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推薦図書/必読書のためのスレッド PART34



1 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 12:43:16 ]
前スレ
推薦図書/必読書のためのスレッド PART33
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1167140188/

Javascript は Web 制作板、CGI は Web プログラミング板へ。
ゲーム関係の話題はゲーム製作板へどうぞ。

513 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 10:59:08 ]
>>510
Advancedもいるよ
どっちもM$が潰れない限りに於いては無駄にならないよ


514 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/06(日) 14:01:00 ]
>>513
ありがとう、金貯まったらAdvancedも買ってみるよ。

515 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 20:57:20 ]
>>5
そんなにもたくさんの本で、何段階もの学習ステップが必要なのだろうか。
>> Win32APIを使うなら
>> MFCを使うなら
まずは、
プログラミングWindows 第5版(上)
プログラミング Microsoft Visual C++ .NET Vol.1 基礎編
の2冊があれば十分ではないのだろうか。
C++を理解してることは当然だが。
初めから、この本で学習できない人はプログラマーをあきらめたほうが
良いのではないか。

516 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 21:11:24 ]
もはや>>5を参考にしている奴なんかいないんじゃないのか?


517 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 21:14:19 ]
>>484
賢い生き方ってやつじゃね?

518 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 21:17:29 ]
最近Windowsアプリを簡単に作るって意味で
今更MFC覚えるよりも.NET覚えたほうが良さそう感じがするんだけど
現段階からスタートするってことを前提にした場合、MFCを薦める理由ってなんかある?

519 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 21:31:32 ]
JavaはやってたからC#から始めるのがよさそうと
思ってるオレ

520 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/09(水) 22:06:34 ]
C#はいろいろな所に使いまわし効くんで結構いい言語だと思うよ。
良著には出会ったことがないが・・・

521 名前:デフォルトの名無しさん [2007/05/10(木) 15:25:47 ]
なぜかvisual basic.netについての推薦図書情報が載ってない
これは乗せるまでも無いって事なのか・・?
こまったよ



522 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/11(金) 12:09:34 ]
勝手に困ってなさい。

523 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/12(土) 06:01:34 ]
>>521
とりあえずMSDNでもおすすめします

524 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/13(日) 09:54:18 ]
実用組込みOS構築技法
 −情報通信を支える基礎技術RTOS入門−(CD-ROM付)
 (ISBN4-320-12025-6)
 永井正武 監修
 澤田 勉・権藤正樹・永井正武 著
ってどうですか?
組み込みの勉強しようと思って見たけど
私、ソースコードに記入の漏れがあったり、コメントが少なくて
わかりにくいなって思った。

525 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/13(日) 14:03:01 ]
おまえがそう思ったんならそうなんだろう

526 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 03:56:18 ]
この人はいったい何者ですか?
www.hyuki.com/tale/

527 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 06:18:43 ]
>>526
ttp://www.hyuki.com/greeting/

528 名前:デフォルトの名無しさん [2007/05/14(月) 23:33:28 ]
いままでVB6を使ってて、最近VB.NETを勉強し始めましたが、
作りがどーしてもVB6みたいになってしまいます。

たぶんOOPとかを正しく理解できていないのも理由の一つだと思ったのですが、
その辺りの事をわかりやすく解説している書籍ってありませんか?

529 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 23:37:08 ]
VB.NETは頭が足りなくてVB6から離れられない馬鹿の為の緊急措置。
そんな物を使わず使用言語をC#にすればいい。

530 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 23:38:32 ]
>>528
なんだ、その、もう十年近くもVB6使ってきたんだろ?
どうせならVB6がどうしても使えなくなるまで粘ってみるのはどうだ?

