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VB.NET質問スレ (Part19)



1 名前:デフォルトの名無しさん [2007/01/12(金) 15:57:21 ]
前スレVB.NET質問スレ (Part18)
pc10.2ch.net/test/read.cgi/tech/1161250878/

856 名前:853 mailto:sage [2007/03/01(木) 20:33:48 ]
レスありがとうございます。

言われてみれば画質が落ちるって
非可逆圧縮の結果ですよね
ぜんぜん気がつきませんでしたorz
Image型内で〜とう発想自体変でしたね

やはり一時ファイルで実装する方が無難でいいですね

857 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/01(木) 23:24:18 ]
コントロールをクリックしたときに表示されるフォーカスマーク

VB6のときはクリックイベントに.setfocusをかいて即座に移動させることで気にならないレヴェルになりましたが
VB2005ではこのマークを消す方法はあるのでしょうか。

858 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/01(木) 23:43:06 ]
>>856
画質を落とす意図が気になるところです
差し支えなければ何に使うのか教えて下さい

>>857
過度の神経質では無いでしょうか

859 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/01(木) 23:47:32 ]
小さいコマンドボタンを設置してるんですが、一度クリックするとフォーカス枠に文字が被ってしまって見づらくなってしまうのです。
ボタンのサイズに関係なく、外枠とフォーカス枠の比率は同じ。ジャマスギです…

>>859
気にしすぎないようにどこかで修行したほうがいいですかねー

860 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/01(木) 23:47:43 ]
こんばんわ
.NETでツールウィンドウを作りたいのですが(常にフローティングしているウィンドウ)
どのようにすればよいのでしょうか?

861 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/01(木) 23:52:07 ]
どこで躓いているのか分からんのでエスパーのまねごとをしてみる

Owner

862 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/02(金) 00:02:39 ]
俺もエスパーになる

VS2005で
プロパティウィンドウ使ってるなら
FormBoaderStyleの項目で変更

863 名前:860 mailto:sage [2007/03/02(金) 00:07:52 ]
VisualStudioのように、一つのフォームがあって
その上に子ウィンドウという形でツールウィンドウを表示させたいと思いますが
その方法がわかりません。
どうすればよいのでしょうか?

864 名前:860 mailto:sage [2007/03/02(金) 00:09:07 ]
>>862
ありがとうございます
わかりました



865 名前:860 mailto:sage [2007/03/02(金) 00:11:17 ]
>>862
うまく表示されました
本当にありがとうございました

866 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/02(金) 00:16:14 ]
>>857
コントロール継承してShowFocusCuesがFalseを返すようにオーバライドするだけ。

867 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/02(金) 00:57:04 ]
>>856
画像の変換目的なら、一時ファイルのかわりにMemoryStreamを使ったほうが色々と楽だぞ。

868 名前:デフォルトの名無しさん [2007/03/02(金) 18:34:14 ]
VB.NET2005でWebにあるリピーターコントロール
のようなことを実現したいのですが、どうするのが近道でしょうか?

869 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/03(土) 09:15:00 ]
TreeViewから指定の文字列を探し出してノードを返す関数ってありますか?

870 名前:デフォルトの名無しさん [2007/03/03(土) 11:11:07 ]
おはようございます、質問をしたいと思います。

WebでのVB.NETなんですが、
A.aspxとB.aspxがあるとします。

A.aspxでのHTMLが下記のとおりとなってます
<input id="Text1" type="text" onkeydown="if(event.keyCode==13)ButtonDummy1.click();" />
<input id="Button1" type="image" />
<input id="ButtonDummy1" type="submit" style="height:0px;width:0px;display:none;"/>

とあるとして、Text1でreturnキーが押下されたら、ButtonDummy1.click();が呼び出されますが、
そのあと、サーバに送信されるのですが、この後、B.aspxのほうに画面遷移をしたいと思います。
が、どうすればよいのでしょうか?

attributes属性に埋め込む?とか、VBのソース側に記述するとかですかね?


