- 1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 14:00:59 ]
- Apollo - Adobe Labs
labs.adobe.com/wiki/index.php/Apollo
Apollo for Adobe Flex Developers Pocket Guide
labs.adobe.com/wiki/index.php/Apollo:Books:Apollo_for_Adobe_Flex_Developers_Pocket_Guide
- 2 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 14:30:40 ]
- クソスレ
- 3 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 14:35:29 ]
- 阿呆ロ
- 4 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 16:03:42 ]
- 苦労して作ってるのは感じるけどいまいち伸びる気がしないんだよな
- 5 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 17:10:39 ]
- 需要の伸びない車輪の再開発止まりな悪寒がつきまとう
Flex系ActionScriptの話題でまとめてしまった方がよかったのでは。
ASの話題は、フラ板頼りないしwebprogとこの板の死にスレとで分散してるし
- 6 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 17:23:20 ]
- 自然に淘汰されるんだから心配するな
- 7 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 20:00:16 ]
- FreeBSDをサポートしないだろうから要らない。
Javaに生きる。
- 8 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 20:59:04 ]
- ソース公開されてないからLinuxからのPortsも望むべくもないのかな
そもそもApolloにできてJavaでできない事ってなんかあるのだろうか。Flash埋め込みやすいとかUI凝りやすいとかその程度？
- 9 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/23(金) 21:04:28 ]
- これ、正式版ではLinuxをサポートするって言ってたよね？
- 10 名前：デフォルトの名無しさん mailto:age [2007/03/26(月) 07:22:36 ]
- ネタはないのかネタは
- 11 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 08:04:59 ]
- apolloネタは無いが、次のネタになりそうなものなら
ttp://joyeur.com/2007/03/22/joyent-slingshot
- 12 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 08:26:59 ]
- アポロって本当に月に行ったの？
- 13 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 21:01:46 ]
- @itいわく圧倒的に歓迎されてるそうだけど、海外では盛り上がってるのかね
- 14 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 22:14:06 ]
- いまひとつ使いどころがわからんな。
Flash屋もデスクトップアプリケーション書けるようになるってことなのか？
- 15 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 01:07:03 ]
- WPF/Eよりマシって程度のマルチプラットホーム環境
いわゆるデザ系Flash屋の多くにはスルーされがち
JavaよりUI処理がシンプルで豪華、その代わり消費リソース多め
Adobe(+元ﾏｸﾛ)が言語や開発環境／ランタイム環境の提供者になるって、
なんか未だにイメージ湧かない
サル向けASやLingoが懐かしい
- 16 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 19:55:15 ]
- Flash9にエクスポータが実装されてればデザ系にも多少は広まるんじゃね。
zincやmProjectorがFlashに同胞されてるようなもんだから。
- 17 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 21:33:38 ]
- こりゃ、ぎーく（笑）はすぐ飽きるな。AS3のだささは致命的。かっこよさでJavaに完敗って、今時ありえないからｗ
- 18 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 21:38:27 ]
- これって軽いの？
.NETやJavaより軽いのなら
使ってみたいのだけど
- 19 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 22:06:38 ]
- 試してみれば。
- 20 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 22:17:20 ]
- わざわざ身に付けるほどの価値があると思えんな。
対抗馬のどれと比べてもイマイチだし。
- 21 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 22:22:41 ]
- ぶっちゃけ、Javaでタイムラインアニメーションフレームワークを作った方が受けると思うｗ
Flashのいいところはアレに尽きると思うよ。モーションガイドだったかで動きも調節しやすいし。
