- 1 名前：● mailto:sage [2007/04/15(日) 23:22:03 ]
- Visual Studio 2005 Developer Center
www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/2005/
lab.msdn.microsoft.com/vs2005/
Visual Studio 2005 製品ライン概要
www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/productinfo/productline/
www.microsoft.com/japan/msdn/howtobuy/vs2005/
Part19
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1171389245/
- 196 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 00:20:56 ]
- というより、GUIのレスポンスの良さがアプリの性能でありパフォーマンスの良さだと思ってるんでしょう。
そんなの操作に支障がない程度であればむしろどうでもいいのに。
もっともゲームなら話も別だろうけどねw
まあそもそも.NETのGUIがそんなにもっさりしてるとも思えないが。
- 197 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 00:21:06 ]
- 俺の趣味グラマー姉ちゃん物色だが何か？
- 198 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 00:24:13 ]
- 馬鹿そうに.NET批判して論点すり替え
騙りは一級品ですね
- 199 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 00:27:51 ]
- ここのスレッドのタイトル読めますか？
- 200 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 00:33:33 ]
- 最後に一言
まあ.NETが少しくらい重いのはぜんぜん問題じゃない。
重いのは使用しているPCが古いんでしょう。
まあそういう人もいるってことで・・・しょうがないですねｗ
いろいろな人がいますから。
こういう学生さんはちょっと困りものです。
- 201 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 00:52:17 ]
- .NET云々言う前にJITの仕組みとか勉強してこいよ・・
- 202 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 01:23:23 ]
- .NETは馬鹿でも作れるという利点がある。
- 203 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 01:29:02 ]
- それを利点と取るか欠点と取るかは微妙な問題だ。
- 204 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 01:44:43 ]
- 馬鹿でも作れる程カバーされてるから重い！
- 205 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 01:58:58 ]
- 確かに重いって言う人に限って具体例を出さないな…
- 206 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 02:08:31 ]
- 重いものを重くないと擁護するのもおかしな話だな。
具体性も何もそれが現実なのに。
- 207 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 02:17:46 ]
- .NETが単にランタイムdllを入れるだけだったらここまで嫌がられなかっただろう
勝手にユーザー作ったりサービス登録したりする傍若無人っぷりが
嫌われてると思われ
- 208 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 07:30:05 ]
- そこまで考えて嫌ってる奴なんてごく一部だろ。
レジストリはイヤだ、とか言ってる奴と同レベル。
- 209 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 10:02:32 ]
- .NETがいいかわるいかはとりあえず置いといて
C++ExpressでVBとかC++Builderみたいに
マウスでGUIを作る方法を教えてくれないかにゃ？
- 210 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 10:04:09 ]
- は？
ドラッグ&ドロップすりゃあいいだろ。
- 211 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 10:08:55 ]
- >>210
.NETを使ってないと右クリックしても
コードを表示だけでデザインを表示がないんだけど
何か設定必要？
- 212 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 10:50:31 ]
- >>211
.Net使わないなら、2005Expressにはりソースエディタが同梱されていないので外部ツールを使うことになる。
- 213 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 10:55:34 ]
- てか2005は.Net使わず従来のVBやC++をそのまま使えればいいのに。
- 214 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 11:19:07 ]
- C++は.NET抜きで使えるよ
- 215 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 11:28:09 ]
- じゃあさっさと教えろよ
どうせ知らないんだろ？ｗ
- 216 名前：デフォルトの名無しさん [2007/04/27(金) 11:33:14 ]
- おまえら本当にどこの板でもケンカしてるんだな。
腰から尻へのくびれは最高だ。
- 217 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 11:33:35 ]
- >>215
コンパイラはフレームワークに同胞されてるものをコマンドラインで使え
リソースエディタは何処にでも転がってるだろ？
調べもせず判らん人間がギャーギャーなに釣ってんだよ
お前はボーランド製品でも使ってろ
- 218 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 11:33:46 ]
- >>215
>212
- 219 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 12:08:09 ]
- 別に.rcファイルをテキストエディタで書いたっていいんだぜ
- 220 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 12:18:34 ]
- >>211
Standard以上を購入するか、適当なリソースエディタ拾ってこい
- 221 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 12:39:41 ]
- 業務としてやってるならExpress使ってるのは笑える
- 222 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 18:28:03 ]
- >>206
擁護もなにも、何が重いんだって聞いてるんじゃねーの？
オレは別に重いとは感じないんだけど…こんなもんじゃね？
- 223 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 18:30:24 ]
