- 1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/23(火) 10:59:45 ]
- 前スレ
ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/tech/1077465099/
公式
ttp://www.springframework.org/
- 296 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/11(日) 19:27:19 ]
- >>291
経験に基づいたコメントサンクス
>過剰な期待は禁物。
そっか。
俺はしばらくは Struts + Spring + JPA/iBATIS でいいやｗ
- 297 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/11(日) 19:41:23 ]
- >>291
具体的にたのむ。
- 298 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/11(日) 19:43:43 ]
- 釣れてきましたね〜ｗｗｗ
- 299 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/12(月) 02:01:58 ]
- >>243
あなたはSpring FrameworkがWebアプリ専用だと思ってますね？
他の人が答えたようにSpring Framework上でSwingアプリを作れます。
Javaでスクラッチ開発より楽にデスクトップアプリを作りたいのなら
スタンドアローンアプリでなくEclipseかNetBeansのプラグインを作れば
典型的処理をFrameworkにまかせてアプリ固有処理に専念できます。
「統合開発環境Eclipseプラグイン開発QA」
pc10.2ch.net/test/read.cgi/tech/1081517094/
WebアプリでHTMLなどでUIを実装するようにデスクトップのUIを実装したい、
という話だったらSynthをどうぞ。
「進歩したSynth」
www-06.ibm.com/jp/developerworks/java/050318/j_j-synth.html
- 300 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/12(月) 02:04:45 ]
- そういえばSpring RCPとかあったな。
ttp://spring-rich-c.sourceforge.net/
- 301 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/12(月) 02:25:19 ]
- swingったってviewが変わっただけだと思うんだが。
- 302 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/12(月) 07:41:59 ]
- Swing Application Frameworkってあったな。内容は知らないけど
あれがSwingのView部分を受け持って、ロジック側をSpringが受け持つようになれば
Struts+Springみたいなイメージで使えるようになるだろうか
- 303 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/12(月) 10:31:44 ]
- 上の方でGUIは無理ぽって言ってるひとがいるじゃん。
- 304 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/12(月) 10:57:44 ]
- >>303
そのうちの一人が俺ｗ
- 305 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/12(月) 11:33:01 ]
- >>303-304
Ｖｉｅｗと密結合でつか？ｗ
- 306 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/12(月) 11:56:40 ]
- View内で完結される話で、ロジック以下を密結合させるわけではない。
Viewから上のレイヤはレイヤ内でよろしくやれってことだ。
- 307 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/12(月) 12:40:04 ]
- >Viewから上のレイヤは
サービス層などは上か下かと言えばViewの下のレイヤようなｗ
「Viewから先のレイヤ」の方がまだしっくりくる
- 308 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/12(月) 12:43:06 ]
- っていうか、Ｖｉｅｗ内でよろしくならそのＶｉｅｗがＧＵＩだろうがＣＵＩだろうが
ＪＳＰだろうがなんだっていいんじゃねーの？ｗ
- 309 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/12(月) 12:56:25 ]
- >>305
View部分には使えない。
それ以外に使おうとするとメリットが少ない。というかほとんどない。
- 310 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/12(月) 13:02:24 ]
- >>309
Sptingは、WebアプリのViewを実装する事にしかメリットが得られる使い道が無い
といっている？
- 311 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/12(月) 13:03:27 ]
- >>310
ゴメン、間違えたｗ
- 312 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/12(月) 13:09:49 ]
- だれもViewでSpringを使いたいという話はしていない件
- 313 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/12(月) 13:10:30 ]
- >>310
309ではないが、そんなことは言ってないと思うし、
SpringはWebアプリのViewの実装をサポートするだけではないのは明らか。
- 314 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/12(月) 13:17:39 ]