531 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/14(月) 23:49:58 ]
>>528
普通にOOP関連の本をよめばいい。
読むだけなら、JavaでもC#でも問題ないだろ。



532 名前:528 mailto:sage [2007/05/15(火) 00:48:42 ]
>>529
VB.NETを経由したほうが、C#を理解しやすいんじゃないかと思いました。
いずれはC#も勉強するつもりです。

>>530
まだ5年くらいです。(´Д`;)ゴメンナサイ
このままVB6だけだとこの先不安なんです…orz

>>531
折角なら、言語と一緒に学んだほうが覚えやすいかなと思ったので、
VB.NET+OOPみたいな感じで探してました。



533 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/15(火) 00:54:19 ]
>>532
マジメな話、VB6 がどうしても使えなくなるまで粘れば、
VB.NET もとっくに古くさい技術になってて覚える必要なくなってると思うぞ。
で、そのころ流行ってる新しい言語に飛びつけばおk

534 名前:532 mailto:sage [2007/05/15(火) 00:58:07 ]
>>533
確かにそれはありえますね('A`)
でもきっとその頃には俺は別の職(ry

まぁそうなったら新しい言語に飛びつきます。


535 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 01:14:20 ]
>>532
「いずれは」とか言ってるなら、今からC#やるんだ。

536 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 01:30:58 ]
>>535
禿同。C#のほうがOOPの習得には遙かに適している。言語仕様とか学習教材の面で。

537 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 20:19:00 ]
層が違うんだから、アリと言えばアリなのかもな。
初心者向けの必読書はこういうところだと評価辛くなりがちだし。

538 名前:537 mailto:sage [2007/05/16(水) 20:20:05 ]
ごばく(´・ω・)

539 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 21:06:23 ]
( ´∀`)つ<´・ω・)

540 名前:532 mailto:sage [2007/05/16(水) 21:44:15 ]
結局531の言うように、OOP関連の本買って来ました。
本の中で使用している言語はC++でしたが(゚ε゚)キニシナーイ

相談に乗って下さった方々、ありがとうございました。

541 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 22:03:18 ]
「独習C++」って評判がいいので読んでみましたが…
「C++の絵本」より内容薄くないっすか?






542 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 22:34:58 ]
あれは問題集みたいなもんなんで

543 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 22:40:18 ]
なるほど。
入門書なんだから問題やって慣れてその後、Effectiveでも読めよって事ですかね。
現場で社員に支給している会社があったんでもっとリファレンス的な部分があると
思い込んでたので・・・。




544 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 23:08:21 ]
>>543
独習シリーズはリファレンスとしては使えない

545 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 02:52:25 ]
アグリゲートとかデリゲートとかなぜNonDelegatingQueryInterfaceが必要なのかとか、
COMを理解したいのですが、良い本あったらおしえて


546 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 05:13:10 ]
両方金の無駄

547 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 09:00:26 ]
と、両方に挫折した >>546 が言っております。

548 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/17(木) 14:47:28 ]
546は誰にレスしているの?
そこからわからん漏れがいる。。

549 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/18(金) 19:56:33 ]
何にせよ、具体的な意見ではないので考慮に値しない

550 名前:デフォルトの名無しさん [2007/05/18(金) 23:44:31 ]
>>524
実用組込みOS構築技法は、付録が充実しているよね。
ただ、どのくらいの人がこれを買うんだろ?
高い。
本当に少ないと思う。 > コメントが少ない

551 名前:デフォルトの名無しさん [2007/05/19(土) 00:52:42 ]
今さらCOMかよ。>>545



552 名前:デフォルトの名無しさん [2007/05/19(土) 00:56:08 ]
>VB.NETを経由したほうが、C#を理解しやすいんじゃないかと思いました。

ダッチワイフをいくら抱いても童貞は童貞。

553 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/21(月) 10:25:14 ]
関係ないがC++やった後ならC#に失望する事も少ないはず。

554 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/21(月) 10:32:51 ]
昔Cやった後にVC++やって絶望しました

555 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/21(月) 10:36:59 ]
それで?

