1 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 12:43:16 ] 前スレ 推薦図書/必読書のためのスレッド PART33 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1167140188/ Javascript は Web 制作板、CGI は Web プログラミング板へ。 ゲーム関係の話題はゲーム製作板へどうぞ。
313 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/15(日) 00:55:49 ] −−−−− き り と り せ ん −−−−− ばっちいので触らないように
314 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/15(日) 01:03:51 ] 便所のあとで手を洗わないけど、べつに病気になったりしないしな。
315 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/15(日) 01:08:09 ] >>314 うんちの後で尻穴を拭うのに使うのは左手でしたっけ?
316 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/15(日) 01:19:40 ] >>314 頼むからチンコ触った後ぐらいは手を洗ってくれ。男ってトイレで手を洗わんヤツが多すぎる。 これだから、入り口に扉(個室のことじゃないぞ)がついてるトイレにはいきたくない。
317 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/15(日) 01:23:15 ] >>316 >男ってトイレで手を洗わんヤツが多すぎる。 んー?質問だけど、>>316 は男子で、シッコするときに使うのは男子トイレだが それ以外の目的では女子トイレにも出入りして観察に怠りないってことでOK?
318 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/15(日) 01:27:08 ] まあ、たとえば、携帯って便器より雑菌が多いって話があるけど、だれも別に消毒したりしないだろ? トイレのドアくらい気にすんな。
319 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/15(日) 01:42:09 ] >>317 貴様何者だ! 何故それを!? ・・・じゃなくて、どっかでそんな情報を読んだ。 人が見てないと、男は9割が手を洗わないらしい。女も5割が洗わんらしいけど。
320 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/15(日) 01:48:59 ] じゃあ俺は残りの1割なのか ・・・もしかして潔癖症なんだろうか?
321 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/15(日) 01:55:50 ] >>320 洗面所でチンコも洗ってるようならやばいだろうけど、そうでなきゃ誤差の範囲でしょ。気にしなーい。 >>319 ヘンタイさんでなくてよかったよ。
322 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/15(日) 02:01:20 ] >>321 俺、頭がちょっとボケてたりする時や、なんか考え事してる時に、 洗面器に小便しそうになることがある。いまんとこ未遂で済んでるけど。
323 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/15(日) 02:03:08 ] >>318 昔、携帯電話を水洗いしてしまって、壊したことがある。(←俺バカ 洗おうとした理由は、忘れた。 バイ菌が気になったんじゃないよ。何かで汚したからだったかな。 手になじんててさ、相棒みたいな感じになってたから、悲しかった。 手は洗ってる。ただハンカチってのも結構汚いらしいね。 エアーブローがあるトイレでは積極的にそれを使ってる。
324 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/15(日) 02:04:18 ] >>322 未遂、…って象さん出しちゃったのか?
325 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/15(日) 02:08:07 ] >>324 いまんとこ、チャックを下ろしたとこまでで済んでるんだけど、 いつか本当にやっちゃいそうな自分が怖い。 自慢するつもりはないけど、俺、脚が長いから、洗面器が 小便するのちょうどいい高さなんだよ。 それに洗面器と小便器ってなにげに似てない?
326 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/15(日) 02:12:33 ] >>325 貶すつもりはないけど、脚が長くて象さんは適度に前向き(または短め)なのかな。 >それに洗面器と小便器ってなにげに似てない? うーん、うーん、うーん。そうかなぁ。 とりあえず「小便器で顔を洗わないように気をつけろ」とだけ言っておくよ。 それと、仕事が大変すぎるんじゃないか。無理するなよ。お大事に。
327 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/15(日) 02:13:28 ] 次の患者さん、どうぞ。
328 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/15(日) 02:59:31 ] これは酷い自作自演の嵐
329 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/15(日) 03:16:27 ] スレ違い
330 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/15(日) 08:37:27 ] ところで、ここってなんのスレ?