871 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/03(土) 15:05:28 ]
相手側のIPを入れてメッセージを入力し
送信ってボタンを押下したら、相手側の
メッセージボックスに入力した値が表示
されるような、プログラムの参考になる
ようなサイトはありませんか?

872 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/03(土) 15:07:34 ]
今、VBでちょっとしたプログラムを作っている初心者です。
フォームからフォームへ変数を渡したいのですがどうすればよろしいでしょうか。。
講座サイトをいろいろ探したのですが、のってなかったので質問させてもらいました。
よろしければ教えてくださるとありがたいです;

873 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/03(土) 15:25:23 ]
>どうすればよろしいでしょうか。
真面目に一から勉強する。
それ以外にあるかよ。

874 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/03(土) 18:30:00 ]
今日も
「フォームAからフォームBに変数を渡したいんですがどうしたらいいですかカウンタ」
がインクリメントされますた




875 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/03(土) 18:55:37 ]
>>873
ガキは帰れ

876 名前:デフォルトの名無しさん [2007/03/03(土) 18:56:53 ]
>>874
ちょっwwwww
ワロスwww


ちょっと聞きたいんだが、
あるプログラムAから別のプログラムBを呼び出して
プログラムBは表示したまんま
その後プログラムAから任意のタイミングでプログラムB終了とかさせたい

で、こういうのはShell起動とプロセスIDで〜〜とかよくあると思うんだけど
折角ドトネト使うんだし何かもっとドトネト風なやりかたってないんだろうか・・・?
ちょっと”ドットネット同士ならコレで楽勝”みたいなのがあれば使ってみたいんだが・・・

877 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/03(土) 18:59:58 ]
Process クラス見れ

878 名前:デフォルトの名無しさん [2007/03/03(土) 19:28:53 ]
>>877
把握MSDN読んで来るノシ

879 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/03(土) 20:13:03 ]
本当便利だよな>Processクラス

880 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/03(土) 20:32:49 ]
初心者は、フォームも単なるクラスだということをまず理解しろ。
そうすれば、>>872みたいな質問も出ないし、モジュール分けも上手くなる。

881 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/03(土) 20:38:16 ]
※初心者はクラスを理解できていない

882 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/03(土) 21:01:05 ]
規定のインスタンスとかわけも分からずに使っちゃってる時点で無理だろw

883 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/03(土) 22:52:55 ]
VB6ユーザーからの質問なんだけどさ、VB.NETに移行するのってC#今から覚えるのと労力かわんなくないか?
まったくVBっぽさがなくなっててすごくJAVAっぽいからわけわかめなんだが…。
8万も9万も金出させて環境買わせた古参ユーザーおいてけぼりかよMS、Expressとか良い時代になったもんだな…。
はぁ、VBにいくかC#にいくかどうすっかな…。

884 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/03(土) 22:57:23 ]
今更って感じだな
こうなる事が分かっててVBやってたんじゃないのかい?



885 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/03(土) 23:25:26 ]
これだからVB厨は…

886 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/03(土) 23:27:23 ]
VB.NETもC#も無料で使えるんだから両方やればいいじゃん

887 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/03(土) 23:28:29 ]
言語に差を感じる奴って駄目だね。
構造化言語だろうが、オブジェクト指向だろうが、大差ねーだろうが。

VB6から.netの移行ってそんなに敷居が高かったか?


888 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/03(土) 23:30:13 ]
あの程度でわかわかめって、どんだけレベル低いんだよw

889 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/03(土) 23:35:59 ]
お前ら弱いものいじめが大好きなジャイアン達かよ

習得の手間はVBでもC#でも大差ない
というか、どっちかできればもう一方もだいたいわかる
というわけでがんばれ、さあがんばれ

890 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/03(土) 23:37:18 ]
のびたが虐められるのは当然だと思うが……

891 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/03(土) 23:42:57 ]
いじめとは
いじめられっこに問題があります
いじめっこには罪はありません

892 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/03(土) 23:58:07 ]
ここは低脳ばかりだ

893 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 00:38:48 ]
私は生涯VB6ユーザーだと思ってましたが、このスレ見てると.net使ってる人が非常に多いことに気がついてしまい
私も流行に乗り遅れないように.netへと移行しようかどうしようか迷ってます。
移行を決心させる一言をください…

894 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 00:46:16 ]
VB6 のランタイムは兎も角開発環境のサポートはあと 1 年程だぜ



895 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 00:46:40 ]
>>このスレ見てると.net使ってる人が非常に多い

スレタイ読め

896 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 00:53:21 ]
VB6はVistaでも動くらしいぜ






…あれ?

