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Java+Webフレームワーク



1 名前:デフォルトの名無しさん [2007/06/06(水) 02:14:48 ]
前スレ
JAVA+JSP+Struts+Tomcat Part3
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1161862896/

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JSF(JavaServer Faces)2
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1142573697/

◆JSP◆
pc11.2ch.net/test/read.cgi/php/984840356/

【Java】Wicket【HTML】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1132407308/

Tapestryについて語ろうよ!
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1067531714/

166 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/29(土) 23:51:42 ]
>>165
それはフレームワークと何の関係もねー

167 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/30(日) 00:23:15 ]
W○Csという糞フレームワークを使わされるんだお

168 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/30(日) 00:31:08 ]
これからの時代はSunのSJSASでいいじゃん。
Apacheと違って一式揃ってるから楽ちんだぞ。

169 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/30(日) 12:57:17 ]
そんな話はSun成できん

170 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/11/30(日) 16:21:58 ]
まぁ確かにgeronimo使うよりは100倍は安全だ

171 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/01(月) 01:00:56 ]
徒労に終わる無駄な知識が多いよな。Javaに限らんけど。

172 名前:デフォルトの名無しさん [2008/12/13(土) 17:17:22 ]
struts2
seam
wicket
click
tapestry

struts1しか使ったことない僕にオススメなのはどれですか?

173 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/13(土) 17:23:38 ]
>>172
struts2だろ


174 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/13(土) 17:34:59 ]
struts2ってなんか全体的にもっさりしてるんだけど。
全てのリクエストがフィルタ通ってるから?



175 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/13(土) 17:39:19 ]
>>174
次のバージョンで早くなるだろ
まだ機能追加フェーズみたいだ

176 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/13(土) 17:46:33 ]
seamってのがよく分からないんだが、
JSF&EJBって感じ?


177 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/13(土) 18:03:10 ]
>>176
+WebBeans+JPA

178 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/13(土) 18:07:16 ]
>>177
フルスタックか。
seamならspringやHIBERNATEは必要ないのね。

179 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/13(土) 18:16:23 ]
JPAのところはHibernateだしSpring integrationもあるけどね

180 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 02:02:17 ]
まあどれも糞だけどね

181 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 02:51:54 ]
たまにフォームをPOSTしてもパラメーターを取得できないことがあるんだが、
この不思議な現象は何が考えられるんかのお


disableにすると送信されないのは知ってるんだが、
disableにしてない、筈、なのに送信してくれない。orz

182 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 07:13:12 ]
struts1?
セッションスコープのアクションフォームでチェックボックス使うときはresetメソッドを実装しないと不具合があった気がする。

全然関係なかったらすまん。


183 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 12:57:44 ]
>>181
さすがにその文章からはエスパーこないとむり

184 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 14:30:25 ]
正直Javaで死ぬほど面倒なこともASPとかでは簡単にできたりして萎える



185 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 14:39:08 ]
すると、Javaでも簡単にできるように、とゴミのようなライブラリがあちこちで量産され、
宗派も無限に分岐する。

186 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 14:45:04 ]
ASP.NETではなくASPか

187 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 16:21:15 ]
>>185
スゴイ数のライブラリィが作られてるよね
特に最近、インド人が滅茶頑張ってるw

188 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 16:59:26 ]
簡単なことにはみんな飛びつくからな。誰でも作れるような下らない重複ライブラリ
いちいち公開すんなよ

189 名前:デフォルトの名無しさん [2008/12/14(日) 21:55:45 ]
もうフレームワーク乱立で、ワケわからん。
何を使ったら良くて、何を勉強して覚えたら良いのか、
おまえらは、理解してそうで、うらやましいよ

190 名前:デフォルトの名無しさん [2008/12/14(日) 22:26:28 ]
JSF(MyFaces)+Faceletsと、struts2。
今からやるならどっちがいいんだ・・・。

struts2って将来有望?
俺的にはいい線いってると思うんだがどうよ?

