、デザイナはDWとか商用ソフト使っててプラグインとかも無いので連携が悪い。 AIR開発環境とかでエクリプスでも採用して、CSと連携が充実すればいいのに。 結局、PHP程度ならDWでサポートしてるので、Vだけ切り離してデザイナに丸投げのほうがまだ効率がいい。 いっそPHPで組んだほうが楽だし、あとは意地でもJavaと連携させるかは好み。 467 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 04:33:35 ] アルゴ君乙 468 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 06:32:15 ] PHP･･･。 仮にフレームワークなしだと、保守がめんどくさくなりそうだな。 はたしてどちらが幸せか。 469 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 07:30:41 ] >>466 JBossって遅いって言うかもさっとしてた 日本でビジネスベースで使ってるとこ少なかったな 確か、ルシードって会社のソフトで使ってたかな．．．． 470 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 07:34:00 ] そう言えば、SOAも普及しねえな クライアント機能がのったビスタの登場で爆発的に普及すると睨んでたんだが、 肝心のビスタがこけちゃったからなあ 471 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 08:38:04 ] やっぱり生に近いほうが気持ちいい 472 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 10:14:20 ] JavaがこんなぐだぐだにならなかったらPHPとかいらなかったのにな。 473 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 10:32:34 ] それはない。 Webデザイナ崩れのプログラマの需要を満たす言語として、 PHPは存在意義がある。 474 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 10:46:43 ] それはない 475 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2009/01/20(火) 11:54:02 ] >>465 どう考えてもNetBeansとEJB関係ないんじゃね?

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