特許とかで引っかからなければOSSとか出てもいいと思うんだが。
- 22 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 23:02:57 ]
- >>18
>.NETやJavaより軽いのなら
重い。計算も処理も。
アプレット比で言えば描画は無茶苦茶早いんだけどねぇ……デスクトップに土壌を移すとそれも微妙よね。OpenGLやDirectX扱える訳でもないし。
そもそも、個人的には配布時にユーザにセットアップして貰わなければ動かせないのって微妙
>>21
ベクター形式でそういうのが出たらFlashいらないね。
SVG+JavaScriptなファイルを扱うフレームワークとかあるといいな
- 23 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 23:08:21 ]
- ああ無茶苦茶ってほどの差でもないか
Flexの話になるけど、JavaアプレットのInfinite Mario Brosを移植した方が
いるから、描画速度云々について気になった方は比較してみるといいかも。
flex版(Flashrod氏による移植)
ttp://space.geocities.jp/flashr0d/mario.html
Java Applet版(Markus Persson氏によるオリジナル)
ttp://www.mojang.com/notch/mario/
- 24 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 14:48:44 ]
- Flash9でだいぶ早くなったでしょ
- 25 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 18:28:08 ]
- といっても、たかだか「型指定による速度最適化にやっと対応しました」ﾊﾞｰｼﾞｮﾝよ
Fla板見てると、いまさらint爆速とかで喜んでるあたりが泣かせる
- 26 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 19:38:40 ]
- int爆速で喜ぶ姿に何を感動したんだ？
- 27 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 20:44:03 ]
- なんだ、テキストフォーマット君がこっちでもpopしてるのか
こいつ(>>25)のfla板での恥ずかしい台詞全部抽出してやろうか(笑
- 28 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 23:14:57 ]
- >>27
巣にお帰りください
- 29 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 15:24:10 ]
- Apollo以前にFlexさえ話題ないよな
Flash9Playerで白くなるのやようつべ不具合や再現性なくキーボードイベント取れなくなるバグVMどうにかしてもらわないとね
現状だとユーザーにFlash9入れてとお願いしたくないし
Adobe先生の次回作に期待
- 30 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 16:49:00 ]
- 起動はJavaより100倍速いだろ。
それだけで十分意味あるよ。
- 31 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 16:59:30 ]
- そんなに速いのか？
- 32 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 17:33:34 ]
- いつのJavaVM？倍も変わらんよ。誇張にしてもひどいFUD
アプレットVS Flashの構図とは違う土壌だし、そこまで大きなメリットになるかどうか疑問。
アプリケーションでは起動後の軽さの方が重要だろ。
無意味にCPU利用率跳ね上げるFlashが跋扈しているの見ると、不安よぎるけどな。
Java比較なら、Flex譲りの綺麗なUI作りやすいことの方が意味大きいんじゃないかな？
- 33 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 21:29:07 ]
- >>28
あれ、顔真っ赤ですよ？
- 34 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 02:40:41 ]
- JavaScript/ActionScript3でブラウザアプリちっくに、
クライアントアプリを作成できるという発想は面白い。
Java屋だけど期待。というか、暇が出来たら弄りたいなぁ。
- 35 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 12:56:03 ]
- Adobe(MM)的には先に流行らせたもん勝ちって考えだろな。JavaVMは一般人
ｲﾝｽｺ率低いしVistaも売れ行き不調でWPFの普及も時間かかりそうだからﾊﾞｸﾞ
あっても早めにﾘﾘｰｽしたいんじゃん。ﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟ先に囲いこんでるのは多分ﾃﾞｻﾞ
系は簡単に洗脳する自信があるからだと思う。
- 36 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 14:29:30 ]
- 現状、「Flashプラグイン入れていれば誰でも使える」みたいな
状態じゃないし、インストールベース獲得にはそれなりの
チャレンジがあると思うけどね
次のFlashプラグインにApollo環境も同梱されるのかな？
- 37 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 15:04:57 ]
- >>35
ApolloはJava・WPFより有利な点を持つから、遅出しでもそれなりに流行りそうだが。