191 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 23:07:02 ]
JSFはSeamやSeasarの画面担当としても使えるし、Javaの標準規格だから
なにかとつぶしが利く。
Struts2は数多くの乱立フレームワークの1つでしかない。

と思っていますが、どうでしょう?

192 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 23:11:07 ]
フレームワークなんて無いほうがいい

193 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 23:24:38 ]
struts1系

194 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/15(月) 00:03:41 ]
まあその辺に転がってる野良ライブラリなんて使うなってことだよ。
3年後はメンテされてないからな。



195 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/15(月) 07:43:14 ]
取り換えのきく呼び出すだけみたいなライブラリはまあなんでもいいんだけどね。
俺フレームワークは依存度が高くなっちゃうから運命共同体だよな。
最新のフレームワークで効率の良い開発ってのは耳触りはいいんだけど、
実際は面倒が多いね。

196 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/15(月) 08:09:08 ]
もうPHPの時代の気がする

197 名前:デフォルトの名無しさん [2008/12/15(月) 18:46:38 ]
JSFを使ってみたいが、実装が複数あったりしてよくわからん。
日本語の入門サイトもないし、どこから手をつければいいんだか。

JSFって本当に日本で使われてるのか?

198 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/15(月) 18:56:18 ]
ええ、それなりに

199 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/15(月) 19:13:51 ]
>>196
多分気のせい

200 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/15(月) 23:25:01 ]
>>196
笑ったw

201 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/15(月) 23:35:58 ]
>日本語の入門サイトもないし、どこから手をつければいいんだか。

普通にググレばでてくるんだが。

まあ、個人的所感では意外にある。w

202 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/16(火) 01:28:03 ]
>>197
一番まともな実装はRIだね
どんなものか感覚的に知りたいのならNetBeansでVisualWebJSFという手もある

203 名前:デフォルトの名無しさん [2008/12/16(火) 01:58:17 ]
俺がお勧めのフレームワークHisar2な。Hibernateとseasar2のいいとこ鳥のフレームワーク。

204 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/16(火) 02:02:06 ]
JSFのeclipse環境作るのは結構めんどい



205 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/17(水) 07:50:55 ]
日本語情報の多さならStruts1.2が最強ではある。
未来はないがな。

206 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/17(水) 09:39:45 ]
3年後にはStruts3への全面書き直しが待っています。
後方互換を考えられないオモチャヘボフレームワークいらね

207 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/17(水) 10:10:33 ]
UI に Webブラウザを使うこと自体が間違ってね?

208 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/17(水) 10:18:11 ]
Airの時代だと・・・?

209 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/17(水) 16:25:10 ]
myfaces

210 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/17(水) 18:44:32 ]
ねーよw

211 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/17(水) 19:00:16 ]
JSFが普及しなかったのはMyFacesのできが悪かったから

212 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/17(水) 19:47:33 ]
IBM JSFの事も思い出してあげてください・・・。

213 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/17(水) 20:00:35 ]
Oracle ADFの事も

214 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/17(水) 21:01:23 ]
JSFは本当に普及しないよなw
でもJBoss seamとかで案外使われてたりする?




215 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/17(水) 21:20:57 ]
使ってるところは淡々と使っていて、ブログなどに記事がかかれないだけ、ということはないのかな?

216 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/17(水) 22:23:09 ]
JSFを使う事はある意味であんまし自慢にならん事だからなぁ。
イージーに開発できるし。

iSeriesV5R3で動かしていたけど、Pcomm5250アプリに比べてサクサクと作れて快適だった。

217 名前:デフォルトの名無しさん [2008/12/17(水) 22:58:04 ]
Super Agile Struts

218 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/18(木) 00:42:24 ]
海外だとJSFの普及率半端ないよな
RIってパフォーマンスとか優秀だから
JBOSSがMyFaceから乗り換えた意味がよくわかる

219 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/18(木) 01:30:38 ]
まあ標準だから着実には浸透していくでしょ

220 名前:デフォルトの名無しさん [2008/12/18(木) 04:39:42 ]
国内ならTeedaみたいに拡張版が使われていくのじゃないか。
余談だがS2JSFから始まったJSPを使わないという発想、俺にはなにげにすごいと今も思う。

221 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/18(木) 05:24:20 ]
S2JSFから始まったJSPを使わないという発想

222 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/18(木) 05:44:04 ]
Faceletのほうが先じゃなかったっけ?