331 名前:デフォルトの名無しさん [2007/04/15(日) 09:43:33 ] 最近のスレ潰しは巧妙だなぁと感傷に浸るスレ
332 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/15(日) 10:12:22 ] 図書館利用法の話が、彼の中の何かに火を付けたらしい。
333 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/15(日) 11:24:17 ] >>330 水洗図書
334 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/15(日) 15:40:37 ] 誰がうまいこと言えと
335 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/15(日) 16:33:39 ] 一瞬ですごいゴミすれってるな
336 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/16(月) 20:36:38 ] 良スレなこともあまりないけどな。
337 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/16(月) 20:55:21 ] 板およびスレが適していれば、良スレな流れだったと思っているのは俺だけ?
338 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/16(月) 20:58:59 ] >>337 どこがいいんだろ。生活板?シャワートイレ板ではないよなあ。 ちなみに手洗いする派?しない派?
339 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/16(月) 22:07:42 ] 「**のいい入門書を教えてください」みたいのばっかりじゃん。
340 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/16(月) 22:22:57 ] ゲームプログラミングのいい入門書を教えてください。マジで。 ちなみにCやC++はマスターしてる前提で頼む(わからんとこは調べるけど) つまり、言語覚えた次に必要なゲームプログラミングの知識を知りたいんだ LW3Dで作ったオブジェクトを表示したり動かしたりなんてのは出来るんだけど どうすればゲームになるのか想像できん
341 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/16(月) 23:00:15 ] >>339 学生のガキばかりだからね、ここ。 しょうがないよ。
342 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/16(月) 23:01:37 ] スレ違いの場合誘導願います。 Oracle の学習をしたいと思っています。 データベースの知識が無いのでそこから始めたいと思っています。 現場で使えるSQL―Oracle/SQL Server対応 の購入を予定しています。 初心者レベル1冊 中級レベル1冊 をお勧めの本ご紹介願います。
343 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/16(月) 23:15:07 ] 学生・新人専用スレを作った方がいいんじゃない?
344 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/16(月) 23:20:54 ] 俺はちゃんと洗うよ。
345 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/16(月) 23:41:09 ] >>342 うーん。Oracleの学習をしたいのかSQLの学習をしたいのか。 SQLの勉強をしつつ、あわせてOracleの管理(使い方レベル)っすかね。 なので、SQLは技術評論社のSQL書き方ドリルあたり。あわせて Oracle関連をwww.oreilly.co.jp/index/oracle/ あたり。Oracleに ついてはマニュアルやOTLにあるドキュメントもあわせて読む、でどう? >>344 洗ったあと、手は拭くあるか?
346 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/16(月) 23:50:22 ] そうか、OTNってのは _ト ̄|○ の仲間だったんか 挫折しながら半勃起
347 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/17(火) 00:20:03 ] Oracle=SQL=データベース じゃないの?よくわからんけど
348 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/17(火) 00:22:32 ] >>345 である。>>346 すまそ。 OTNがただしい。あと半ポでもいじったら手洗おうな。 >>347 DB製品固有の操作や方言を考えてあのように書いたです。
349 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/17(火) 00:28:58 ] >>345 ちゃんとハンカチで拭く。 手を洗うのは便器じゃなくて洗面器。 トレイでは象さんは洗わない。 そういえば、ウォシュレットでは黄門様は水洗いするのに どうして象さんは洗わないんだろうな?
350 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/17(火) 00:39:36 ] >>349 ポイントをおさえてますねw 漏れもタスクトレイでは、洗わないな。 マジレスすると、どこかの会社が特許を持ってるとかじゃないかな。
351 名前:デフォルトの名無しさん [2007/04/17(火) 17:41:28 ] つ ビデ
352 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/17(火) 20:47:41 ] WinHttpを覚えたいのですが、お薦めの本は何ですか?
