Visual Studio 2005スレ Part20

1 名前：● mailto:sage [2007/04/15(日) 23:22:03 ] Visual Studio 2005 Developer Center www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/2005/ lab.msdn.microsoft.com/vs2005/ Visual Studio 2005 製品ライン概要 www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/productinfo/productline/ www.microsoft.com/japan/msdn/howtobuy/vs2005/ Part19 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1171389245/ 669 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 22:28:29 ] >>663-665 空気というか、行間を読めないガキだな まともな企業人なら、商品のメリットについてはついでの駄賃にでも強調するだろう。 逆にデメリットには触れないようにするだろう。 ここで開発ツールの場合、営利目的に使えるのならそれはメリットであり、 使えないならデメリットになる。 ここまで補助線を与えれば馬鹿なガキでも分かるだろ 670 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 22:29:15 ] もっとも、>>618のMS社員が単にボンクラなだけな可能性もないではないけどね。 671 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 22:30:08 ] 公式回答じゃないんだから、それでどうこう推測するのは愚かしいとしか言いようがないと思う。 672 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 22:31:00 ] 勝手に拡大解釈するバカ 673 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 22:31:21 ] >>669 いや、商用利用可能だからｗ 674 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 22:32:22 ] >>668 そうそう、それ アカデミックアライアンスの場合は商用利用は出来ない ただし、パッケージを個人で買った場合は制限はない 675 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 22:34:53 ] >>673 普通の感覚がある、非ボンクラな人間なら 営利目的に使えるのならあんな風には言わないってw 公開できるのか、と問われたら、お客様の開発された作品については 公開もできるし、必要なら販売していただくことも可能です、と答えるだろ。 繰り返すが、よほど気の利かないボンクラでないとしたらね。 676 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 22:35:32 ] >>675 いや、君がどう思うかどう拡大解釈しようが構わないけど、 現にできるんだからしょうがないとしか言いようがないｗ 677 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 22:35:34 ] なら、あの社員は普通の感覚を持ち合わせていない可能性が高いな。 678 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 22:36:10 ] お前の想像なんてどうでもいいから。 商用利用に制限があるというならソース出してごらん？ 679 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 22:36:49 ] >>668 おいおい行間どころか、書いてあることを字面の通り読むこともできないのかい？w 680 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 22:37:19 ] 今夜はこのスレですか・・・ 681 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 22:38:47 ] 今回は明日まとめて読むよ お前らがんばれ 682 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 22:39:33 ] 偉そうに自分の推測を披露して、間違えてると恥ずかしいよな 683 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 22:50:21 ] とりあえず、うちには教員免許持っている親族がいるんで、アカデミック版を買いまつ 良いだぉ〜〜〜、学生じゃなくなった奴はちゃんと一般版を買えよ（ﾌﾟ 684 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 22:52:37 ] 敗北宣言きました 685 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 22:53:47 ] >>683 一昔前ならうらやましいとも思ったけど、 今はStandardが実質一万円台で買えるからね。 そうでもない 686 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 22:55:02 ] 大学で教鞭とってるのでアカデミック買ってます・・・すみません 687 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 22:55:11 ] >>683 ＞学生じゃなくなった奴はちゃんと一般版を買えよ（ﾌﾟ 君も学生じゃなさそうだが？ｗ 688 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 22:55:34 ] 正式回答じゃないところで商用ライセンスの細かいことなんて話さないよ、普通の感覚の社員ならね。 689 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 22:55:38 ] お前は親族の教員免許でアカデミック版を買うのか？ 690 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 22:56:03 ] >>634 書き方が悪いからだろ。 691 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 23:02:18 ] >>689 んまぁ、十分過ぎるほど稼ぎはあるんだけどさぁ、使えるものは使えってかぁｗ 692 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 23:06:22 ] >>691 ＞学生じゃなくなった奴はちゃんと一般版を買えよ(ﾌﾟ 693 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 23:13:42 ] 学生じゃなくても教員免許でアカデミック版購入が可能だろ？ 