223 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/18(木) 06:11:27 ]
昔、Velocityが通った道さ。

224 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/18(木) 11:44:25 ]
そんなのあったねぇ



225 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/18(木) 15:39:44 ]
VelocityってHTML用としてはあんまりうまみがない
JSTL+ELでJSPのほうが楽だしね
DreamWeaverはJSP対応してるから普通のHTMLと同じようにデザインできるというのもある

226 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/18(木) 15:50:40 ]
>>222
JSF2.0でとりこまれるということで今後加速しそうだな

227 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/18(木) 21:10:12 ]
RailsはかつてのStruts1だよな。
Javaは選択肢が増えすぎた。

Struts2が次のデファクトにならんかなあ。
あの仕様は結構好きだ。


228 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/18(木) 21:31:55 ]
サードパーティ製のフレームワークはJSFに駆逐される運命ですが?

229 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/18(木) 21:40:20 ]
JavaEEの設計者がもっと賢かったらこんな事にはならなかったのに・・・

230 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/18(木) 21:47:06 ]
Java on Rails

231 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/18(木) 21:48:58 ]
struts2はwebworksの頃から数えるとかなりの年月を得て進化してきたと思う
strutsブランドを獲得した時点でデファクトとなる運命が待ち構えてる

232 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/18(木) 21:55:00 ]
Strutsのネームバリューは結構でかいよな。
しかし、webworkがStrutsの名を継ぐとは思わなかったよ。


233 名前:デフォルトの名無しさん [2008/12/18(木) 21:55:56 ]
標準を作るというと開発者がバカにされまいとあれもこれもと機能を取り込み複雑化するのかなあ。


234 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/18(木) 21:58:32 ]
EJB。
標準じゃなかったら消えてたぞ、あれは。




235 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/18(木) 22:55:01 ]
名前は残っているが、旧EJBは消えたも同然。
なまじ標準だったから、すぐに消えるべきものが長生きしてしまい、
被害者が増えた。

236 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/18(木) 23:22:41 ]
EJB3もまともになっただけで、使いやすいとは言えないな。

237 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/18(木) 23:41:06 ]
>>236
JPA,JTA,Datasource使う分には他のコンテナより設定いらずで便利だぞ
というかSpringの糞JTA…

238 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/18(木) 23:53:40 ]
>>233
あの機能がないから他のを使う、とか皆に言われると標準でなくなってしまうから、
機能が増えてしまうのは仕方ないと思うのですが、
それで複雑化するかスッキリするかが設計者の資質だと思う。
その点で、JavaのEEはひどすぎる。

239 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/18(木) 23:56:27 ]
でも最近のDIコンテナの機能の複雑さは異常じゃね?
GuiceとかEJB3で十分というか
seamとかきがくるっとる

240 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/19(金) 06:49:45 ]
っていうかJSP+Serveletが一番いい

241 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/19(金) 07:38:15 ]
>>240
あの時代には戻りたくない

242 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/19(金) 08:37:24 ]
JSPのバージョンが2.0以上で、
Commons BeanUtilsとCommons Validatorと
あと適当なO/Rマッピングツールがあれば、
JSP + Servletでもいいかな、と思えてくる。

243 名前:デフォルトの名無しさん [2008/12/19(金) 09:02:00 ]
今年になってTeeda勉強したんですが、JSPのJSTL、ELはもちろん、ついにサーブレットの勉強まで徒労になりそうな事に呆然としました。

244 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/19(金) 14:56:25 ]
Teedaってまだ生きてるの?
既にSAStrutsに食われたと思ってた。



245 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/19(金) 20:26:28 ]
seasar系って業務で使えるの?
なんかコロコロ変わってる印象があるんだが。


246 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/20(土) 00:16:19 ]
>>245
公官庁で使うらしい
馬鹿だねえw
世界標準にしとけって

247 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/20(土) 00:21:12 ]
変なところで国産にこだわるのはねぇ・・・

248 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/20(土) 03:17:00 ]
世界標準だとどれ?

