Java 高速GUI SWT　3

1 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2006/11/30(木) 18:03:19 ] とりあえず、前スレ落ちてから時間たつけど、立ててみた。 前スレ Java 高速GUI SWT　２ pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1068349883/ 152 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/03(火) 15:05:05 ] SWTのどのバージョンを Eclipseがリリースに含めるかは別にEclipse側の勝手なんじゃないのか。 それか、SWTのサイトが古いだけ。 153 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/03(火) 19:14:44 ] >>151 SWTのサイトが古いだけだろう。 こっちにはちゃんとリリースされてるし。 ttp://europa-mirror1.eclipse.org/eclipse/downloads/drops/R-3.3-200706251500/index.php 154 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/03(火) 20:48:00 ] >>152, >>153 ありがとう。 今後はEclipseのサイトもヲチするよ。 155 名前：デフォルトの名無しさん mailto:1523@kk [2007/07/07(土) 13:52:39 ] [原文] SWT libraries automatically found The SWT libraries are now loaded from the SWT jar when an SWT application is launched. Within Eclipse, you can just use the Run As > Java Application menu item and the libraries will be found. When launching from the command line, you no longer need to specify the SWT library path. [上手い翻訳] ごらぁ！お前ら喜べ。SWT.jarのめんどくさい設定しなくても Eclipse 3.3からは [実行] → [Javaアプリケーションの起動]で 自動的にライブラリを見つけてくれSWTアプリケーションを ロードすることができる。 156 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/07(土) 14:06:55 ] When launching from the command line, you no longer need to specify the SWT library path. こっちの仕組みがわからない 157 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/07(土) 14:29:51 ] >>156 今まで.dllやら.soだったのをswt.jarに入れるようにしたから、 コマンドラインに-Djava.library.path=...lって書かなくてもよくなった、 という意味。 158 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/07(土) 15:14:46 ] なんだlibrary pathってそっちか 159 名前：デフォルトの名無しさん mailto:1523@kk [2007/07/07(土) 18:48:54 ] library pathとは？ [SWT Binary and Source] These drops contain the SWT libraries and source for standalone SWT application development. For examples of standalone SWT applications refer to the snippets section of the SWT Component page. To run a standalone SWT application, add the swt jar(s) to the classpath and add the directory/folder for the SWT JNI library to the java.library.path. For example, if you extract the download below to C:\SWT you would launch the HelloWorld application with the following command: java -classpath C:\SWT\swt.jar;C:\MyApp\helloworld.jar -Djava.library.path=C:\SWT HelloWorld ttp://download.eclipse.org/eclipse/downloads/drops/R-3.3-200706251500/index.php 160 名前：デフォルトの名無しさん [2007/07/07(土) 20:06:39 ] カーチェイス vision.ameba.jp/watch.do?movie=509028 161 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 15:44:22 ] >160 意図がわからん。 162 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/09(月) 23:14:49 ] おまいら、巷では JFace で簡単に SWT を使おうと言っている割に JFace の単体配布してないってどういう所存ですか？ 163 名前：デフォルトの名無しさん mailto:ｋｋｋｋ@pol [2007/07/09(月) 23:44:14 ] それは港から船で魚を釣りに行くときには 網だけでなく、魚群探知機や保冷用の冷凍庫、航海図なども 必要だからだよ。 JFace の単体配布っていうのは釣ざおの代わりに網を提供しているに 過ぎない。効率がいいのには変わらないが・・・。網だけあっても 魚がどこにいるかわからないと魚を取ることさえできないよ。 164 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/09(月) 23:49:41 ] 適切でないメタファーはむしろ理解を阻害する 165 名前：デフォルトの名無しさん [2007/07/10(火) 08:40:24 ] デファクトスタンダードはSwing 166 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 12:58:56 ] おまいら JFace ちょっと使ってみて分かりました。 これって Eclipse プラットフォームにべったりなのだな。 SWT をすっぴんで使っていると JFace のようなものを作りたくなる欲求はどうしてますか。 Swing のモデルとブリッジするリスナーでも作ろうか。 