- 例えばEdyViewerに較べてSFCardViewerは明らかに遅い。
- 224 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 18:32:09 ]
- ある程度のクロックとメモリがあると差はほとんど感じなくなるけどな
- 225 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 18:40:24 ]
- >>223
誰かが作ったアプリを出してどうするｗ
- 226 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 18:42:31 ]
- 機能が違うんだから当たり前じゃないの？
それこそ >>191 の言うことで終わりじゃん
- 227 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 18:44:11 ]
- >>223
補足すると、RealPlayerとiTunesくらい操作感に差がある。
- 228 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 18:45:33 ]
- >>226
いや、履歴出すだけなら機能は変わらないわけで。開発コストは知らんけどね。
#寧ろEdyViewerの方が多機能な罠。
- 229 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 18:50:24 ]
- カード乗っけると即時に履歴出すやつと
ボタン押して表示するやつじゃ、待機状態から違うだろ
- 230 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 18:52:30 ]
- コーディングレベルにもよるしな
- 231 名前：226 mailto:sage [2007/04/27(金) 19:59:18 ]
- >>228
あ、すみません。そのアプリの話じゃないです・・・
- 232 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 20:00:31 ]
- だから、別人が作ったかもしれんアプリを比較するのって意味ないだろ
- 233 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 20:02:54 ]
- 参考にはなるべ。
- 234 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 20:15:27 ]
- ソース見なきゃわかんねぇよ
参考ってどう参考になるんだ？
素人がガリガリ力技で書いたようなソースと
それなりの奴がスマートに、機能的に処理速度を意識して書いたのでは
実行速度はだいぶ変わってくると思うが？
- 235 名前：デフォルトの名無しさん [2007/04/27(金) 20:21:19 ]
- 致傷と馴れ合って楽しいですか？
- 236 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 22:11:29 ]
- もうやめれ。
ここVSのスレだし。
- 237 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 23:32:49 ]
- .NETを使ってるアプリに限って機能の割に重いアプリが腐るほどある現実が全てを物語ってる
- 238 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 23:37:48 ]
- だから>>196に書いたとおり、むしろGUIの軽快さをアプリの性能と思う単細胞な
お前さん自身を語ってるだけだってw
しかし、なんでパソヲタ君っていうのは、自分がゲーム機や携帯キャリアに持つような
思い入れを、プログラマが開発環境やプラットフォームに持つと思うんだろうねえ。
まあ馬鹿で幼稚なんだろうけど。
- 239 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 23:40:33 ]
- まだ何の括りもなく、.NETが重いって言ってるアホが居着いてるのか。
- 240 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 23:47:08 ]
- ∩＿＿＿∩
/ ノ ＼ ヽ
| ● ● | なにマジになってんの？
彡 (_●_) ミ
/､ |∪| ,＼ この鮭の切り身やるから帰れよ
/.| ヽノ | ヽ
,,/-―ｰ-、, --､ .|＿,|
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|,,ノ;;:;r'"￣￣ﾞ^"`Y'-､;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
.ヽ,′ ; ｀"";;;;;⌒ﾞ')
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| .‖ /
("＿__|＿`つ
- 241 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 23:48:06 ]
- ∩＿＿＿∩
/ ノ ＼ ヽ
| ● ● | なにマゾになってんの？
彡 (_●_) ミ
/､ |∪| ,＼ この鮭の切り身やるから犯らせろよ
/.| ヽノ | ヽ
,,/-―ｰ-、, --､ .|＿,|
r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;｀'- /_,l,,__ ）
|,,ノ;;:;r'"￣￣ﾞ^"`Y'-､;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
.ヽ,′ ; ｀"";;;;;⌒ﾞ')
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| .‖ /
("＿__|＿`つ
- 242 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 23:48:16 ]
- 擁護厨は作り手の腕次第って、
当たり前のことを反論にしてるから笑えるな。
- 243 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 23:49:17 ]
- >>242
おまえが笑われてるんだよ
- 244 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 23:53:36 ]
- .NETはゴミでFA
- 245 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 23:54:59 ]
- ああ、移行に乗り遅れたVB厨か・・・
- 246 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 23:55:48 ]
- .NETはゴミでFA
- 247 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 00:01:54 ]
- .NETは馬鹿でも使えるから重いって結論になったよ
- 248 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 00:03:24 ]
- なにその拾い読み
- 249 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 00:08:45 ]
- 黒ロリさんの耳みたいな奴あれは可愛いな。
- 250 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 00:16:31 ]
- C++と.NET Frameworkって親和性悪いんですか？
- 251 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 00:34:45 ]
- .net使わずに物が作れない低能が騒いでるだけじゃねぇか、スルーしろよ.