- >>310だけど、>>309を読み間違えましたｗ
「View部分には・・・」と「それ以外・・・」という言葉のつながりが
よくわからん買った
- 315 名前：デフォルトの名無しさん [2007/02/12(月) 13:45:44 ]
- この流れ見ててわかるだろ。
無理してSpring使うなｗ
- 316 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/12(月) 13:53:43 ]
- >>308
なんだっていいだろ。
何かに限定する話なんぞ誰もしていない。
- 317 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/12(月) 13:57:01 ]
- なんでもいいよ
なんにしても大した発言は無いスレだｗ
- 318 名前：デフォルトの名無しさん [2007/02/12(月) 13:59:03 ]
- >>317
これこれｗ
だが、「こないだ雑誌にのってたのマンマだな」とかよくあるｗ
- 319 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/12(月) 13:59:21 ]
- >>317様
是非仕事に役立つSpringのTipsをご紹介下さい
- 320 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/12(月) 14:00:36 ]
- 上の方でもDB MagazineのJPA特集読んで知ったかしてた馬鹿がいたなｗ
- 321 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/13(火) 00:29:56 ]
- あー、Ｗｅｂ層のフレームワークって何がいいのでしょうか？
お馬鹿な私にはStrutsは難しいです・・・
- 322 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/13(火) 00:36:30 ]
- SpringMVC
- 323 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/13(火) 00:40:07 ]
- SpringMVCですか・・・
Strutsとあまりかわらないような・・・
そんなことないですか？
- 324 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/13(火) 00:45:50 ]
- 自作が一番わかりやすいよｗ
- 325 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/13(火) 00:48:55 ]
- サンプル見ただけなんですけど、
Clickってわかりやすそうに感じました。
１人プロジェクトならいいんでしょうけどね（苦笑）
- 326 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/13(火) 00:52:02 ]
- Springスレなんであれだけど、
もうちょっとしたらSeasarのTeedaがおもしろいと思うよ。
- 327 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/13(火) 01:42:30 ]
- SpringMVC (ViweはVelocityが良いと思われ。)
Wicket
Teeda
この辺りが有力株か？
簡単なものは SpringMVC+Velocity でやっつけて
ある程度面倒になったら WebService+RichClient で
ってのが最近の俺のパターン。
- 328 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/13(火) 03:09:24 ]
- SpringMVCって戻るボタン、ダブルクリック、マルチウィンドウ対策とかしてくれる？
- 329 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/13(火) 06:59:00 ]
- JBoss Seamがいい。
- 330 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/13(火) 09:55:39 ]
- >>328
WizardFormController使ったアプリで、
マルチウィンドウ試したら思いっきりデータが上書きされたorz
やり方悪い！？
- 331 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/13(火) 10:38:37 ]
- >>328
個人的にはMVCでそんなもんコントロールするなよって思う。
レイヤがそもそも違うじゃねえかと。Viewで勝手にやったらいい。
下位レイヤでサービスしようとするといつか破綻する。
そこまでしてWebアプリにするなってのが本音。
- 332 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/13(火) 11:13:15 ]
- >>329-331
コメントとんくす
やっぱりSpringMVC単体で解決してはくれないのねん。
こういった制御コードはもう書きたくないし、
そうなるとTeeda, Seamを選択したくなっちゃうのよねん。
- 333 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/13(火) 11:21:25 ]
- >>331
気持ちはわからないでもないが、
何の解決策にもならない。
- 334 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/13(火) 13:09:41 ]
- Strutsみたいにトークンの管理をWebフレームワークにさせたいと思うのは自然じゃないか？
が、コードに決まりきったこと書くのはメンドイ。設定ファイルだけでできるとうれしいな。
というかこういうのをAOPで何とかできないのかね？
で、それ以上のこと(ボタンを押せないようにしたいとか)はView(のJavaScript)でやればいいとｵﾓﾀ。
なんか的外れ？
- 335 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/13(火) 13:12:13 ]
- >>334
的外れじゃないと思うよ。
その解決策の１つがJBoss Seamだって話。