249 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/20(土) 03:50:47 ]
>>245
業務で使えるし、もうころころは変わらないと思うよ。
ひがさんの興味はslim3に移ってるし、だからといってSeasarのメンテが終わったわけでもない

250 名前:デフォルトの名無しさん [2008/12/20(土) 07:43:20 ]
Seasar2がEJB(JPA)よりベターと思える点とは
1)Daoのクラス実装が不要
2)SQLが使いやすい。動的な組み立てもできる
という事か。手元の愛読書からのうけうりなんだけどな。
しかしJPQLとかわざわざ使うのはありえないと思うな。HibernateのHQL以下だろ。



251 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/20(土) 08:32:46 ]
世界標準と言う意味ではJSFになってしまうのでは・・・。
今現在の使いやすさとか言うならSeasa2rだと思うけど。

252 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/20(土) 20:07:28 ]
おいおい、世界標準はspringだろ、全てはここから始まった....

253 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/20(土) 20:30:35 ]
世界標準であろうと、デファクトでないのなら・・・

254 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/21(日) 00:06:19 ]
世界標準が正義



255 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/21(日) 00:08:47 ]
ま・・・正義

256 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/21(日) 11:24:41 ]
正義は損する

257 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/21(日) 12:00:02 ]
JSFがそんなに好きか?

258 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/21(日) 12:04:41 ]
Java(というかSun)の技術ってスタートで失敗するからイメージ悪いよね。
JSFもJavaアプレットも(たぶんJavaFXも)。後からかなり頑張って良くなるんだけどね。
あまりデザインにこだわらないならJSF+EJB(+JPA)の組み合わせってかなり楽ちんだぞ。

259 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/21(日) 12:05:20 ]
JSP+Servletが一番楽だ

260 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/21(日) 12:12:30 ]
Struts2はJSFサポートしてないのがなあ。


261 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/21(日) 13:40:01 ]
>>250
Seasar2というと普通はコンテナだから
S2DAOとかS2JDBCとかプロダクトをいわないと。

で1)をみるとS2DAOだと思うんだが
あれはJPAと重ならないから好きにしなとしか。

>>258
JPAを最も手軽に効率よく使えるのはEJB3。
EJB3をもっとも手軽に呼び出せるのはJSF。
だからJPAを使うプロダクトだとJSFは鉄板。

262 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/21(日) 13:49:19 ]
JSFって、イントラには良いけどコンシューマー系サイトには向かないとか、
開発ツールの出来がイマイチっていうイメージはあるけど。

263 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2008/12/21(日) 14:12:56 ]
>>262
あなとのところではWebアプリ開発はオープンなコンテンツと
社内用もしくはBtoBとどっちが多い?

264 名前:デフォルトの名無しさん [2008/12/21(日) 14:42:01 ]
>>264
Teeda+Kuinaで言ってるような事はすませたい。まだSeasar2、というよりDI&AOPコンテナの存在意義は充分ある。
標準が常にベストじゃないのがJava、と信念を持とう。





265 名前:デフォルトの名無しさん [2008/12/21(日) 14:54:21 ]
EJBっていえば、EJB3でエンティティビーンはなくなったのか?

266 名前:デフォルトの名無しさん [2008/12/21(日) 14:56:50 ]
例の成功したサイトで有名なニッセンが一時期ものすごいアプレットで(一体どうやって造ったんだろうっていうようなやつ)
サイト構築したけど、すぐやめになったよな。あれ。

作った人はさぞかしがっかりだっただろうww 普通のJSP/Servletに戻っちまった。






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