556 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/21(月) 10:42:56 ]
C から入って C++ やり始めて結局失望して
(もちろん C++ を理解出来なかった訳ではなく理解した上での失望)
ひょっとして C# ならと期待したもののまた裏切られたり


557 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/21(月) 11:00:42 ]
VC++なんてGUIが使えるCだろwwwww
って思ってたら何の何の
OOPやらgeneric programmingやら例外やらCOMやら
いろんな概念の寄せ鍋で無知な私では手も足も出なかったという話です

558 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/21(月) 11:03:09 ]
分かったからスレタイ嫁

559 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/21(月) 13:08:44 ]
ワロタ

560 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/23(水) 11:07:21 ]
これどうかな?
プロトコルをいちから作っていくという本。
言語は何を使って実装しているんだろうか?

俺流プロトコル実装入門
www.cbook24.com/bm_detail.asp?sku=9784839923891

561 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/23(水) 16:40:32 ]
現在、大学でC言語のアルゴリズムの勉強をしているのですが授業になかなか付いていけません。
買った教科書を読んでも硬い文章でなかなか理解できません。
理解できないというかイメージは出来るのですがそれをプログラムに表すことができません。
そこでアルゴリズムの入門書を買おうと思っているのですが

・プログラミングの宝箱 アルゴリズムとデータ構造
www.amazon.co.jp/dp/4797324198/

・C言語によるアルゴリズムとデータ構造
www.amazon.co.jp/dp/4797331631/

のどちらかにしようと思っています(定本はあまりプログラムを書き慣れていないので微妙かなと)。

C言語の勉強には
C言語入門
www.amazon.co.jp/dp/4756102700/
を使って基本的なことは理解できているつもりです。
よろしくお願いします。



562 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/23(水) 17:09:31 ]
宝箱のほうがいいと思うよ
望洋選ぶなら定本のほうがいいかと

563 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/23(水) 17:55:48 ]
内容的には宝箱の方かな
望洋はCD-ROMに視覚的にアルゴリズム動作がみれる
ソフトがあるみたいだから、イメージをつかむには良いかもしれない
それほど悪くはないと思う

立ち読みして決めたら?

564 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/23(水) 20:00:54 ]
プログラミング言語C++は誤りが非常に多いようだけど買わないほうがよいすか?
今後訂正されて出版されるのかな・・・
英語はさっぱりなので原著は無理っす。

565 名前:561 mailto:sage [2007/05/23(水) 21:05:17 ]
>>562>>563
有り難うございます。
望洋本には何か問題があるのでしょうか?
アマゾンで中身を見た限り、問題はないように思えたのですが。
二つとも生協にはなく、近場に本屋がないので確認できませんが宝箱のほうが良さそうですかね。


566 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/23(水) 22:43:15 ]
>>565
望洋のアルゴリズムの本に関してはさほど問題ないと思う
ただ、解説では宝箱の方がやや分かりやすいかと
望洋の本で売り(と言えるかどうか…)なのは
視覚でアルゴリズム動作がみれるソフトがついてること
動作が見れるなんてのはwebで探せばありそうだけどね

567 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/24(木) 07:16:20 ]
>>561
宝箱持ってるけどアルゴリズム自体の説明は詳しくは
書かれていない感じ。サンプルコードはあるけどね。
宝箱ととも第一種情報処理、今はソフトウェア開発技術者
だっけ?用のアルゴリズムの参考書なんかあれば
一緒買えばいいと思うけど。

立ち読みしてきめたほうがいいわな

568 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/24(木) 13:21:22 ]
いいわな


こういう口調

569 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/24(木) 14:39:57 ]
いいわな


こういう口調


何が言いたいんだ

570 名前:デフォルトの名無しさん [2007/05/24(木) 20:51:27 ]
今日友達から、珠玉のプログラミングとかいう名前の本を薦められたんだけど、
これっていい本なのかな?

571 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/24(木) 20:54:03 ]
>>570
友達に借りてみたら?