897 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 00:54:06 ]
>>894
ありがとう。
決心します。

898 名前:デフォルトの名無しさん [2007/03/04(日) 00:56:53 ]
皆さんhtmlをとってくるのにどのコントロール使ってます?
webbrowserを使ってたらxmlをつかえって言われました。

899 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 00:57:16 ]
>>896
ええー。そんなご無体な

900 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 01:01:38 ]
>>898
取ってくるってのの範囲が分からん
が表示するんじゃないならコントロールは使う必要なくね?

901 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 01:04:44 ]
さて、このスレもいよいよ架橋に入ってまいりました。
>>950を踏んだ者は次スレ宜しくお願いします。

スレ立て本人、もしくは有志の方は >>1-8のテンプレ宜しくお願い致します。

902 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 01:08:40 ]
スマン、>>5以降は質問の回答か。
>>1-2,8よろ

903 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 02:11:10 ]
>>893
いや実際敷居高いと思いますよ、本格的なプログラム書くには
徹底的に勉強しないと書けないですから
たぶんVB6ですらすらやれてたのは概念的にすべてが比較的簡単
だったからだと思われ、あんまり細かいことを意識せずにやれました
.NETはやはり基本的にオブジェクト指向言語を理解することと、
いろんな作法や多様なソフトウエア環境に対する広く深い知識が
求められていると実感しています。

仕事上時間的にどうしてもVB6にしか触れられなかった自分には
少なくと非常にハードルが高かったですが、そういう人は実際非常に
多いと思います。年もあるかと思いますし、能力があれば克服できる
ものと思いますが、その辺短期間でマスターするにはやはりとてつも
なく努力が要るのではないかと思います。少なくともヘルプなしに
すらすらできるようになるのは非常に難しいのではないでしょうか。




904 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 02:25:50 ]
なんですってキー!!




905 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 10:10:40 ]
VB6が敷居が低いと思ってる程度の人にとっては、ハードル高いんだろ?
VB6って箱庭ツールだから、それを逸脱することをやるにはかなりのスキルがいるんだよ。


906 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 10:18:33 ]
>>905
Win32API使うとかぐらいならサンプルがあるのである程度流用で
不自由はしなかったと思いますが、.NETはいちいち全部根本から
勉強しないと本物になりませんから、そこがはじめに違うと思います。
VB6では全部知らなくてもとにかく仕事がいきなりでも開始できますが、
.NETはまず知識ありきが要求されます。そこが敷居高いということかと。
用意されているクラス一つ使うにしても「それについて知る」ことから
して大変でしたね。これはVBで基本関数わかればある程度仕事できる
という世界とはまったく違う世界だと思います。はじめの一歩踏み出す
のにすごい労力が必要だったのです。VB6から踏み出られない人が
多いのはそこかと。とにかくモノスンゴイ程度の知識量が必要になり
ますからね。クラスの数だけ見てもとてつもないですよ、これは。

907 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 10:23:36 ]
そしてある程度わかったと思って少しできいるようになっても、そこから少し
進んだことが必要になるとそこでまたすぐに必要な知識が膨大に出てくる
という事態が延々と続くわけですよね。なので、実際に毎日、毎日、毎日、毎日、
毎日毎日、毎毎日毎日毎日毎日毎日・・・・・勉強しないと使い物になっていか
ないわけです、これが。だからとても大変なのですよこれは、実際問題。

908 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 10:41:56 ]
実際、何も知らないところから始めるのであればどっちでも変わらんと思うけどなあ