あと、４年間に売られたメーカー製ＰＣならJavaランタイムが入っていないものを
探す方が難しいぞ。
>>36
Flash付属はないらしいけど、Acrobat Reader付属はありそうだ。
- 38 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/01(日) 05:16:36 ]
- デスクトップとのドラッグ＆ドロップがきくだけでもJavaより良いと思うんだけど。
まー、この先どうなるか良く分からんな
- 39 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/01(日) 12:19:39 ]
- VistaでいうILは中？低？
低じゃないと怖くて使えない・・・
- 40 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/01(日) 14:49:44 ]
- 中間言語って意味のILを先に思い浮かべてしまった
保護モードのIntegrity Levelの事、なのかな。Vistaﾖｸﾜｶﾗﾅｽ
Apolloのセキュリティ性って未知数な部分が多くてちょっと怖いんだよな。
便乗して詳しい方のトークに期待
- 41 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/01(日) 16:48:49 ]
- つーかAdobe様の考案したOSM(俺様セキュリティモデル)を強制するんでしょ
また増えるのか、とため息が出る
- 42 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/01(日) 18:33:52 ]
- セキュリティモデルなんて特定の状態で特定の機能の呼び出しを禁止する以外
に作成しようが無いわけだが。
- 43 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/02(月) 00:53:44 ]
- レベル分けあるのかな
ある場合、レベル間遷移ってVistaのUACのダイアログみたいなの
出さないとだめなのかな
あとレベルが異なるアプリ間は通信できないとか制約あるのかな
Vistaの劣化コピーになりそうな悪寒
- 44 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/02(月) 09:38:11 ]
- >>41>>43
XAML信者？何でそんなに必死なの？
>ある場合、レベル間遷移ってVistaのUACのダイアログみたいなの
>出さないとだめなのかな
>あとレベルが異なるアプリ間は通信できないとか制約あるのかな
Vistaって、もう何十年も昔に考えられたサンドボックスシステムを今頃実装したのか(藁)
もう少し頭を使って煽りましょう。
- 45 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/02(月) 10:27:27 ]
- いや、それ全然回答になってないから。
- 46 名前：デフォルトの名無しさん [2007/04/02(月) 14:30:48 ]
- ほす
- 47 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/06(金) 23:01:56 ]
- >>45
回答に困ると敵前逃亡か。あまりのヘタレっぷりに笑える。
- 48 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/07(土) 00:11:06 ]
- フラ板やWEB技術やゲ製でαソフトの宣伝喚き散らしてる信者の程度なんてそんなもんだろな
現状じゃ、どうみてもXAMLぶつけ用の間に合わせだろ
Acrobat3DやShockwave3Dのノウハウを組み込んでからが見物だな
とうにFlashVMをPDFエンジンと統合すると発表済みだし
- 49 名前：デフォルトの名無しさん [2007/04/07(土) 00:14:22 ]
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- 50 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/07(土) 00:36:09 ]
- 書き込みあるから来てみたらこの流れ
実際にα試してる奴挙手
- 51 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/07(土) 09:48:53 ]
- >>49
- 52 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/07(土) 09:49:31 ]
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- 53 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/07(土) 17:52:49 ]
- >>50
ﾉ
- 54 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/08(日) 22:26:11 ]
- とりあえず、後回し。
- 55 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/08(日) 23:48:17 ]
- まだαでろくな資料もないし、おれも後回しだな。
- 56 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/09(月) 00:51:59 ]
- 俺も後回し
でもなんかまた後回ししっぱなしな悪寒がします
……xxxとか後回しにしてたら終わっちゃった感（
正式版まではウォッチ対象でしかないな
果たしてアドビにそっち側で使い物に仕立て上げるだけの体力があるのかどうか
- 57 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/10(火) 23:27:08 ]