353 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/18(水) 01:47:28 ] >>352 WinHttpってなんだよw
354 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/18(水) 01:50:47 ] >>351 それは象さんじゃなくてアワビ用だろ。
355 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/18(水) 02:24:21 ] >>353 WinINETの新しい版だそうですが、自分もよくわかってません 質問がナンセンスだったかもしれません それらしい本amzon買いしてきます
356 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/19(木) 14:10:09 ] >>342 データベース板に行けばどうだろうか? データベース一般の入門書なら小泉修氏のものとか 絵本的に分かりやすいのは、データベース村へようこそ、とか 後、あの分厚いやつ、古典100冊にもいれられてるの、 未読だけれど、総覧するにはあれが一番いいんじゃないのかな 結構な値が付いていたと記憶してるけど、最終的なコストパフォーマンス は洋本翻訳か原書一冊のほうがよかったりすること多いです(><) RDB一般とベンダー固有のそれとは分けて考えたらどうでしょうか ベンダーの場合は会社で要求されてるものを選ぶのが常道ですよね それ以外の立場であるなら、自分で構築可能なオープンソースの ものを選択したらどうかと
357 名前:デフォルトの名無しさん [2007/04/19(木) 18:27:37 ] やっぱ外国の本は違うな。
358 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/19(木) 19:57:03 ] 冗長のように見えても、ひとつひとつの説明が丁寧なだけで 初心者やわたしのようなワカランチンにはそれが有り難かったりするんだよね。
359 名前:デフォルトの名無しさん [2007/04/19(木) 22:50:02 ] 改訂版がでてるみたいだね アルゴリズムイントロダクション 数学的基礎とデータ構造 第1巻 改訂2版 ttp://www.kindaikagaku.co.jp/bookdata/ISBN978-4-7649-0334-0.htm アルゴリズムイントロダクション アルゴリズムの設計と解析手法 第2巻 改訂2版 ttp://www.kindaikagaku.co.jp/bookdata/ISBN978-4-7649-0335-7.htm
360 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/20(金) 01:38:08 ] ろくに読んでないうちから改訂版が出ることほど悔しいものは無い
361 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/20(金) 01:43:21 ] >>360 ここはあえて、改訂版がでるほどいい本なんだから、最後まで読む価値があるんだと思うんだ。
362 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/20(金) 01:45:36 ] 本にも優待アップグレード版があればいいのに
363 名前:デフォルトの名無しさん [2007/04/20(金) 01:54:08 ] それより自動アップデートが欲しいよ
364 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/20(金) 02:01:01 ] >>363 それは、ねだり過ぎだろw
365 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/20(金) 02:55:20 ] 電子ブックであれば可能な技ではあるんだけどなぁ。
366 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/20(金) 03:01:48 ] >>365 いきなり全削除されたりすると嫌だな。
367 名前:デフォルトの名無しさん [2007/04/20(金) 10:03:47 ] メモリ飛んだりしたら数十冊分逝くんだろうね
368 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/20(金) 14:43:14 ] そこでsafariですよ
369 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/20(金) 19:17:59 ] 先日 P2PにK&Rの洋物があがっていた・・・読めないからシカトしておきますた
370 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/20(金) 19:38:57 ] すげー前から日本語版はnyにあるよ というか英語なら有名所ほとんどグーグルブックだかどっかでみれるっしょ
371 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/20(金) 20:16:53 ] >>342 >>356 返答遅くて申し訳御座いません。 SQL書き方ドリル は、改訂版がでるみたいでamazonに今在庫が無いみたいなので、 改訂版の方を買いたいと思います。 業務で必要な知識なので、RDS一般とベンダー固有のとで分けるという考え方は、 無かったのでその意見ありがたく頂戴いたします。 データベース板でも問い合わせたいと思います。 色々な意見ありがとうございました。
372 名前:デフォルトの名無しさん [2007/04/20(金) 20:17:20 ] 趣味でC,C++で色々作ってきたのですが、 最近再利用ができなかったり変更が大変な作りを随分している事に気づきました。 言語の文法を解説してるような入門本ではなくて、 設計?というんですかね、 そういう無駄のない変更に強いプログラムを作るこつみたいな本ってありませんか? どのようなジャンルというかキーワードで探せばいいかわかりません。 ソフトウェア工学というとなんか妙に広いカテゴリになってしまうみたいで、 もうちょっとコーディングよりな解説をしているものがいいのですが。
373 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/20(金) 23:42:04 ] effective C++、modern C++ design、各種デザパタ本
374 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/21(土) 10:08:55 ] >>372 とりあえず Accelerated C++ と Effective C++ をやってみては
375 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/21(土) 16:09:53 ] >>360 超分かる、アマゾンからStrutsスーパーサンプル集を買った翌日 漫画を買おうと書店に立ち寄ったら改訂版が出ていた・・・寄らなきゃよかった・・・
376 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/21(土) 18:59:42 ] すぐ廃れる技術本を買うからだよ そういうのは本を買う必要は無いな
377 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/21(土) 19:13:53 ] アマゾンは返品できるだろ? 返品して*アマゾンで*その改定版を買えばいいじゃないか
378 名前:デフォルトの名無しさん [2007/04/21(土) 23:42:23 ] 組み込み(ファームウェア)関係で、C++の使い方を学べる本があれば教えてください!