909 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 10:47:10 ]
通り一遍でいいから体系的な勉強をしとけばそんなに難しくないんだけどね。
市販の書籍で評判イイのを一冊マスターするとか
MS主催の講習会に出席するとか。
実際問題そんなことしてる時間が全然取れない人もいるんだろうけど。

910 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 10:53:51 ]
クラスライブラリが膨大なので、確かに入りは大変だったな。
とはいえ、クラスが体系的なので、自分の探しているものがどこにあるのか推測しやすいから、
慣れてくればVB6よりむしろ楽だ。

911 名前:893 mailto:sage [2007/03/04(日) 10:55:09 ]
実際VB6はどんなコードの書き方でも動いてしまうのでプロジェクトに煩雑感があるのと
開発が止まってしまって機能的な限界があるので、移行したいとは昔から思っています。
コントロール配列などの機能がなくなり、またメソッド名の違いが頭の中でごっちゃごちゃになってしまうため
.net触ったことはあるのですが、なかなか移行には踏み切れませんでした。

>>903,906-907
同じ方でしょうか?
移行された方の、生の意見が聞けて良かったです。

やはり生半可な考えで移行するのは厳しそうですね。
「移行」なんて甘い考えは辞めて、参考書を買って一から勉強しようと思います。
ありがとうございました。

912 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 11:17:48 ]
つうか、VB.netが敷居高いか?
VB6と同じようなアプリだったら、同じように作れるじゃん。

移行とか考えるからおかしいんだよ、違う言語と思えば別に。

VB.netだって、とりあえず動くアプリなら作れるだろ?
VB6でその程度のアプリを作ってた奴が、.netになったとたんにまじめになるのは大笑い。
だったら、VB6でもきちんとしたアプリ作ってから、VB6が出来るってほざけよ。


913 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 11:28:03 ]
>>912
いや、でもそれだけじゃないですよ。VB6は考え方がシーケンスの連続というだけの
理解で旧式プログラミングと連続してました。でも.NETは世界が違います。
しかも使いたい部品はほとんど自前かどこかで拾ってこないとすぐに使えるものが
全部手の中にはない状況ではないかと思いました。クラスを継承して自分で派生
させてカスタマイズしないと楽に使えるものになりませんし、そういう世界を使わない
で済んできた場合、この世界は敷居は必ず感じると思います。データを表示する
だけでも旧式の方法とはまったく異なりますし。とにかく大変ですよねこれは。

914 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 11:29:26 ]
vb6をちょっとかじった程度の人ならvb.netに移行にしても違和感も何も無いだろうが
vb6に慣れていて使いこなせる人ほどコーディングの違いで敷居が高くなってしまうのではないだろうか?

つーか、言語は別物なのに似てる箇所が多いからかえって紛らわしい。
vb6ユーザはvcやらc#やらのほうがかえって移りやすいかもしれんね。



915 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 11:37:17 ]
>>911
コントロール配列ぐらいなら結局Listとかオブジェクトの配列とかで代用可能なので
機能は再現できると思いますが、そういうことでも「知らない」うちはなんにもできない状態
ですから、とにかく非常に苦労しないと使えるレベルにはなれない世界ではないかと感じます。
少なくともRADだと思えていたVB6の世界とは全然違う世界なのでした。

916 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 11:37:46 ]
>クラスを継承して自分で派生させてカスタマイズしないと楽に使えるものになりませんし
んなこたねええ
VB6だとそもそも継承できないし。
VB6と同じように使うんだったらわざわざ継承を使う必要ないじゃん。

917 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 11:41:57 ]
>>913 はプログラミングセンスが足りない。
>>916 は読解力が足りない。

918 名前:916 mailto:sage [2007/03/04(日) 12:00:37 ]
まじですか
読み方どう間違ってる?