- おれFlex2で開発してるけどめちゃめちゃいいよ（Flex2がだけど）。
JavaAppletみたいなメモリ制限ないし（今もあるよね？）、
起動時間も動作も速い。
何より、ドラッグ＆ドロップがすごく簡単に実装できる。
稼動環境がわかりやすいのもいい。
ただ、基本スタンスがウィンドウアプリケーション作成なので、ひたすら部品として
HTMLに貼りまくるとか、Struts的発想で紙芝居的に画面遷移させるような
アプリケーションには向かない。
どっちかというとこれまでVBで作っていたソフトのWebへの移植とか、そういうのに
向いてる。
Apolloは積極的にどうこうっていうより、オフラインでも使えるWebアプリという
スタンスが妥当かと。
マルチメディア系のエンコーダーも独自で開発するような状況にはないし、
3Dや外部デバイスに対しては丸腰。
VBAみたいにオフィス製品とのわかりやすい連携もない。
おれの仕事はいまのところそういう要求はでてきそうにないので、
安心してFlexに没頭してるよ。
- 58 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/11(水) 00:31:38 ]
- > JavaAppletみたいなメモリ制限ないし（今もあるよね？）、
？？？
> 起動時間も動作も速い。
まだんなこと言ってんの？
> 何より、ドラッグ＆ドロップがすごく簡単に実装できる。
へ？
> 稼動環境がわかりやすいのもいい。
で？
webアプリ方面はやっぱレベル低いのかね。
- 59 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/11(水) 11:18:35 ]
- 稼動環境の判りやすさってなんだろうな。
Flexだと「Flash Player9が必要」で済ませられるって話かな。
その肝心のPlayer9を嫌う顧客がまだいるのが困る
- 60 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 01:18:15 ]
- アポロランタイムと分けてくれれば大丈夫。
しかし、FLASHプレイヤーと分けて配布されると普及の見込みはないという諸刃の剣。
見込み皆無じゃないだろうが、難しいのは間違いない。
うちではFLASHのプレイヤーが8以前のユーザーからの問い合わせさえあるからな。
軸違いな愚痴になるが、アドビの売り文句であるバージョンごとの普及率の数字が最近全然信用できない。
カンファレンスのたびに80%だ90%だJavaランタイムより普及してるとか喚いてるけど。信用以前に、もちろんサイトの顧客層ひとつでぜんぜん違うしな・・・・
- 61 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 02:03:43 ]
- Apolloはデスクトップアプリケーションのための環境じゃなくて、
Webを前提としたRIAをデスクトップで動かすための拡張仕様。
単独のアプリケーション環境としての普及なんてもともと狙ってないでしょ。
Flex2SDKとActionScript3がすごいのであって、Apolloはそのオマケ。
- 62 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 13:09:57 ]
- プラグインだけならｲﾝｽｺすりゃいいけどMacのclassicユーザは８以降だと見られ
ないから結構文句言うんだよな。
- 63 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/13(金) 00:59:42 ]
- >62
Macは貧乏人はつかっちゃいけないんだよって教えてあげなよ
Flashは互換性が結構高いのでヨイ
Mac版IEという黒歴史を目の当たりにした自分としては、
WPF/Eが他のブラウザでも動くといっても髪の毛ほども信用できない・・・
- 64 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/13(金) 01:02:34 ]
- >>63
髪の毛ぐらいなら信用してやれよ。
- 65 名前：デフォルトの名無しさん [2007/04/15(日) 21:45:40 ]
- これって本当に正式版は年内にリリースされるのかな？
あと日本語の対応とか･･･
研究でやるにはまだ時期が早いかな。
- 66 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/17(火) 03:46:21 ]
- www.itmedia.co.jp/news/articles/0704/16/news044.html
対抗馬も正式名称発表したな
- 67 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/17(火) 20:59:12 ]
- Flex Builder 日本語版での Apollo 拡張の使用について
weblogs.macromedia.com/akamijo/archives/2007/04/flex_builder_1.cfm
- 68 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/18(水) 00:23:10 ]
- SilverLightのサンプルで、これはスゴいってのある？
Macのデスクトップをまねたやつは見たんだけど。
てか、Apolloのアルファのほうが進んでないか？
- 69 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/19(木) 16:19:59 ]
- うん進んでる
MS、後発の意味がない
でもApolloが普及する可能性も不透明
- 70 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/20(金) 00:52:10 ]
- Flashの役目はFlashが担う
ApolloとかSilverlightとかは誰も求めてない
以上でFA。