572 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/24(木) 21:06:06 ]
>>570
友達を疑ってやるなよ

573 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/24(木) 22:49:36 ]
>>570
Amazonで評価を見てみるとか、図書館にあったら呼んでみるとか
普通に本屋で立ち読みしてみるとか。



ああ今気づいた
「ほにゃ」で変換出来たんだ。

574 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/24(木) 23:52:59 ]
プラグイン拡張可能なアプリの設計について解説してる本とかってありますか?
Eclipseのプラグインアーキテクチャ解説でもいいんですが、
なんか良本があれば読んでみたいです。

575 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/25(金) 01:07:08 ]
Eclipseプラグインでamazon検索してみれ
ケントベックさんのやつがあるだろう
白い表紙の
あれ嫁
あと、Javaオープンソースのコードリーディングな本もお勧め、タイトル忘れる
Eclipseのコードがちょっこす解説してあった気がした

576 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/25(金) 01:20:27 ]
MFC始めたいんだけどテンプレの本買ったらC言語の知識が必須とあった。
付属のCDで十分?それとも何か買ったほうがいい?

577 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/25(金) 02:07:31 ]
>>576
MFCは過去の遺物だから、今更始めるのも個人的にどうかと思うけど。
他の言語が扱えるなら、本は特に必要ないかもしれない。
そうでないなら、はじめての○○系等の入門書で、自分が読みやすいのをチョイス。
それで構文の感覚掴んだほうがいい。

とりあえず、その付属のCDとやらの中身見ながら、わかんなかったら購入を考えればいいんじゃない?

578 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/25(金) 02:10:59 ]
MFC なら C じゃなくて C++ の知識が必須だろう。

579 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/25(金) 10:54:33 ]
MFCが過去の遺物だと?

580 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/25(金) 11:00:48 ]
同じ環境依存でも今なら.NETがあるし
MFCより使いやすいマルチプラットフォームなライブラリも数多く出てる
つーわけどMFCは完全に過去の遺物

581 名前:デフォルトの名無しさん [2007/05/25(金) 11:12:45 ]
基本的なアルゴリズム理解しても
どうせjavaやら.netのフレームワーク使うだけなんだろ?



582 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/25(金) 11:16:28 ]
>MFCより使いやすいマルチプラットフォームなライブラリも数多く出てる
そんなにあるか?例キボン

583 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/25(金) 14:17:21 ]
>>580
でも、完全に ってのは言い過ぎじゃない?
まだ保守とかでは用途あるでしょ。

自分は趣味プログラマーだからどうでもいい話なんだが。

584 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/25(金) 15:21:03 ]
MFCは史上最凶のライブラリという点で勉強する価値がある

585 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/25(金) 16:27:20 ]
でもMFCのおかげでHSPからC++にすんなり移行出来たぜ?
BCBのVCLの方がいいって聞くけどBCB売ってなかったもん(´・ω・`)

586 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/26(土) 01:47:47 ]
C++ならQtだろ、常識的に考えて

587 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/26(土) 07:58:32 ]
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工

588 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/26(土) 08:12:25 ]
>>570
ムツカシス?

589 名前:デフォルトの名無しさん [2007/05/28(月) 11:45:16 ]
今頃MFCプゲラ。.NET Frameworkだろ。
と誰も言わないのが不思議だ。

590 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/28(月) 13:30:25 ]
MFCではなくSTLだったりしてな

591 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/28(月) 13:34:53 ]
>>518
現状では.NETは起動が重すぎる



592 名前:デフォルトの名無しさん [2007/05/28(月) 14:41:36 ]
.NETはGUIがもっさり

593 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/28(月) 15:49:10 ]
そこでATLですよ

594 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/28(月) 15:51:59 ]
Puzzles for Hackers読もうぜ

595 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/28(月) 16:55:10 ]
.net Framework ブチ殺したくなる容量

596 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/29(火) 09:42:09 ]
.NETが重いとゆーよりWinFormsの実装が糞すぎる。
WPF? さらなる糞です。

597 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/29(火) 19:05:27 ]
M$の話しばっかでツマンネ
素人だらけだな

598 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/29(火) 19:28:44 ]
やっぱり玄人の言うことは違うな