919 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 12:13:04 ]
>>913は継承したがってるんじゃなくて継承を嫌っている。(どっちみち不要だが)
そもそも勉強不足を棚に上げて愚痴ってる>>913がアレなんだけどね。

920 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 12:24:01 ]
VB6からの以降が困難って言ってる人の意味というか「本音」は
たぶんこういうことでしょ。

VB6だとアホみたいにサンプルコードがごろごろ転がってるからテキトーにコピペしてれば
理解してない機能もなんとなく使えたけど、VB.NETはサンプルコードが
まだそれほど充実してないか、あるいはあってもOOPを前提としているから
クラスが分からない俺様には使えね、と。

>>914
逆だろ普通w
VB6でも「継承抜きのOOP」してた人なら移行はなにも難しくないはずだよ。
川俣の本とか読めば1週間でだいたいの感じはつかめるはず。

もし複雑なコードほど移植が難しい、ということをいっているなら
そんなの当たり前のことだ。

921 名前:デフォルトの名無しさん [2007/03/04(日) 12:30:00 ]
あれだろうなぁ・・・・
VB6でも理解して使いこなせてる人間や、不満を持つ人間辺りならきっと移行はスムーズなんだよ
逆にVB6に使われてたり不満をあんまり持たない人間は移行が難しい傾向があるんじゃないかな?

とかおもったりする
不満があるから・ないからって意味じゃないけど、VB6限界まで使って
それでもある機能の実装が他の言語に比べて不便だな って思うレベルってことね

922 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 12:43:12 ]
>>2



923 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 12:46:03 ]
あれだな、テンプレに人に向ける自分自身にも向けられない馬鹿は退場しろ、
って文言も必要かもしれんな。
>>922みたいな馬鹿が跡を絶たないからなw

924 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 12:46:49 ]
人に向ける自分自身⇒人に向ける批判を自分自身



925 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 12:49:38 ]
>>923

人に向ける批判を自分自身にも向けられない
>>923のような馬鹿や>>925のような馬鹿も後を絶たないわけだが。

926 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 13:02:37 ]
>>925
自覚があるなら問題ないんじゃね?w

927 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 13:06:22 ]
>ここは、質問者に説教するスレではありません。
>ここは、質問者のプログラミングセンスを測るスレではありません。
>ここは、質問者のプログラマ適性を診断するスレではありません。
>ここは、質問者の精神病・神経症を診断するスレではありません。
ここに
ここは、質問者が愚痴をこぼしていい場所ではありません。
ここは、質問者はテンプレサイトを回り・MSDNを十分に閲覧した上で質問できます。
を追加すればいいんじゃないかな

928 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 13:11:56 ]
質問として成立してないもんな、単なる悩み相談。

何がわからないかすら判ってない奴が多すぎ。
技術者として、最低限の調査、切り分け、自分なりの推察、それらをまとめて質問しろよ。

ってPCDN的かな?w


929 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 13:43:42 ]
>>927
> 〜を追加すればいいんじゃないかな

クラスの派生継承の差分プログラミング的ですね。感じ出てますね。


930 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 13:45:15 ]
だからそういうのが「批判を自分自身に向けられない」っていうんだよ。
>>2みたいのを愚痴っていうんじゃねえの?w

931 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 13:54:36 ]
>>920
VB6でOOPしてるところってそんなに多かったんですか。そういう状況では
なかったのでなんですが、たぶん>>893の人も>>911の感じからすると、
OOP駆使してやってきた感じには見えないですよね。手続き系だけでもAPI
多少使えばやりたいことはほとんど実現できましたから、現場でVB6だと手続き系
だけで済ませてるところが多いのじゃないでしょうか。それでも別段不自由しない
なら問題ないわけでしたが、.NETでは考え方がOOP基本がそもそもなので、
そこで敷居が高いわけで、この事実があるのに加えてさらに.NETでのクラス
の膨大な量が重なって目がくらくらしてハードルが非常に高くなってるという
ことでした。



932 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 13:57:20 ]
なれればたいしたことはないたぶん

933 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 14:03:18 ]
クラスの量が膨大ってのも良く分からん言い訳だ
初めて VB 系言語に触れた時は膨大な量の関数に目眩がしたもんだが
名前空間とかないからリファレンスだけじゃ必要な機能が探せん

934 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 14:36:05 ]
ADO.NETに関する質問です。
DataSetのTableの構成についてです。
DataAdapterにて、以下のようなSQL文でサーバからデータを取得した際、
DataSetの中のDataTableはいくつになっているのでしょうか。