379 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/21(土) 23:46:17 ] >>378 つ www.atmarkit.co.jp/bbs/phpBB/viewtopic.php?topic=25331&forum=29&7 www.jasa.or.jp/top/embinfo/bookinfo.html www.jasa.or.jp/top/embinfo/books/ge.html あんま、見つからないがきにするな。
380 名前:ついでに mailto:sage [2007/04/21(土) 23:48:58 ] C/C++による組み込みシステムプログラミング [原書名:Programming Embedded Systems in C and C++〈Barr, Michael〉 ] ISBN:9784873110134 (4873110130) 200p 24×19cm オライリー・ジャパン;オーム社〔発売〕 (2000-04-19出版) 組み込みC/C++プログラミング入門―組み込み機器開発における関連/例外/デザインパターン/再利用の実現方法 ISBN:9784789833394 (4789833399) 199p 26cm(B5) CQ出版 (2005-10-01出版)・石原 亘【著】 [B5 判] NDC分類:007.64 販売価:\2,310(税込) (本体価:\2,200) 商品名 C言語で作るPIC電子工作 〜組み込み系ハードウェアの設計とFED WIZ−CによるC言語プグラミング〜 (マイコン活用シリーズ) 著編者 中尾 司 出版社 CQ出版 刊行日 2005.05 価格 ¥2,520(本体価格¥2,400)
381 名前:378 [2007/04/22(日) 06:51:57 ] >>379-380 ありがとうございます。 本屋さんへ行ってみてみまーす!
382 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/22(日) 11:19:45 ] C言語プログラミング、C言語ポインタ完全制覇と読んできたのですが 次に読むべきお勧め本って何かありますか? 現在はCしか出来ませんが、将来的にC++をやろうと思っています。
383 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/22(日) 11:26:48 ] 本だけ読むんじゃなくて、コード書かないと。
384 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/22(日) 12:02:15 ] >>382 「新ANSI C言語辞典」。これを全て理解するか飽きたら、C++に逝って良し。
385 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/22(日) 12:55:17 ] >>383 一応本見ながら書いてはいるんですけど… >>384 「新ANSI C言語辞典」を読んでみます ある程度理解出来たら、C++に進みたいと思います
386 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/22(日) 12:59:54 ] >>382 あえてC++Primerでも薦めてみる
387 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/22(日) 16:30:35 ] >>382 「エキスパートCプログラミング―知られざるCの深層」 www.amazon.co.jp/dp/4756116396/ あと,これはC++も勉強してからのほうがいいかもだけど 「C/C++セキュアコーディング」 www.amazon.co.jp/dp/4756148239/ このへんの話が面白いと感じるようならプログラマとしての資質があると思う。
388 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/22(日) 18:28:53 ] >>382 ここであえてLinuxのカーネル本を薦めてみるってのはどうだろう。 実際に使われているカーネルの生のコードを見るのも勉強になるのでは? 「Linuxカーネル解読室」とか。
389 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/22(日) 18:35:50 ] カーネル本を読むのがメインではなく、 カーネルを読んで弄って試すのをメインにするのが正しい姿勢。 水泳教本をいくら読んでも、 実際に泳いで練習しなければ無意味って事だ。
390 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/22(日) 19:37:12 ] >>389 孔子だったかな。「思ひて学ばざれば即ち殆し」ってやつ。 実践と理論どちらも大事だし並行して学ぶのが正しい姿勢。 水泳の例でいうなら,力学的に効率のいい泳ぎ方を学ばなければ オリンピックの自由形競技で犬かきをする羽目になる。
391 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/22(日) 19:39:57 ] >>390 好きなら好きと伝えなきゃだな。手紙でも渡せってことか。 あと、どれだけ好きでもストーキングはやめろ、と。メモメモ。
392 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/22(日) 19:41:43 ] 被害妄想野郎がさっきから出没してるな。 頭おかしいんじゃねぇの?