599 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/31(木) 05:27:51 ]
しばらくPerlやらCやらをあった後にC++に手を出すべく
「Accelerated C++」を読み終えたんですが、クラスのあたりから作者の思考についていけなくなりました。
(言ってる事・やってる事はかろうじて分かるけど、なぜその発想になるのか分からない、という感じです)
クラスやOOPの概念・必要性が全然分かってないのかと思い、
「憂鬱なプログラマのためのオブジェクト指向開発講座」か「C++再考」を考えているのですが、
どちらが相応しいか(or他にいいものがあれば)教えてください。
てか、そもそも次に進む方向性はあってるんでしょうか・・・?

600 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/31(木) 05:32:29 ]
途中送信ごめんなさいorz
入門書とされている「Accelerated C++」は、他の書籍に頼らず
分かるまで徹底的に読むべきなのかなぁとか思ったりで、
ご意見いただければ幸いです。

601 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/31(木) 05:50:33 ]
>>600
C++再考は中級者向け
著者は同じだがAccelよりも難しい
ただ、訳が素晴らしいから両方買った

標準口座C++ → ツマランから捨てた
Accel → 挫折
これならわかるC++ → 憂鬱 → Accel
その他、同じ訳者のCマガ連載(2002、2003年)もいいと思う。
 
一度挫折したし入門書とは思わないが、Accelは良書だと思う。
ただリファレンスとして読む本ではない。



602 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/31(木) 05:52:13 ]
講座でした。これはハーバートシルト

基本、シルト本はスルーしてる。
独習も全然よくないと思う。無味乾燥。

603 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/31(木) 13:59:26 ]
同意>シルト
独習Cと独習C++でC/C++に入門し、標準講座STLを読み始めたところで
やっと気づいた。この著者の本つまんな過ぎるわ。


604 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/05/31(木) 17:30:21 ]
>>603
もっと早く気づけよw

独習Cは別にそんなつまらん本ではないと思うけどな。
というか、ちょっと分厚くて練習問題がついただけの初心者向けの本に
何をそんなに期待しろと。
まあ独習C++は俺もヒドイと思う。

605 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/01(金) 00:18:49 ]
確かに独習C++は酷いと思った。
酷すぎてどこが酷いか忘れてしまったか、或いは全てが酷かったのか、或いは或いはその両方か。

606 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/01(金) 05:42:40 ]
独C++は7−8年前に買って読むの放棄したな。
もう一度目を通してみる、何がダメだったんだろ?

独Cと独Javaは2−3回ずつ解いたんだけどね

607 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/01(金) 06:50:09 ]
ちゃんと覚えては居ないんだけど
文法についての説明ばっかりで、オブジェクト指向についてはかなりはしょられてた様な記憶がある。

あと、何となく日本語訳がいい加減だったような……
独Cに比べて、首ひねりながら読むことが多かった気がする

608 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/01(金) 09:29:10 ]
C++なんて一冊でどうにかなるもんじゃない
おまえらが勘違いしてただけ
訳がいい加減でもコードを見ることによって紛れが無くなる
基本的なsyntaxを把握する目的ならば悪くない

609 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/01(金) 09:48:47 ]
今からやるならOOPはjavaかC#で覚えるほうが
手っ取り早い気がす

610 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/01(金) 11:03:13 ]
VC6++についてた本(入門書?)が最凶
中学の頃読んだけどさっぱり分からんかった
ゼロからアレ一冊で出来る様になったやついんの?

611 名前:デフォルトの名無しさん [2007/06/01(金) 13:09:41 ]
>>610
中学では無理だろ、あれは。
ちなみに職業プログラマだったらわかるかというと、
あまりに内容が薄すぎて、しょせんは入門ってところである



612 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/01(金) 13:55:23 ]
あれはC++コンパイラではない。
VC(++)6と表記すべき

613 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/06/01(金) 20:18:04 ]
C++ は VC5 についてた本で勉強したけど、よく分かったよ。






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