SELECT 基本情報.ID, 基本情報.氏名, 基本情報.性別, T性別.性別
FROM T性別 INNER JOIN 基本情報 ON T性別.番号 = 基本情報.性別;

データセットの中身は、基本情報テーブルと性別テーブルがあり、
それらのリレーションが組まれている形なのか、
それとも、SQL文を実行した結果がひとつのテーブルという形で
存在しているのかがいまいち分かりません。

基本的な質問ですが、どうぞよろしくお願いいたします。



935 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 14:44:24 ]
1つ
導出表そのものがDataTableになる。

きちんと勉強すると面白いよ、DataSetの仕組みって。

936 名前:デフォルトの名無しさん mailto:age [2007/03/04(日) 14:46:56 ]
研修期間の設定について参考にしたいので伺いたいのですが、
皆さんは、VB6系統からVB.NET系統へ移項する場合、どれくらいの
時間が必要でしたか?
会社でしていされた講義だけでなく、家で書籍やサイトを見ている
時間すべて含めての話です。

937 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 14:48:27 ]
>>935
すばやい回答ありがとうございました。

938 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 14:55:59 ]
>>936
人によるだろ?
昨日、今日のこのスレの流れ見れば、1日から無限大だと思うが。w

VB6をやっていたってのが、単に小学生の漢字書き取りか、仕事としてのツールが使えてるのかの違いは大きい。
前者は.netに変わったら全く新しい言語だとも理解できずに移行できないと喚く、
後者は所詮言語なんぞ別に実現手段のためのツールと理解してるから、差異なんてやりながら補正していける。


939 名前:デフォルトの名無しさん mailto:age [2007/03/04(日) 14:59:06 ]
>>938
仕事としてVB6をやっていた人に対して、移項するために講義を準備したり、
研修期間を設けたりする必要性について思ったのです。

確かに、人それぞれといってしまえばそういうものです。
同じ事を学ぶにしても時間のかかる人もいれば短期間で終わる人もいる。
しかし、何か、ものさしのようなものがあればなと思いまして。。

940 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 15:02:25 ]
>>939
だから、元の人のレベルしだいですよ。
仕事でプログラムやってるといっても、バグを作るために仕事してる人から、その人のしにぬぐいまでピンきり。

何かものさしなんてありっこないじゃん。
貴方がまずその対象をきちんと調べて、レベル見て、その上でやるものだろ?


941 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 15:05:50 ]
概要ともの凄い基本的な違いを1〜2日程度教えて後はOJT。
何もかも教えるのはどうせ無理。

942 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 15:05:52 ]
研修期間の設定を聞いてくる辺り
>>936はVB.net使いでは無いらしい

943 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 15:07:07 ]
>その人のしにぬぐいまでピンきり。


死んだら拭いようがありません><

944 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 15:13:23 ]
ごめん、日本語で書いたからタイプミスした。

バグを作るのが仕事の人と、せっかくの能力を超M性癖のためにその人のアナル舐めをする人。




945 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 15:22:37 ]
アナルは形容詞なのでこの場合アヌスの方が正しいと思います><

946 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 15:39:24 ]
>>936
到達目標レベルで分けて考えるといいのでは?

A. とりあえずフォームにラベルとテキストボックス張ってあれこれ表示ができればいいレベル。
  それ以外は別のハードウエア制御用のベンダーの用意してるWin32APIがドライブできれば
  いいという場合は案外これで済むかもしれないです。そこはベンダーのチュートリアル読めば
  いいわけです。

B:. 本格的なGUIを必要とするレベル。TreeView、ListView、RichTextBox、継承されたForm、
  図形描画技法、コントロールの派生継承、などあらゆる技法をマルターしないと作れない
  アプリケーションが目的なら、VB6だけの知識からなら毎日8Hずつ休まずやって、3ヶ月程度は
  かかると思います。基本がOOPなのでその勉強も含めて目一杯厳しいです。

C. DataBaseが必要なレベル。Bにくわえtさらに1ヶ月程度以上の特訓が必要では?

毎日2Hづつ少しずつとかだと優れたプログラムの達成までは2年程度ぐらい掛かるのではないでしょうか?

