【DI】Java Spring Framewoｒｋを語るスレ 2.0

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1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/23(火) 10:59:45 ]: 前スレ
ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/tech/1077465099/

公式
ttp://www.springframework.org/
403 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 15:23:12 ]: 5年以上前からこんなしくみつかっとるがな
404 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 18:58:12 ]: ビジネスロジックは画面単位、イベント単位どんな風に区切るべき？
405 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 19:09:56 ]: イベント単位じゃ
まだ荒い
406 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/24(土) 21:08:32 ]: っていうか１つのビジネスモデル（もしくは更に細かいモデルであったとしても）＝１画面 or １イベントではない
407 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/25(日) 05:47:04 ]: >>403
それって自慢？
俺はその前から使ってるがなｗ
408 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/25(日) 06:29:27 ]: >>407
それって自慢？
俺はその前から使ってるがなｗ
409 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/25(日) 07:37:48 ]: つい画面単位で物を考えてしまうけど、それではうまくいかないかなぁ
410 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/25(日) 08:38:51 ]: 画面はビジネスモデルのビューなので

　大きなくくりのビジネスモデル　(1) ← (n) 画面

だけど、イベント単位に考えると、１つのイベントに他のビジネスモデルでも流用可能な
手続きがあったり、そもそも他業務の機能の呼び出しが入ってたりするから、
細かくしておいた方が都合が良いと思うなぁ

業務B画面　　　Action　　　　業務A　　　　　業務B
　│　　　　　　　　　│　　　　　　|　　　　　　　　　|
　├─────→.│　　① 　　|　　　　　　　　　|
　│　　　　　　　　　├───→|　　　②　　　　│
　│　　　　　　　　　├─────────→.│
　│← - - - - - - │　　　　　　|　　　　　　　　 │

①　業務Aで生成されるデータを取得
②　①のデータを使って業務Bの処理を実行

みたいな
411 名前：デフォルトの名無しさん [2007/02/25(日) 10:47:59 ]: >>408
それって自慢？
俺はその前から使ってるがなｗ
412 名前：デフォルトの名無しさん [2007/02/25(日) 12:52:13 ]: Spring Web Flowってめんどくせえな
413 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/25(日) 13:36:03 ]: >>411
それって自慢？
俺はその前から使ってるがなｗ
414 名前：デフォルトの名無しさん [2007/02/25(日) 14:07:00 ]: >>413
それって自慢？
俺はその前から使ってるがなｗ
415 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/25(日) 14:19:48 ]: >>414
それって自慢？
俺はその前から使ってるがなｗ
416 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/25(日) 14:58:52 ]: >>415
それって自慢？
俺はその前から使ってるがなｗ
417 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/25(日) 17:40:47 ]: おもしろいとおもってるのか？これだからプログラマーは。
418 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/25(日) 18:04:47 ]: 合コンで女性陣がポカーンとしてる光景が目に浮かぶなｗ
419 名前：デフォルトの名無しさん [2007/02/25(日) 19:02:31 ]: >>41６
それって自慢？
俺はその前から使ってるがなｗ
420 名前：デフォルトの名無しさん [2007/02/25(日) 19:34:09 ]: >>419
それって自慢？
俺はその前から使ってるがなｗ
421 名前：デフォルトの名無しさん [2007/02/26(月) 04:27:58 ]: >>420
それって自慢？
俺はその前から使ってるがなｗ
422 名前：デフォルトの名無しさん [2007/02/26(月) 05:46:40 ]: 今度のSpring勉強会で１０分のデモする人ってあっぱれっと殿じゃね？ｗｗｗ
www.atmarkit.co.jp/bbs/phpBB/viewtopic.php?mode=viewtopic&topic=9542&forum=12&start=40
勉強会出席して拝見させてもらわなきゃｗｗｗ
もちろんデモじゃなくてあっぱれっと殿をねｗｗｗ
423 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/26(月) 10:58:45 ]: Spring勉強会もアッパレット殿とやらも分からん。
424 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/27(火) 01:22:45 ]: だああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！
425 名前：デフォルトの名無しさん [2007/03/09(金) 01:52:25 ]: SpringMVCはこれから流行ると思うかね？
426 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/09(金) 02:18:15 ]: おもわん
427 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/09(金) 04:13:32 ]: 思います
428 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/09(金) 06:36:52 ]: 思えば
429 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/09(金) 06:53:10 ]: 思うとき
430 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/09(金) 07:35:44 ]: 思え
431 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/09(金) 08:57:34 ]: 思おう
432 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/09(金) 12:39:27 ]: もうWebはいいだろ・・・と思う。