393 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/22(日) 19:44:37 ] >>391 誤爆? 手紙は後に残るからな〜。 だからといって「読みおわったらトイレに捨ててください」と書くのも変だし。 水洗トイレに流されてつまるのもまずいしな〜。
394 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/22(日) 19:52:57 ] とにかくオープンソースは弄ってナンボ、 そこを頭デッカチは勘違いしがちだから要注意だ
395 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/22(日) 19:53:58 ] >とにかくオープンソースは弄ってチンポ、 に見えた。
396 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/22(日) 19:55:55 ] 弄るのはいいが、そのあとは手を洗ってほしい。
397 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/22(日) 19:56:49 ] 最悪の性格だな 今後一層孤立して、無差別殺人等犯さないようにしろよ
398 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/22(日) 23:18:57 ] >>396 また、話をそっちへ持っていくのかw
399 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/23(月) 12:01:43 ] 組込みソフトウェア開発のためのオブジェクト指向モデリング(出版:翔泳社) ↑これってC++の勉強になりますか? ひょっとして他の言語を使ってますか?
400 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/23(月) 20:58:29 ] >>399 ちょうどその本読んでるところだが C++の勉強がしたいなら、C++の本を読めw
401 名前:399 [2007/04/23(月) 22:42:35 ] >>401 組込みの現場でのC++の使われ方を知りたいのです!
402 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/23(月) 23:32:37 ] 「二兎追うものは一兎も得ず」
403 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/23(月) 23:33:56 ] >>401 そういえばずばりそんなBLOGがあった。 【C++と組み込み環境】 cppemb.blog17.fc2.com/
404 名前:400 mailto:sage [2007/04/23(月) 23:43:42 ] >>401 タイトルのとおり、モデリングの話が大半だよ 言語の実例としてはC++を挙げてるけど、280ページ中20ページにすぎない 組み込みにおけるオブジェクト指向開発の方法論が学びたいんじゃなくて あくまでC++にこだわりたいなら、おすすめはしない 僕はよう知らんがシンビアンOSって標準の開発言語がC++じゃなかったかな? そっち方面で探してみては?
405 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/24(火) 17:28:43 ] C、C++をある程度使えます。 タスクを考慮したプログラミングをしたいのですが、 お薦めの本はありますか? できれば、評価ボード(¥高い)とか使わずに PCと本のみでやりたいです。
406 名前:デフォルトの名無しさん [2007/04/25(水) 08:00:10 ] >>405 Linuxのカーネルでもいじればいいよ
407 名前:デフォルトの名無しさん [2007/04/25(水) 22:01:44 ] 標準Linuxプログラミング買えば?もしくは図書館
408 名前:デフォルトの名無しさん [2007/04/26(木) 09:49:15 ] 実用 組込みOS構築技法―情報通信を支える基礎技術RTOS入門価格:¥ 4,935 というのを買おうかと迷っています。 付属にソース問う環境が付いているのですが Visual C++ 2005で動作するか知っている方いますか?
409 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 18:00:31 ] オメエが買って報告せェよ
410 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 18:59:40 ] >>408 動作しませんがその本は買った方が良いでしょう
411 名前:デフォルトの名無しさん [2007/04/26(木) 20:02:50 ] >>408 VC++2005で動作するかはわからないけど、Windowsで実行できたはずだよ。
412 名前:408 mailto:sage [2007/04/27(金) 12:19:54 ] >>409 >オメエが買って報告せェよ プロジェクトを新しく作ってやりました。 (エラーがでましたがたぶん単純なミス。VC+6.0では、問題ないみたいですが) あと最初の方のページに書いてあったWebサイトのURL変わっていました。 登録しなければならないような面倒くさいことさせるとは思わなかったけど >>410-411 ありがとうございます。たまに図が?なことはありますが 学べています。
413 名前:デフォルトの名無しさん [2007/04/27(金) 19:28:22 ] 独習Javaって読んだ方いますか? amazonではえらい評判がよくないみたいですが・・・