俺は教員じゃない 694 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 23:35:03 ] 他人の教員免許でアカデミック版を買うのはライセンス違反って話だろ 695 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 23:37:13 ] ny 696 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 23:39:15 ] >>694 おっと、所有に関しては免許所有者のものと所有者のPCにインストールすりゃおｋ。 ユーザまで固定してしまっているんであれば、他人に使わせているところは 全部ライセンス違反だなｗ 697 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 23:52:20 ] 免許だけじゃだめだろ。 698 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 23:56:16 ] >>696 そうだよ、普通の会社では開発ツールだろうがワープロだろうが人数分ライセンス買ってるよ 699 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 23:57:41 ] >>698 お前の会社はまともだな 残念だけど俺の会社は・・・・・・ 700 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 23:59:37 ] つ内部告発 701 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 00:05:33 ] wchar信奉者は標準例外で死んでくれ 702 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 01:03:28 ] >>697 なっ、なんなんでつか？ほかに何が必要なんでつか？自賠責や任意保険や車庫証明でつか？ だけじゃだめの意味がわかりません ＞＜； >>698 人数分か？インストールするPCの台数分じゃなくて？ それじゃ、PCの台数が10台あって社員100人いて誰もが使うことがある場合100人分！？ 703 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 01:24:23 ] ライセンス云々って、わけわからんこと多いよね。 VSは開発ツールだから、まだわかりやすいけど、 DBとか、その他、いろいろ、 CPUの個数とか、同時接続ユーザ数だったり・・ 704 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 01:25:28 ] >>702 その場合はCPUライセンスでもいいんじゃない ライセンスの形態ってケースバイケースだから 人数固定で、一人当たり複数台のPC（デスクトップとノートとか）使ってる場合は、人数分でもよさそうだし まぁ開発だと、工程によって人数の増減があるから、サイトライセンスとかもありじゃなかろうか あとはMSのパートナーになって、特別ライセンス（名前忘れた）で、社内で使い放題とか 705 名前：698 mailto:sage [2007/05/16(水) 01:32:44 ] >>702 俺の職場は一人一台はＰＣを割り当てられてる ライセンスの単位が人なのかＰＣなのかＣＰＵなのかはそれぞれの規約によるだろ >>699 今の出向先は某大手家電メーカーだから ライセンスとか契約とかにはうるさいよ 作業用ＰＣにインストールするソフトはフリーソフトまで含めて 総て申告しないといけない 706 名前：デフォルトの名無しさん [2007/05/16(水) 01:40:53 ] >>705 うん、だからインストールするPCの台数分ってことだろ？何がそれぞれの規約によるだろ 見たいな、こっちがわかってなかったみたいな言いがかりしてんだよボケ小僧が？ ちゃんと話の内容理解できてんのかぁ？あぁん？お前みたいな理解力のないバカが 職場にいるなんて、困った会社だな、ふんっ（鼻で笑う） お前の職場が職員一人一人にPCが割り当てられて、全員がそれを割り当てられた PCで使うなんて、こっちは知ったこっちゃないわな。けど、ライセンスについては なんらこっちゃ間違ったことは言ってねーよ。日本語勉強しろや在日 707 名前：デフォルトの名無しさん [2007/05/16(水) 01:42:05 ] >>702にはちゃんと > インストールするPCの台数 台数についても書かれているし。人数がとか割り当てられているからとかじゃなくて その後の10台に対して社員100人が全員使う当てがあった場合、人数分とる必要があるかは お前の職場の状況とはなんら無関係やな。もち、ソフトによるわボケ 708 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 01:44:32 ] お、今夜はここか。 709 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 01:59:17 ] >>706 つまらんよ。 710 名前：705 mailto:sage [2007/05/16(水) 02:12:12 ] >>706 単に、うちは人数＝台数って意味で書いたんだが それに色々なソフトをインストールするんで、それぞれの規約を把握してないから ああ書いただけで、別に悪意は無かったんだが まあ、ふぁびょるほど気に障ったんなら謝るよ（＾＾ けんちゃなよー 711 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 08:22:26 ] っMSDN 712 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 09:40:23 ] 少なくともMSの開発ツールやらワープロは人数分ライセンスが必要なはずだが… 713 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 09:40:45 ] >>702 免許持ってるだけじゃだめで、教育機関に勤めてる必要があるだろ。 つか、教育機関に勤めていれば、教員免許もって無くてもアカデミック版は買える。 714 名前：デフォルトの名無しさん [2007/05/16(水) 09:54:40 ] ある開いているコネクションオブジェクトAをもつコマンドオブジェクトBがあるとして Bを.diposeしたときAは.diposeされてるんだろうか･･･ あるクラスを作ってクラスインスタンスの生成時に1つだけコネクションを張って　毎回のデータ取得時にそれを使いまわしたいんです。 コマンドの開放とかのときの詳しい動作がわからないからなんとなく怖くて・・・・ 同様に　4つの各コマンドオブジェクトを持つデータアダプタオブジェクトの開放の時の動作も気になります･･･ 715 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 10:40:54 ] >702 教員免許じゃなくて、教育機関に在籍してる証明がいる、って話では？ 免許だけ持ってて普通の会社に勤めてる、とかはアウトだった気が…… まぁうろおぼえなんだけど 716 名前：715 mailto:sage [2007/05/16(水) 10:42:03 ] リロード忘れ。釣ってくる。 