947 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 15:43:50 ]
学生かよ、3ヶ月もそんなこと勉強なんて。
そんなの仕事で使いながら覚えるのが普通だろ?


948 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 15:47:04 ]
そんなに時間くれるところで働いてみたいわ

949 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 15:48:42 ]
コントロールの技法をマスターってww
全部書いてあるのにマスターもなにもないだろ


950 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 15:50:04 ]
>>947
使える状態になるまで目先の見えない苦闘が続くとき、それは仕事にならない
レベルが続くということかと思いますので、そういう意味では管理者の人はそれだけの
覚悟をして社員にやらせる必要があるということでした。

まあ、結局毎日時間がなくてヒーヒー行ってる状況でVB6しか使えない状況が
10年以上も続いていたわけですから、そこで急に陸に上がると蛙も大変なわけですよね。

951 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 15:51:23 ]
>>948
下請けは大変だな

952 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 15:52:44 ]
>>951
使えない奴ばかりの職場も大変そうだな

953 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 15:53:40 ]
マ板でやれ

954 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 16:38:33 ]
>>950
10年あれば自分でどうにかするもの。
それを怠った奴なんて、何やっても駄目。

毎日云々なんて、出来ない奴というか、やる気の無い奴の言い訳の典型。



955 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 16:39:48 ]
>>950
>>901

956 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 16:50:06 ]
<スレタイ>
VB.NET質問スレ (Part20)
<テンプレ>
前スレ:VB.NET質問スレ (Part19)
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1168585041/

ここは、質問者に説教するスレではありません。
ここは、質問者のプログラミングセンスを測るスレではありません。
ここは、質問者のプログラマ適性を診断するスレではありません。
ここは、質問者の精神病・神経症を診断するスレではありません。

>>950 ↑これだけやればあとは>>8まで適当に貼ってやる

957 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 16:51:22 ]
次スレ

VB.NET質問スレ (Part20)
live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1171962186/

958 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 16:55:49 ]
>>955
やってみましたが、ホストが規制中で
  ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
  またの機会にどうぞ。。。
が返ってきました、ほかにどなたかお願いします。

>>954
そうはいいますが、仕事で使わない環境を休みを毎週つぶしてやる元気は
なかなか出ないものかと。休みもほとんど持ち帰り残業でした。そういう中
では結構しんどいものがあると思うのです。


959 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 16:57:29 ]
>>957
どうもでした。

960 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 16:58:50 ]
>>959
本当にそう思うか?

961 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 16:59:07 ]
>>950
正直お前にはがっかりだ。
どこまでも使えない950だ。

962 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 17:00:43 ]
>>958
すれ違いになるが、持ち帰り残業自慢なんて馬鹿の典型だよ。

自分の能力が無いか、自分の仕事に対する姿勢が根本的におかしいか、会社が狂ってるのいずれか。
それを10年もやってるんだから、そのこと自体が自己責任。


963 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 17:27:11 ]
>>962
なんにしろやりがいのある仕事ならいいのだと思います。


964 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 17:29:44 ]
>>960-961
あれ?そういえばなんか変なアドレスですね>>957
すまんですがほかの人お願いします。それではまた。




965 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 17:42:19 ]
次スレ>>975踏んだ人に頼む

966 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 17:44:34 ]
>>963
残業自慢ならまだしも、無報酬残業自慢なんて紐に騙されてる女が私って不幸っていってるような戯言。
言ってる自分がかわいそうって酔ってるだけ。

967 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 00:56:32 ]
VB.NET から C#.NET への移行は敷居が高いと言えますか
移行する弱酸性メリットはありますか

968 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 01:00:53 ]
だいたいざっくばらんでアバウトかつ大雑把なニュアンスでは同じものなので、敷居は低いです
酸性度は知りません

969 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 01:57:17 ]
>>967
それってたぶん一旦VB.NETにしてからC#に移行する必要があるか、
そしてあるとしたらその敷居は高いかどうかを検討したいという
感じですか。


970 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 07:10:34 ]
どっちも大差ない。VBっぽいか、Javaっぽいかの違い。

971 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 08:14:47 ]
JavaっつーかC++っぽい。C++に見える。かもしれない。程度。

972 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 10:29:29 ]
Webサービスのクライアント側の書き方を教えてください。

973 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 10:30:57 ]
IDEで参照すれば必要なコードは自動生成されるんじゃないの?