- 252 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 00:36:16 ]
- 重いとか軽いとか、話題でてたけど、
業務向けだと、ＭＶＣモデルでいうところのVIewだけでしか提案したことないね〜
ビジネスロジックとかは、いまんとこ、別途クラスタリング構成でOracle+Unix系アプリ鯖だね
まぁ営業方針とかもあるけど・・・ブレードでいきましょっとかなんとか言って（ｗ
だから、所詮、見た目使い勝手の世界だから、プロファイラ一発かけてアナライズすれば大体は解決。
それでもだめなとこは、ほぼ、ＳＱＬが腐ってるか、ＤＢ設計ミスだね
Web系のハイエンド（Yahooとかgooglとか2chとか・・）のトランザクション量に比べたら微々たるものだけどね
２ｃｈと同じぐらいのアクセス量で、トランザクション（書き込み・参照）の取りこぼし・整合性の破綻のない
システム構築したら、いくらぐらいかかるんだろうね？ｶﾞｸﾌﾞﾙものかな
- 253 名前：デフォルトの名無しさん [2007/04/28(土) 00:39:34 ]
- 大漁ですね
おめでとう！
- 254 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 00:50:42 ]
- .NETはゴミでFA
- 255 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 01:31:13 ]
- なんか実は2〜3人が自演してるだけじゃねーの？ｗ
- 256 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 01:35:07 ]
- もっと少ないだろｗ
- 257 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 01:37:16 ]
- 一人だろ間違いなくｗ
- 258 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 01:44:56 ]
- .NETはゴミでFA
- 259 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 01:49:15 ]
- 自演自演って騒いでるほうが自演に見えるのは俺だけか？
- 260 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 01:51:46 ]
- >>259
自演しかいないからきっとお前だけだよ
- 261 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 01:56:54 ]
- .netはセンスの無いフレームの集合体で無駄に重すぎ。
- 262 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 12:46:13 ]
- VS 2003のアカデミック版にはアクティベーションがあったそうですが、
2005のアカデミック版にもありますか？
- 263 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 13:10:57 ]
- ある
- 264 名前：デフォルトの名無しさん [2007/04/28(土) 13:27:14 ]
- visual studio 2005のヘルプビューアーでofficeのヘルプを参照することは
できますか?