- 336 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/13(火) 13:16:52 ]
- >>335
Teedaも忘れないでね (。-_-。)ポッ
- 337 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/13(火) 13:17:46 ]
- おー、そーりー、そーりー
Teeda最高！
Seasar最高！！！
これでよい？ｗ
- 338 名前：334 mailto:sage [2007/02/13(火) 13:21:21 ]
- >>335
そうなのか。Seamって使ったことないからわからなかった。
ﾄﾝｸｽ。
>>336
ttps://www.seasar.org/issues/browse/TEEDA-44
これ？
でもスレ違いじゃないかぁ？！ｗ
- 339 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/13(火) 13:38:13 ]
- >>338
Seamもスレ違いな件
- 340 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/13(火) 13:46:07 ]
- 選択肢提示するだけならまぁいいんじゃねえの？
Springの話をここでしかしないわけでもないんだし。
詳細に立ち入るならスレ違いだが。
- 341 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/13(火) 13:52:07 ]
- >>339
全くすれ違いというわけではないと思うよ。
だって、Seam使う人はSpringを同時に使うことはたいていないわけで、
「じゃあSpringを使って開発していてSeamと同様の機能を
享受するにはどうしたらいいの？」
っていう話に発展してくれること願って投稿したんだけどねｗ
念のため言っておくけど、HibernateとiBatis、StrutsとJSFのように
SpringとSeamは同列のものだとは思ってないよ。
- 342 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/13(火) 14:02:31 ]
- >>341
SeasarのTeedaでは一部Seamを意識しているところがあるよね？
Spring使って開発している場合、
自前で制御コード書いてやってるケースがほとんどじゃない？
Ｗｅｂ特有の問題について全く考慮していない
Ｗｅｂアプリも少なくないと思う。
- 343 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/13(火) 14:09:14 ]
- >SeasarのTeedaでは一部Seamを意識しているところがあるよね？
これは俺も感じたｗ
>Spring使って開発している場合、
>自前で制御コード書いてやってるケースがほとんどじゃない？
Springの責任というわけではないというのはいいよね？ｗ
Struts で開発している人ってSpringを導入しても
たいへんなんじゃないかな？
もう体にしみついちゃって不感症状態なのかもしれないけどｗ
- 344 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/13(火) 14:35:44 ]
- Struts開発で業務に集中したい場合は、Valentine Frameworkがいいかも
www.valentineframework.org/
- 345 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/13(火) 14:41:07 ]
- あれ、バレンタインのつづり違う？
- 346 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/13(火) 15:22:30 ]
- SpringMVC自体はあくまでもMVCで
ViewはViewでよろしくやりやがれってスタンスでは？
(Controllerが抽象化されたModelAndViewを返してくるだけ)
- 347 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/13(火) 16:35:35 ]
- >>346
それはそれでいいんだけど、
現実問題としてＷｅｂ固有の問題は解決しないといけないよね？
それはViewで解決する問題っていってる？
その場合のViewって具体的に何？
- 348 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/13(火) 16:41:25 ]
- Spring2.0入門買いました
すごいいいとおもいました
- 349 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/13(火) 16:44:19 ]
- おれもかったよ
著者は印税がっぽがっぽじゃね？
- 350 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/13(火) 16:45:53 ]
- >>330
ﾜﾛﾀｗｗｗ
ｵﾚもそうなったｗｗｗ
- 351 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/14(水) 00:16:43 ]
- >>348-349
俺もかおっかなー・・・・
- 352 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/14(水) 00:39:06 ]
- みんなで買って、はせがわさんをスプリング長者にしてあげよう♪
- 353 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/14(水) 13:03:54 ]
- Spring2.0入門Amazonで買ったけど、
Springわかってない俺にはSprng入門が必要だった orz
- 354 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/14(水) 13:57:09 ]
- そこで Reference Manual ですよ。
ていうかこれ日本語化してるプロジェクトとかある？
周囲に日本語になってないと読まないやつが多数居て泣ける。
- 355 名前：デフォルトの名無しさん [2007/02/14(水) 14:28:37 ]