あえてWebで行く時はSpringMVCは悪くない。
433 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/09(金) 19:22:45 ]: >もうWebはいいだろ・・・と思う。
はい！消えた！
434 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/10(土) 02:33:46 ]: つまんねーなー
435 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/10(土) 02:38:16 ]: 今日の勉強会レポよろ
436 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/10(土) 08:19:06 ]: つttp://d.hatena.ne.jp/Isoparametric/20070310/1173478497
437 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/11(日) 11:51:58 ]: >>436
レポート乙
２番目のトーカーに対するツッコミがきついようだが、そんなに納得でけへん内容やったん？
438 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/13(火) 22:38:59 ]: code.google.com/p/google-guice/
439 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/14(水) 05:23:42 ]: これ軽いね
440 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/15(木) 04:58:09 ]: super-injectionがいい
441 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/18(日) 21:32:16 ]: Springって、netBeansで動くの？
net-sf-springnetbeans-support.nbmをNetBeansにインストールしたけど、この先どうして良いかわからない。
やっぱりエクリプスが良いのかな。
442 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/18(日) 22:07:46 ]: Springが動作するのは、IDE上ではなくてJVM上だ。
「Springって、netBeansで動くの？」なんて質問は的はずれもいいところ。
443 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/18(日) 22:07:51 ]: 動かないわけないべ。
eclipseつかえるならとりあえずそっちでやっとけ。何ら問題ないだろ
444 名前：441 mailto:sage [2007/03/18(日) 22:29:53 ]: >>442-443
とりあえず、ありがとう。

eclipseはプラグイン探しが大変そうなので、敬遠していたけど、All In One Projectがあるので、そっち試してみます。
445 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/18(日) 22:45:04 ]: >>444
まぁかまわんが、spring使うときにプラグインなんぞ使ったことないぞ
何の貯めにプラグインがいるんだ？
446 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/18(日) 22:50:44 ]: 設定ファイル書く時に補完が効けば少し嬉しいんじゃね？くらいだな。
447 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/18(日) 22:53:24 ]: このIDEで動きますかと質問をしている時点でプロジェクトの成功はないだろうなぁと思う
448 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/18(日) 22:55:34 ]: 時代はアノテーション
449 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/18(日) 23:37:25 ]: NetBeansって結構ガチガチにライブラリ周りの設定が組み込まれてるから、
標準で入ってないフレームワーク使うとき躊躇するんだよね。
俺もJSFプロジェクト試してみたときに、RIの代わりにMyFaces使う方法がわかんなくて
結局eclipseに逃げたことあるよｗ
450 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 00:05:17 ]: 組み込みのライブラリ使わなければいいだけじゃないか・・・
451 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 01:20:37 ]: >>449みたいな発言を見ると、IDEでしかコーディングできない弊害を感じてしまう・・・
452 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 01:41:09 ]: 慣れはあるだろうけど>>449見たいなのは特殊だろ
453 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 08:15:26 ]: >>452
特殊って？
使いにくいとおもったツールを根性で使うのが普通ですか？
454 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 08:26:58 ]: IDEサポートが得られないならIDEとフレームワークを無理矢理組み合わせる必要はない。
サポートの無いフレームワークの扱いやすさ
Eclipse ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ NetBeans
455 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 08:31:51 ]: NetBeansはJavaEE標準のアプリをオールインワンで開発できることに重点を置いてる
ように見える。本質的にはフルスペックのJavaEEサーバを使った開発向き
様々なライブラリを組み合わせて使うのには、やはりEclipseが向いてるように思う
456 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 08:34:32 ]: ふむふむ
457 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 10:06:47 ]: アノテーション全然使わないまま1.6の時代が来てしまった・・
458 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 13:07:07 ]: springユーザってたいへんでつねｗｗｗ
459 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 14:23:38 ]: は？
460 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 15:28:25 ]: ↑たいへんなスプリングユーザｗ
461 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 15:42:37 ]: よーするにGlassFishだけで動くアプリの開発ならNetBeans、
Springなど非標準のフレームワークを使うならEclipse。
NetBeansでGlassFishなユーザから見るとEclipseでSpringな
ユーザってたいへんでつねwww
ってことか？
462 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 16:42:59 ]: case by case
463 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 16:59:10 ]: Java以外でも使うからeclipse
JavaだけやってればいいSpringユーザはラクでいいね
464 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 17:03:03 ]: springユーザがJavaだけやってればいいケースも少ないだろｗｗｗ
465 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 17:04:07 ]: 明らかにSpringを分かってない発言が繰り返されてるが
一体どんなものをイメージしてるのか、興味は湧く。
466 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 17:41:47 ]: わかってる振りしている発言の開始か？
467 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 21:28:26 ]: っていうかSpring以前に、いまだに１.４だぁ──────！！！！
アノテーションてなんだぁ──────！！！！
DIってなんだぁ──────！！！！
俺終わった──────────！！！
468 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 22:02:57 ]: EJB3.0の話題はあんまり無いのね。
469 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 22:20:39 ]: >>467
1.4でもSpring使えるぞ