974 名前:デフォルトの名無しさん [2007/03/05(月) 10:44:33 ]
Web参照で参照追加すれば、自動的にプロ棋士クラスが作成される。
なので、Web側とクライアント側を意識することなく呼び出しが行えます。

で、>>972は何か試して何がわからないの?w




975 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 10:46:09 ]
Web参照で追加はしたんですけど
そのWebサービスを呼び出すコードがわからないっす。

976 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 10:47:44 ]
>>975
お前には正直がっかりだ。

977 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 10:57:42 ]
らいらいお(^ω^)

978 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 11:08:52 ]
>>975
>>965

979 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 11:17:46 ]
じゃあ、立てるお

980 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 11:20:26 ]
次スレ

VB.NET質問スレ (Part20)
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1173061176/


981 名前:デフォルトの名無しさん [2007/03/05(月) 11:25:31 ]
>>975
>>974を呼んでも理解できないなら、Webサービス使わないほうがいいよ。w
これほど易しいWebサービスのしくみを理解できないなんて。

JAVAのEJBとかに比べたら比較にならないくらい簡単で便利な部分なのに。
MSDNとか@ITを読んで理解するぐらいは努力しろよ。


982 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 11:33:43 ]
>>981
そのページ教えてくださーい。

ちなみにRESTならやってます!!

983 名前:デフォルトの名無しさん [2007/03/05(月) 11:36:13 ]
Google様にお尋ねできない人は今のプログラマーとしては失格だと思う。
質問じゃねーだろ?あんたのは。何か試せよ。自分で。

984 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 11:37:41 ]
Dim hoge as New localhost.Helloworld

ってやってみたんですけどコンパイルできないんでっす。



985 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 11:40:14 ]
>>984
ああ、そう

986 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 11:41:28 ]
ごめんなさい。サービス側が間違ってましたw

987 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 11:42:34 ]
でもlocalhostじゃなく他のサーバーに移したいときは
どうすればいいですか?


988 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 11:44:01 ]
どうもこうも
そうすればいいとおもうよ^^;;;

989 名前:デフォルトの名無しさん [2007/03/05(月) 11:45:34 ]
で、ぼくちゃん。
なんてえらーがでるんでちゅか?

餓鬼じゃねーんだから、コンパイルできないんですなんてことをそのまま言うんじゃねーよ。
エラー晒すとかしろ、いちいち聞いて欲しいのか?

まあ、こうかくと無視しろって突っ込まれるんだろうけど。


990 名前:デフォルトの名無しさん [2007/03/05(月) 11:46:46 ]
>>987
URLってプロパティとか、ダイナミックに設定した場合はapp.configとか。

仕組みがわかってない、調べる能力が無いなら使わないほうがいいよ。
この程度のマニュアル記載事項を調べられない人は。


991 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 11:46:48 ]
localhost.urlに設定すればいいんですかねー

992 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 11:47:27 ]
>>991
ああ、そう

993 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 11:49:53 ]
>>992
そっかー。らいらい(^ω^)

これでWebサービスもマスターしたお

994 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 11:55:13 ]
なるほど
ありがとうございました

ああ、そう



995 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 11:56:35 ]
埋め。

996 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 12:52:33 ]
>>870
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997 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 16:58:50 ]
VB.NET質問スレ (Part20)
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1173061176/

998 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 17:12:00 ]
生め

999 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 17:13:27 ]
産め

1000 名前:デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 17:15:13 ]
VB.NET質問スレ (Part20)
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1173061176/

1001 名前:1001 [Over 1000 Thread]
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。






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