- >>354
andore.com/money/trans/spring_ref_ja.html
- 356 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/14(水) 17:57:34 ]
- >>354
Reference Manual読むのがつらいかたら買ったのに？ｗ
最初はつらかったけど、Spring2.0読んでいくうちにたいぶわかってきた。
なんとかJPAを使ったDao作成までできるようになった。
- 357 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/15(木) 00:57:59 ]
- 便利だねコレ
- 358 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/15(木) 09:09:37 ]
- 今日はでぶさみいきまつよ
JSUGのみなたまよろしくでつ
- 359 名前：デフォルトの名無しさん [2007/02/15(木) 22:16:32 ]
- コアパッケージ含め、全てのnewをSpring経由にしてみたんだけど・・・
完全にプロジェクト失敗だ。
- 360 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/15(木) 22:28:23 ]
- >>359
明らかにおかしい
間違いなくプロジェクトがこけたのはお前のせい
- 361 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/15(木) 22:41:54 ]
- StringBuffer とか BigDecimal とかも全部ってことか
- 362 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/15(木) 23:21:24 ]
- 中庸と言う言葉があってだな
- 363 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/15(木) 23:47:23 ]
- 使える奴には良い道具を与えよ。
使えない奴にはｒｙ
- 364 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/15(木) 23:51:38 ]
- >>359のような馬鹿はすっこんでろ！
お前は定型作業やってりゃいいんだよ
回りを不幸にするな
- 365 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/16(金) 00:21:42 ]
- newを全部って、楽しいヤツだな
- 366 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/16(金) 01:51:36 ]
- Stringとかどうやったんだろう。
- 367 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/16(金) 23:58:57 ]
- >>366
String str = "aaa";
"new"って文字列が出てこないからOK！！
とかw
- 368 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/17(土) 03:27:00 ]
- newは世の元凶です
- 369 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/17(土) 03:31:38 ]
- さては、コンストラクタがクラスに内包されるのってオブジェクト指向言語自体の設計ミスなんじゃないのかね。
- 370 名前：359 [2007/02/17(土) 14:13:51 ]
- ネタですたｗ
- 371 名前：364 mailto:sage [2007/02/17(土) 16:28:07 ]
- ネタだと知っていて罵倒してやりました
すげえ気持ちよかったでつｗｗｗ
- 372 名前：359 [2007/02/17(土) 16:53:19 ]
- ストレス解消に貢献でき何よりですｗ
- 373 名前：359 [2007/02/17(土) 16:53:51 ]
- >>369がちょっと興味深いこといったかも。
- 374 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/17(土) 18:04:33 ]
- >>359
お前ごときが興味深いだと？
身の程を知れｗｗｗ
興味深いという奴は何も考えてないといってるのと同じｗｗｗ
ちょー気持ちいいーｗｗｗｗｗｗ
- 375 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/17(土) 18:17:34 ]
- 確かに３５９は頭わるそうだな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
- 376 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/17(土) 19:10:16 ]
- >>370
. ｨ
.._ .......､._ _ ／:/l! またまた、ご冗談を
:~""''.>ﾞ' "~ ,､､''‐'､| _
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=. _〜:、 ／_.}'':,
``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._ ／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､ ,:' ﾉﾞﾉﾌﾞ
" .!-'",／ `'-‐'') /＼ `/ てﾞノ-〈
.-''~ >'ﾞ:: ‐'"ﾞ./ ヽ.,' ~ ／
／/::::: ', / ,:'
- 377 名前：デフォルトの名無しさん [2007/02/17(土) 19:53:21 ]
- 俺、環境構築（総合テスト＆本番）担当なんだけど、
開発からあがってくるXMLのbeanidがすげー適当で一発で動いたためしがないんだけど
なんかうまいことチェックできるような仕掛けとかないですかね？
- 378 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/17(土) 20:03:53 ]
- beanLint