哀しいかなそれが答え。
- 71 名前：デフォルトの名無しさん [2007/04/20(金) 04:44:05 ]
- あるApolloアプリケーションがインストールされている環境で、そのアプリの最新版がリリース
されたら自動的にダウンロードして更新されるような仕組みってたしかまだ実装されていないん
ですよね。サーバサイドで完結するWebアプリケーションとちがってそのへんがもどかしい感じ。
- 72 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/20(金) 16:50:07 ]
- Apolloはデスクトップに侵食してSLはブラウザに侵食してるから方向性は全く逆なんだけどな。
- 73 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/21(土) 00:08:12 ]
- >71
こないだ某勉強会のデモでそれやってたの見たよ。
アプリを起動したと同時にアプリ内でダウンロードからインストールまで
アプリの再起動なしでやっちゃうやつ。
内蔵のWebブラウザで開いたWebの画面を丸ごと回転させたり
Blur効果入れたりで、いろいろビックリした。まだ重かったけど。
Apolloの中でAjaxアプリケーションを走らせて、なおかつそれにエフェクトを
かけるなんてマネができるのはすごいんだけど、どこまで実用的な
状態ででてくるのかはわからんね。ま、できるってだけでも。
- 74 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/21(土) 12:25:07 ]
- その程度なの？
- 75 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/21(土) 13:41:12 ]
- >74
そうだよ。ほかにもPDFとかいろいろあるけど、その程度。
しょせんはローカル起動のFlashのための環境だもん。
逆に聞きたいが、なにが出来れば満足なんだろう？
ActionScriptでサーバーでも組みたいのだろうか？
- 76 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/21(土) 14:17:14 ]
- webプログラミングという箱庭から飛び出したお子様が
ヒャッホー俺SUGEEEEEって騒いでるだけっぽいな
- 77 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/21(土) 14:24:42 ]
- >>76
実際にだれがそんなリアクションみせてるんだ？
- 78 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/21(土) 14:43:50 ]
- > webプログラミングという箱庭から飛び出したお子様が
> ヒャッホー俺SUGEEEEEって騒いでるだけっぽいな
連続で長レスつけてるやつを見かけたんでお子様扱いして煽ってやったぜ
ウヒョー俺SUGEEEEEって言いたいのか
- 79 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/21(土) 14:57:26 ]
- 汎用のオーサリングツールになると嬉しいね。
オープンソースじゃないのが微妙な所だけど。
- 80 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/21(土) 15:06:01 ]
- 最近web方面(2.0だとか)で妙に持ち上げられてるものって、
だから何？ってレベルのことしかしてないんだが
それ見て
「ああ、このレベルでもSUGEEEEって言われるんだ、俺も俺も」
と勘違いしちゃったのが流れて来てると思う
アレ有害だよ、いい加減にしてほしい
- 81 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/21(土) 15:37:53 ]
- スルー出来ない時点で同類だよ。
- 82 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/21(土) 16:20:46 ]
- 目新しい技術だからじゃねーの？
有害だと感じるのは、さすがに被害妄想だろ。
ひょっとしたら>80の周りに
「こんなのが簡単に出来るんですよーWeb2.0にしましょーよー」って
要求仕様もわからずに言って来るバカな新人がいるのかもしれんが、
そんなのこのスレの責任じゃない。
- 83 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/21(土) 17:16:59 ]
- > 目新しい技術だからじゃねーの？
目新しく映る人たちって一体・・・
正直ここには居ないと思いたい
- 84 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/21(土) 18:08:56 ]
- >>83
文明が普及するのに時間が掛かかる場所に住んでいたり、
技術の焼き直しを見抜けない人はどこにだって居る物だよ。
一方で Hype が無いと生きていけない人達も居るから
たちが悪いんだけど。ちょっと前のデザパタの人達とか。
いちいち相手しないで、また湧いて来たかくらいに思って
おけば良いさ。
- 85 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/22(日) 03:41:31 ]
- 客が新しいと思ってるなら、真相はどうあれ新技術。
Webサービス前提なら、クライアントに何選んでもサーバーは一緒なんだから
ラクに組めるほうがいいじゃん。
オンライン版（Flex）とのコード互換がすべて、ともいえる。
Hypeにうまいこと乗っかって一儲けという下心があるのは事実だから
そこは反論しないw
- 86 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/22(日) 04:44:23 ]