167 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 14:57:16 ] Swingでええやん 168 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 19:50:01 ] >>166 つEclipse RCP 169 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/07/11(水) 22:48:54 ] >>168 だから Eclipse プラットフォームは使わないと言っているのだが。 170 名前：デフォルトの名無しさん [2007/07/27(金) 15:58:00 ] HSP3.0は0行でウィンドウを開けるというのにおまいらときたら。。。 171 名前：デフォルトの名無しさん [2007/08/02(木) 00:15:30 ] Eclipse for RCP/Plug-in Developers ↑これなに？ 172 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/08/03(金) 16:21:21 ] Eclipse IDE for Java Developers に加えて、PDE や Eclipse のソースコードなんかが入っている 173 名前：p44172-adsau18honb3-acca.tokyo.ocn.ne.jp mailto:sage [2007/08/26(日) 22:13:25 ] test 174 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/03(水) 23:08:41 ] 最近SWT界隈って盛り上がってないの？ 175 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/03(水) 23:38:29 ] Swingのほうが充実してきてるから？ SWTは敷居が高いしね。 176 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/03(水) 23:53:29 ] まぁそうね．情報量違うしね． アプリの仕上がりはSWTの方が良いと思うんだけどね…… SwingのWindows LnFはWindowsとの細部の違いがキモい． 177 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/04(木) 02:04:43 ] これからはNimbusつかって、WindowsLnFは終了じゃね？ そもそもVista自体過去のLnFを捨てにかかってんだからさ。 178 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/04(木) 12:42:48 ] Nimbus用のXP ThemeとかVista Themeが出てくるんじゃないの？ Nimbus自体は良い物だと思うが，ネイティブアプリケーションとの LnFの違いって話とは基本的に無関係だと思うよ． Vistaが過去のLnF捨ててるっつっても，そのOS内では統一されてるわけでね． そういう統一感が崩れると嫌がる層が，ある程度はいる． 179 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/05(金) 00:35:46 ] >>178 何か勘違いしているようだが、Nimbus自体がSynthLAF使ったLAFだぜ。 Nimbusは、SolarisについてくるJDSのGtkのテーマなんだよ元々。 だから、Solarisで使うとネイティブに溶け込んで見えるはず。SWTよりも。 180 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/05(金) 00:46:23 ] 最近のほとんどのソフト、独自UIで統一感もクソもないわけだが。 181 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/05(金) 00:49:20 ] jfaceとswtのバージョンの依存関係に悶絶。 てか、jarからswt-win32.dllを抽出するのがなんとまぁあほくさいというか。 182 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/05(金) 02:53:37 ] >>179 いやそれはわかってるけど．何が言いたいのか分からん． 183 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/05(金) 08:30:32 ] Nimbusはテーマのひとつだから、Nimbus用のXP ThemeとかVista Themeとかおかしいんじゃねぇの？って話だと思うよ 184 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/05(金) 10:31:02 ] 簡単にベクタベースの独自スキンだかテーマだかを追加できるのが Nimbus LnFの特徴だと思ってたけど 185 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/05(金) 11:04:38 ] SynthとNimbusがごっちゃになってね？ 186 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/05(金) 11:57:39 ] そうかも． GTK版のことは忘れるとして． NimbusはSwingのLnF．SynthはNimbusのLnF． Synthではない何かとNimbusの組み合わせも有り得る． Synthの見た目はコーディングレスで変えられる． Synthのデフォルトの見た目はこれhttps://nimbus.dev.java.net/spec/index.html であってる？ 187 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/05(金) 12:08:48 ] ・Synth は Swing の LnF ・Synth の見た目はコーディングレスで変えられる ・Synth にデフォルトの見た目は無い ・Nimbus は Synth の見た目のひとつ だと思ふ 参考 java.sun.com./j2se/1.5.0/ja/docs/ja/api/javax/swing/plaf/synth/package-summary.html www-06.ibm.com/jp/developerworks/java/050318/j_j-synth.html 188 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/05(金) 13:14:46 ] さんきゅー把握した． SynthとNimbusの関係を逆に考えていたようだ． 189 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/05(金) 16:06:59 ] 藻前ら、ここのスレタイ嫁 190 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/05(金) 17:16:59 ] スレ違いの方が盛り上がるという現実。 SWTに未来は無いな！ 