>>468
Springのスレだからな
470 名前：468 mailto:sage [2007/03/19(月) 22:27:30 ]: >>469
確かにそうだけど、ム板全体で期待されていないような・・・。
471 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 22:28:40 ]: いや・・・
世界的に（ｒｙ
472 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 22:34:56 ]: DIコンテナは背後を隠蔽しないけど
EJB3は裏でうねってるものを
アノテーションで見せないようにするのが
なんつーかもう気持ち悪くて話にならん。
interfaceベースの方が分かりやすい。
何をそんなにも隠蔽したがるのか理解できん。
473 名前：デフォルトの名無しさん [2007/03/19(月) 22:45:52 ]: interfaceベースかどうかは関係ないだろ。
EJB3もinterfaceベースで作るのが基本だと思うが。
しかも、EJBコンテナだってDIを管理しているからDIコンテナとも呼べる。
アノテーションでDIの設定をするか、
XML設定ファイルに外出しになっているかの違い程度。

EJB3がまだ流行らないのは、まともな実装のアプリ鯖がまだ少ないからじゃね？
JBoss/WebLogic/WebSphereのJavaEE5完全対応版がリリースされたら、
Hibernate/Spring程度には使われるよ。
474 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 22:56:14 ]: springとJSFで開発してみようかな・・・。
475 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 23:09:15 ]: まだglassfishしか対応してないからな
今までのEJBとは別物だから普及するだろうね

どういうものかはSeasar2でTigerアノテーションつけたやつで試してみればいい
Springとは違う考え方でどちらかといえばGoogleGuiceが非常に近い

フィールドインジェクションできるってのは強いと思うよ
ロジックと直接かかわらないプロパティアクセスが消せるし
Springはそれを消すために深い継承してるわけだし

EJB3の一部実装として取り出したJPAは普及は確実か
476 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 23:10:15 ]: コードに書くのか、外に出てるのかが本質的な違いであって
コードに書いたら、もうDIじゃねーと思うんだけど。
なんであれをDIと呼ぶのか、2年近くたつけどまだ納得できない。

EJB3は流行らないと思うよ。
もう今頃は塗り変わってるはずだったのに、一向にその気配がないし。
JBossだってコアな実装はもう済んでしばらく経つんだから
そんなにいいものだったらボチボチ広まってるはずじゃない？
477 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 23:20:21 ]: 商用AP鯖がまだ出てないと思うぜ
JavaEE5だけじゃなくJava2SE5というコア技術も変わるからかなり慎重だよ
Sunですらまだだしてないし
そもそもJavaEE5がでてまだちょうど1年しかたってないし