- 379 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/18(日) 21:44:27 ]
- チェックのイミがわからんが、Spring IDEだけではだめなの？
- 380 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/19(月) 04:19:54 ]
- springのxml helloで死にそうです。
seasarを使うべきでしょうか？
- 381 名前：某スレ167 [2007/02/19(月) 17:07:25 ]
- ……誰も覚えてないコテハン&ちょー遅レスで恐縮だが（笑）
SpringということでなくDIxAOPということでなら、少なくとも今自分が弄ってるEclipse RCPには大いに有用だと思う。
イベントリスナの管理やログ管理オブジェクトの生成の煩雑さには正直ウンザリしてる（苦笑）
（まさに「フレームワーク」として」）アプリケーションの枠組みはEclipse RCP、AOPするための仕組みと割り切ってComposite（SwingだとPanelかな？）の管理にDIxAOPを導入するのはアリだと思う。
……ちなみにPHPもヤる人間なので現在Seasar2で遊んでいるのだが、どーも隔靴掻痒の感が否めん。Springに移行してしまおうかしらん？
一番アテにしていたコンポーネント（Springでは「Bean」かな？の自動登録はEclipse RCPで使えんよーだし。
ただ、それでもS2Daoはスゴいと思う。……ちゃんと動けば（苦笑）
うごかねーだよ、ヒマ見てちょこちょこ動かしてるレベルぢゃ(T_T)
- 382 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/19(月) 22:08:11 ]
- なにいいたいのかいみふ
近視眼的で構成力のないコーダーと推測
- 383 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/19(月) 22:15:08 ]
- たしかに
- 384 名前：381 [2007/02/19(月) 23:24:42 ]
- ……バレるもんだな、下地の無さは。２ちゃんでもよく考えて書き込まないとボロが出ますな（苦笑
素直に「プレゼンテーション層が変わるだけでビジネス層やプレゼンテーション層は変わらん」と書いてしまえばよかったかな？
ただ、プレゼンテーション層そのものの作り込みにも、意外とDIxAOPが適用できる部分は多いんぢゃね？ と書きたかったんだけど……まぁいいか、またボロが出る前にやめとこう（苦笑
- 385 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/19(月) 23:28:34 ]
- >>384
キモイ
- 386 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/19(月) 23:35:52 ]
- taglibにインジェクションする仕掛けがSpringに無いのはなんでだろう。
- 387 名前：デフォルトの名無しさん [2007/02/20(火) 00:20:43 ]
- キモイ荒らしが来たと聞いてすっ飛んできますた
- 388 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/20(火) 01:44:13 ]
- キモイ荒らしが来たと聞いてすっ飛んで通り過ぎます
- 389 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/20(火) 18:32:50 ]
- まじきもいな
こんなやつが同じプロジェクトにいなくてよかったよ
まあ、こんなやつがいたら皆で手を組んで出社できなくなるくらい
追い込んじゃうけどねｗｗｗ
- 390 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/20(火) 20:22:03 ]
- >>384
天才。
- 391 名前：381 mailto:sage [2007/02/20(火) 20:54:34 ]
- >>384
あ、typoしてるし（苦笑）
誤：「ビジネス層やプレゼンテーション層は変わらん」
正：「ビジネス層やデータアクセス層は変わらん」
でよろしく。
- 392 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/21(水) 00:12:19 ]
- ,. -‐ ''" ￣￣ ｀`丶､
i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i |
ｶ ヽ:::_; ‐--､､ ､---､ ;;_:| |
ﾁ `!;{ |ﾄNヽ }.:.:.:| |ヽ' 要
ｶ lf へ、| ､,. へ､ヽ;| | チ
ﾁ ,.-!. <(')' '(')> '=､ | ェ
ｶ .{{〉,| '" , , ` ﾑ }〉 ､ | ッ
ﾁ ／ヾ‐l ,.---､ u i､..ｲ ｀`'| ク
ｶ ,.ィ_" |`''i、 〈ﾖ￣´,〉 / / | や
ﾁ/,ノr:} ヽ ヽ `'三'"／ / ﾑ !!
/ /,.⊥L_ ＼l! ` -‐' / ／ /|
／ / ─‐〈 ｀ヽ､一r''" ! |／￣ !ヽ
r''" .ノ 'ー─〈 ＿＿ -─‐=ﾆ二二) l ／ |
/ （ ､ 二.ﾌ |-ﾆ￣ -──- | | i
- 393 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/21(水) 10:45:03 ]
- >>389
俺はそんな暇があったらコード書くよ。
まっとうなフレームワーク作って、個人の作業範囲が明確になるようにする。
それでもついて来れないようなら他のプロジェクトに回ってもらう。
- 394 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 03:06:15 ]
- >>393
こんなとこ書いてないで手を動かせｗ
- 395 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 03:09:42 ]
- >>394
おまえ・・・正論すぎると嫌われるぞｗｗｗ
- 396 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/22(木) 10:03:01 ]
- wwwって書くバカっぽいwww
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