Outlook VBAのリファレンスをみたいのですが、いちいちoutlookを立ち上げないと
いけないのがちと面倒なのです。（outlookのアドインを作っているので、ビルド時にoutlookが
起ちあがっているとビルドできない）
outlook.dev.....なんちゃらというそれらしいローカルファイルは
あるようなんですが、officeのヘルプはどうもそれをもとに動的にtmpファイルを作って表示して
いるようでms-help:.....プロトコルでは参照ができませんでした。
- 265 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 13:53:57 ]
- GIDファイル検索してみるか
ブラウザでMSDNのサイト見た方がいいかも
- 266 名前：262 mailto:sage [2007/04/28(土) 14:08:07 ]
- >>263 ありがとうございます。
- 267 名前：デフォルトの名無しさん [2007/04/28(土) 14:08:51 ]
- >>265
どうもvista&office2007になってヘルプの扱いが変わったみたいで、GIDファイルはありませんでした。
MSDNも検索してみたのですが、まだoffice2003のリファレンスしかないようで…。
outlook2007になってrule関係のオブジェクトモデルが追加されたので、まさにそこを見たかったのですが
残念、、、、。
- 268 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 14:14:17 ]
- vista開発はOrcasまでお待ち下さい
- 269 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 14:36:30 ]
- >>267
調べてみる
- 270 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 14:39:07 ]
- 2chでは.NETって凄まじく評判悪いよな
と言うより、落とした圧縮ファイルを解凍するだけで使えるソフト以外は総じて評判悪い
- 271 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 14:41:10 ]
- .NETのアプリはＧＡＣでも登録しない限り解凍するだけで使えるけど
再頒布パッケージの事を言ってるのか？
- 272 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 14:47:03 ]
- だろうね
- 273 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 15:03:22 ]
- 別に評判は悪くないが。
一部のゴミが騒いでるだけ。
- 274 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 16:10:25 ]
- またJava厨か
- 275 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 19:06:29 ]
- VGAについてたATIのCATALYST ControlCenterというソフトの起動がすげー遅い。10秒以上かかる。
R-Tune使ってもたいして早くならない。2秒ぐらいで起動できるようにはならないのかな。
- 276 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 20:07:59 ]
- >275
ソフトっていうか（もちろん「ソフトウェア」には違いないが）、ドライバの設定用のUIかな。
あれはちょっと異常だね。
.NETのWinフォームの起動が遅いのは事実だけど、あの遅さは.NETのせいとも思えんが。
- 277 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 20:26:09 ]
- omega使うとか
昔なつかしのコンパネだから軽いぞ
- 278 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 20:30:24 ]
- >>271
あれ、.NET Framework 2.0を入れなくても再頒布パッケージだけで良かったの？
- 279 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 21:02:09 ]
- >>278
恥ずかしい質問してるよw
何よりその質問を恥ずかしい質問だとは思ってないこと自体が一番恥ずかしい。
だからこのスレは、というかこの板はパソヲタ君が出入りするようなところじゃないんだ。
- 280 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 21:52:16 ]
- 「パソヲタ君以外が出入りするようなところじゃないんだ。」の間違いじゃね
- 281 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 22:01:55 ]
- あってると思う
- 282 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 22:21:22 ]
- 実際に.Netの開発をしてる者ならこんな無知はありえんだろ。
Java厨がにわかC#プログラマになってるとかか？
- 283 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 23:04:30 ]
- .Netは糞という結論が出たのにまだ蒸し返してる（笑）
- 284 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 23:05:34 ]
- winXP VS2005でC#30.0って使える？
- 285 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 23:07:47 ]
- すげぇ30.0か
- 286 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 23:13:29 ]
- 無知って使いたくもないのに無理やり使わされてるんだから知ってる方が変態
- 287 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 23:17:20 ]
- ごめん3.0でした。
SP1入れないとだめ？
ヘボりんPCだからSP1入れたくないんだけど
- 288 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 23:25:04 ]
- C#3.0はOrcasまでお待ち下さい
- 289 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 23:44:43 ]
- ですよね
- 290 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 23:48:05 ]
- (アニメ)(191) 半分の月がのぼる空 第06話 （最終話） 『僕たちの両手は』 (704x396)(divx521)(30fps) .avi
- 291 名前：デフォルトの名無しさん [2007/04/29(日) 00:10:15 ]
- ちょっと聞きたいんですが・・・
Visual Studio 2005 の無償提供ってもう終わったんですよね・・・？
いまさら、無料で入手はできないですか？
- 292 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 00:12:01 ]
- うん
できないよ
じゃあね
- 293 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 00:17:57 ]
- >>291
ぐぐれカス
って、よく言われないか？
TOP10も見られないのか？
さようなら。
- 294 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 12:15:21 ]
- VS2005でVista対応のツールを作る方法のまとめページとか無いですか？
自分がVistaを持ってないので、どうも話がわかりません…
- 295 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 13:19:48 ]
- 2007になりゃ正式対応だ
- 296 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 13:23:57 ]
- >>291
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2006/04/20/visualstudioex.html
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