- あんまり商売っ気が必要無い仕事だと、その真相の方が重要だったりするのよね。
Hype でも何でも利用した方が勝ちという世界も、それはそれで楽しそうだけど。
- 87 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/22(日) 08:52:51 ]
- なんでそこまで必死になれるんだろうね
きっと何かよっぽど悔しい思いをしているんだろうな
- 88 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/22(日) 10:16:21 ]
- 客から目新しいものを要求されている
と思い込んでるんじゃないの
- 89 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/22(日) 12:00:38 ]
- みんな時代遅れになるのが怖いのだろう
目先の流行追いかけるだけだと、最後は結局負け組扱いだけど
- 90 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/22(日) 14:37:30 ]
- ちょっとまってくれ。
Web2.0そのものがHypeだろうっていいたいの？
- 91 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/22(日) 14:53:35 ]
- 良質な釣りが続くな
そもそもWeb2.0に「そのもの」といえる内容はないだろw
マッシュアップから非同期通信までいろんな流行をごっちゃに語る言葉になっちまってるし。
今後の流行を測る際の旗印に過ぎないうちは、まだ良かったんだけどな。
実運用されてる「Web2.0的」とか呼称されてるサービスを差してHypeというのは言葉の意味がおかしいだろな。
でも、ApolloやSilverlightが、たいした需要も無い蜃気楼を追いかけてる可能性はまだ否定できないな。
このスレでHype云々持ち出した人たちも、その辺を疑問視した上での声なんじゃないかなー。
- 92 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/22(日) 16:26:44 ]
- >91
なるほど。
オレには、Webサービスその他の「ブラウザ上でチマチマ箱庭を作るお仕事」そのものを受け入れられない方々から続々とレスがついてるようにみえたので・・・。
実際のところ、Flexですでに開発始めてる人にとっては、Apolloはオマケに過ぎないって感覚しかない。
基本的にはエクスポートの指定を変えるだけで済むし、もともとアプリケーションの中枢にApolloAPIを含めるつもりはさらさらないし（みんなそうだよね？）。
似たような受け止め方をされているけど、Silverlightはその辺怖いと思う。
WPF自身があまりにも未知数なので、親亀こけたら小亀も全身打撲の危険が高い。
その辺を踏まえたうえで、あらためて「Hypeだろうがなんだろうが、軽いノリでリリースしていいんじゃないの？」と言わせてもらおうかな。ダメ？
- 93 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/22(日) 16:29:52 ]
- ダメ
- 94 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/22(日) 16:34:43 ]
- _, ._
（ ﾟ Дﾟ）
- 95 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/22(日) 17:19:23 ]
- どうせDBのデータ出し入れするだけで数十億費やすような
愚かでボロい商売以外全部ダメなんだろｗ
- 96 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/22(日) 17:30:15 ]
- >Apolloはオマケに過ぎないって感覚しかない。
これくらいがバランス感覚的に丁度良い感じがするね。
- 97 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/22(日) 18:20:42 ]
- みんな期待しすぎなんだよ。ちょっと便利になればそれでいいじゃん。
- 98 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/22(日) 18:22:21 ]
- 同意。
- 99 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/22(日) 18:31:57 ]
- うわ、これSUGEEEEE
みたいな頭悪い発言は勘弁。
- 100 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/22(日) 18:40:24 ]
- はいはい判ったからキミはDBからデータ出し入れするプログラム
５００画面分コーディングしといてね。月曜朝が締め切りだよ
- 101 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/22(日) 18:45:32 ]
- >>99-100
まぁ、そう熱くなるなよ。新興技術なんてどれもこんなもんだろ。
- 102 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/22(日) 18:50:46 ]
- 新興技術というよりは、無分別に裾野が広がっちまったAdobe系Webソリューションの
再統合みたいな狙いが見え隠れする。
とはいってもPDF Form〜Workflow系ソリューションとは別系統だけど。
あと、帳票ソリューション大手が脱PDFとかなんとかいって
新しいXMLフォーマットを５年計画位で普及させるとか言ってるけど
Adobeはどうすんのかな。企業システム対応
(鬱陶しい企業システム厨向けにネタを振ってみましたw）
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