717 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 13:13:22 ] >>動作も気になります･･･ 気にしなくてよいのがガベコレ 718 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 16:06:10 ] 分かってないなら適当なこと書くな 719 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 16:34:30 ] 推測でラインセンス、契約の話をするなよ。 720 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 17:27:04 ] 公開されたインターフェイス以外の内部構造を知ろうとしてはいけないのが抽象化 721 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 17:32:37 ] でも内部構造を知っておかないと バグがあった時とかパフォーマンスが遅かった時に なんで調べておかなかったんだって吊るされるんだぜ？ 722 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 17:33:38 ] 身代わりになる首はたくさんあるので大丈夫です 723 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 17:55:54 ] そういえば DataSet.Dispose した時にその中の DataTable.Dispose が呼ばれるの？ という問題と同じか・・・ そういえば普段はなにげに Dataset.Dispose だけ呼んでるけど実際Disposeの中身ってどうなんだろうな？ 開放の予約って事くらいしか知らないけど 724 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 18:50:57 ] >>720 誤爆か？ どっかのoopスレでもそういうトチ狂ったこと書いてる奴がいるけど、 抽象化っていうのはそういう意味じゃないだろう。 抽象化っていうのは、複数の動作を人間が意味を把握しやすい概念に パッケージングすることだよ。 箱が黒いか白いかは直接関係ない。 っていうか、「知らなくてもいい」なら分かりもするが、 「知ろうとしてはいけない」って何だよアホだろw まあもともと構造化プログラミングの「抽象化」っていう言い回しは あんまり適切な言葉の使い方じゃないんだけど。 725 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 19:18:23 ] >>720の方がまだましだ・・・ 726 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 19:38:13 ] >>720 提供されるインターフェースがどういものか、何のために提供されてるか、どう呼ぶかは深く知ってていいんじゃないの？ 内部構造がどういう意味で言ったか分かんないけど、知らなくていいのは実装のことじゃないの？ で、知ってはいけない、知らないほうがいいというのは、カプセル化と言ったほうがいいかな。 727 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 19:50:46 ] 汎化特化関係と全体部分関係と隠蔽についてお勉強してきましょうね 続きをしたければOOPスレでどうぞ 728 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 20:09:20 ] >>727 最後にお勧めの書籍教えてください。 729 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 21:20:47 ] >>727 でらべっぴん 730 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 21:22:10 ] >>727 もうない 731 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 21:35:34 ] >>727 週間ハッテン場 732 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 22:08:45 ] >>723 あほがおる。 733 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 23:36:09 ] みつめがとおる 734 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 00:24:31 ] >>720 カプセル化な 735 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 00:35:27 ] >>720 使う側は内部動作を意識することはほとんど無い　 だろうけど、やっぱりなんだかんだで知っておく必要はあるわけだ 736 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 00:40:56 ] 内部の実装が変わったとき火事場だけどな。 737 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 00:45:09 ] むしろMSDNとかのレベルの内容で納得できない部分が多すぎるんだが・・・・ 説明がしょぼすぎる・・・これはカプセル化の弊害としか思えない 738 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 00:46:14 ] 魔法の言葉：それは仕様です 739 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 00:46:40 ] 結局ソース読む羽目になるんだやな 740 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 00:48:35 ] その過程でコードリーディングっていう仕事で使う重要なスキルが養われるのさ 741 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 00:57:09 ] ATL8.0のMSDNマニュアルなんか悲惨だよな BOOL返す関数でどんなときTRUE/FALSEが戻るか一切書いてなかったり。 742 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 00:57:19 ] ソースなんかねーよ。 WindowsFormsとかは。 743 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 01:01:19 ] 隠蔽されている部分は別の何かのドキュメントに詳しく動作書いてほしかった じゃないと何となく使うことになりそうで非常に嫌だ　気持の問題かもしれんが 744 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 07:11:03 ] Windows Media Center SDK ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=a43ea0b7-b85f-4612-aa08-3bf128c5873e&DisplayLang=en 745 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 08:20:56 ] コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。 