TomcatはJavaEE5の対応が今回は遅いね
478 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 23:41:29 ]: あれ、まだそんなだっけ？＞一年
じゃぁもう少し見てみないと分からんのは確かですね。
479 名前：デフォルトの名無しさん [2007/03/20(火) 00:00:02 ]: >>476
インタフェースとかポリモーフィズムって知ってる？
それともアノテーションでDIすると依存関係が密になると思い込んでる？
JBossの実装だってまだRC。業務利用できるレベルの実装が無い現状では
普及してないのも仕方あるまい。

商用鯖リリース待ちだね。

JavaEE5仕様は昨年6月リリースだ。
480 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 00:16:49 ]: JBossSeamと比べるとかなり見劣りするんだが。。
481 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 00:25:54 ]: つかそもそも高い鯖買って（フリーもあるけど）EJB使うメリットって何ぞ？
482 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 02:20:02 ]: >>477
Tomcat担当分はServlet2.5とJSP2.1だから、Tomcat6で既に実装済
EJB3についてはわりかし懐疑的だったけど、NetBeansでGlassFishを動かしてみて
印象が変わった。かなり簡単だし、IDEが標準サポートしてくれるのはやっぱり強みだな
483 名前：デフォルトの名無しさん [2007/03/20(火) 02:46:32 ]: 今日はずいぶんお盛んだな。

AOPできるミドルウェア開発者が居たにも関わらず、
ドロドロの密結合しちまった現場事例：　　　　pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1173529414/240

AOPできるミドルウェア開発者が居て、
疎結合をフレームワーク化した事例：　　　　　Seasar

この差は何で発生したのか判るか？
484 名前：デフォルトの名無しさん [2007/03/20(火) 02:49:10 ]: 答：前者はたかひろチーム
　　後者はひがチーム
485 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 02:49:55 ]: 答はアーキテクトの違い
486 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 02:54:24 ]: 2003年時点で「アーキテクチャーの進化は終わった」とか言い出すような
「見えてない奴」がアーキテクチャ設計に関わった時点で、
そのプロジェクトは終わってるな。
487 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 02:57:43 ]: さっさとAOPへのコミットを試みたｃ野氏の方が
よっぽど「見えてる奴」なのが事実。
・・・そこで方法論について権利争い始めちゃうのが
　　ダメっちゃーダメだけど。
488 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/20(火) 08:57:49 ]: >>478のしったかぶりにわろたｗ
489 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 00:57:52 ]: そろそろ S2Dao を Spring で実装して
seasarにご引退いただこうぜ
490 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 01:04:49 ]: seamはいいな
jsfが好きになった
springがそろそろ引退かもな
491 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 09:31:44 ]: やっとSpringをかじり始めた・・・・
492 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 11:25:22 ]: ようやっと季節もSpringになってきたというのに．．．
493 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 12:50:39 ]: Spring始めるにはいい時期ってことか
494 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 13:43:28 ]: バネもってこい
495 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 14:54:08 ]: バッファローマン乙
496 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/21(水) 22:41:16 ]: Springの最新のリモートサイトってどこ？
497 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/22(木) 10:30:50 ]: 右から２つ目のタブ
498 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/24(土) 13:49:29 ]: しかしGuiceのあの翻訳は何とかならんのか…。powered by Exciteかと。
499 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 01:10:44 ]: >>498
自分で訳して公開したら？
言うは易し、行うは・・・ｗｗｗ
500 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 01:36:05 ]: Spring終わったなSpring・・・・
501 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 01:45:42 ]: >>498
翻訳されてるのか？
JavaDocとGuiceのソースとサンプルソース見ればだいたいおえるっしょ

Googleの翻訳はExciteが神に見えるくらいひどいのどうにかならんのかな
502 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 01:49:35 ]: Spring自動登録できねーの？Spring
503 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 01:57:53 ]: autowire のことか？

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