746 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 09:26:23 ] なに無い知識ひけらかそうとしてるんだよｗｗｗｗｗ コピペ房は消えろヤ 747 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 10:31:43 ] 実装がバブルソートだろうが、クイックソートだろうが気にすんな。 気にするのは、仕様が安定ソートか不安定ソートかだ。 748 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 10:39:39 ] ドキュメントにソートするしか書いてなくて 文字のソートの場合何の順でソートするかすら分からないことすらある 749 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 10:54:01 ] エクスプローラのファイルのソートって、"1","2","10"というファイル名があった場合、 "1","2","10"って順でソートしてくれるよな。 でも普通の文字列のソートなら、"1","10","2"。 ソートにもいろいろあるからな。 750 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 11:05:31 ] この世で一匹！ 751 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 12:03:49 ] Compareの実装仕様です 752 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 14:55:05 ] >>749 >エクスプローラのファイルのソートって、"1","2","10"というファイル名があった場合、 >"1","2","10"って順でソートしてくれるよな。 この動作が迷惑なときもあるんだけど エクスプローラに普通の文字列のソート順で ソートをさせるのはどうするの？ 753 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 15:01:26 ] >>752 レジストリ 754 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 18:44:13 ] ここでThe Spokeに関する質問ってしてもいいのかな？ 755 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 18:48:42 ] >>754 【学生】 Visual Studio.net 4980円 【専用】 2年生 pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1136294827/ 756 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 19:09:04 ] >>755 ありがとう TheSpokeついてなくて見つけられなかったんだ 757 名前：デフォルトの名無しさん [2007/05/18(金) 12:45:03 ] Expressだとクラスダイアグラム見れませんよね？ 何とかしてイメージ図だけでも見れませんかね？ そんなツールとかないんでしょうか・・・・。 758 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 13:07:31 ] Visual Studio.NET2003のスレってどこかにありますか？ 759 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 13:40:14 ] 全般なら↓じゃね？よく知らんが Visual Studio IDE環境 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1115707321/ 760 名前：758 mailto:sage [2007/05/18(金) 13:43:30 ] >>759さん やっぱりそこしかないですか！どうもありがとうございました。 761 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 18:03:43 ] Microsoft Vusual J# 2.0 Second Edition 2.0.50727.937 x86 ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=e9d87f37-2adc-4c32-95b3-b5e3a21bab2c&DisplayLang=en x64 ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=42c46554-5313-4348-bf81-9bb133518945&DisplayLang=en IA64 ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=c6485ef6-8f1d-4c5a-a1f3-94065ee14608&DisplayLang=en 762 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 20:18:32 ] じぇ、じぇいしゃーぷ・・・？ 763 名前：デフォルトの名無しさん [2007/05/18(金) 21:06:03 ] Vusual J# だしネタじゃないの 764 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 21:11:46 ] Microsoft Visual J#R 2.0 Redistributable Package ? Second Edition 765 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 21:36:09 ] こんなの作ってる暇があるならVSのバグ潰ししろよｗ 766 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 21:40:56 ] Microsoft Visual J# ⊂ Microsoft Visual Studio 2005 767 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 21:45:35 ] >>765＜>>766 768 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 23:08:57 ] moe2.homelinux.net/src/200502/20050217494832.jpg moe2.homelinux.net/src/200502/20050217495819.jpg moe2.homelinux.net/src/200502/20050217495824.jpg 769 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 23:09:44 ] コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

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