191 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/05(金) 18:31:15 ] こんばんは 192 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/05(金) 18:39:02 ] 声が小さいよ 193 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/05(金) 21:10:12 ] ハードの発達でメリットがネイティブのLnF位しかなくなったからなあ 194 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/05(金) 23:49:26 ] それも、メリットが享受できるのはWindows限定というな。 195 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/05(金) 23:50:27 ] Swingの場合、内部構造の進化というのも大きい。 196 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/06(土) 00:02:42 ] X の簡易版みたいな GUI フレームワークがあれば使いどころがあると 思うんですが SWT でいかがですか。ブラウザ使った Web アプリ型イントラは もう客が飽きてる。 197 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/06(土) 04:33:14 ] Swingでええやん 198 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/06(土) 06:08:54 ] >>196 飽きてるっつーか実際使いにくいからね 199 名前：デフォルトの名無しさん [2007/10/06(土) 20:17:29 ] 196>> どう飽きてるのか？ もっと知りたい。 たとえば、ウィジットが足りないのか？ それともWebはマルチスレッドができない（8秒ルール：客は8秒またされる といらいらしてそのソフトを不快に思う）ので遅くなるがそれが原因なのか？ 200 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/07(日) 00:40:48 ] 入力業務じゃ、8秒どころじゃないぞ。 201 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/10(水) 10:45:14 ] 一瞬で出てこないともうそのソフト捨てようとするからなぁ 202 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/26(金) 21:55:51 ] >>181 goodjob.boy.jp/chirashinoura/search/JFace.html 203 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/10/31(水) 00:02:39 ] JFaceのDataBindingが使えないという前提でMVCを意識した開発をしようと思ったら ObserverをImplementするとかして、オブザーバーパターンを採用するしかないのかな？ 204 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/05(月) 22:30:36 ] ううん 205 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/12(月) 14:30:38 ] SWTのBroswerで、スクロールバーの情報を取得したいのですが何か良い方法はないですか？ このユーザはどこどこのサイトを幅800ドットのBrowserで上から100ドット分下にスクロールしたところを表示してる、と言うヤツの上から100ドット分下を表示というのを取得したいのですが 206 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/22(木) 12:03:38 ] SWTのまともなまとめってないの？ 207 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/22(木) 21:42:25 ] SWTスレ過疎ってるね。。。 SwingからSWT,JFaceに移ったおいらからすれば後者の方がﾂｶｴﾙ！って感じがしてるんだが。 208 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/22(木) 21:48:37 ] test 209 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 02:48:31 ] SWTはGUIエディタがないので、GUIツールキットとして問題外 210 名前：デフォルトの名無しさん [2007/11/23(金) 02:58:40 ] ﾌﾟｯ 211 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 09:59:01 ] >>209 ないものは自分で作る、それがプログラマ 212 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 10:18:32 ] SwingにはGUIエディタがあるから大丈夫。 213 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 10:32:23 ] SWTにGUIエディタがないとか言ってる人ってVE使ったことない人なの？ ちなみにSWTはGUIエディタがなくてもJface使えばそこそこ書けるから魅力なんだけどな 214 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 12:37:13 ] ふと思ったんだけどJavaFXでSWT書けないかな？ 215 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 16:10:09 ] VEはすでに開発中止 216 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 16:12:45 ] いまだにEclipse3.3じゃVE使えないんだな 217 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 16:15:20 ] wxWidgetsのJava版はなんでしたっけ？ 218 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/23(金) 17:24:04 ] >>214 ちょっとちがうけど、seasarのurumaならXMLで書けるっぽい おれも自分で試したことないからあれだけど urumaプロジェクトには少し期待している 219 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 13:13:24 ] >>215 VEのサイト見ると、Eclipse 3.3で動くVE1.3を開発中だ、みたいに見えるんですが。 VEが開発中止だというソースplz。 220 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/11/26(月) 13:36:15 ] >>219 今年の3月頃はまったくアクティビティがなかったし、 IBMも手を引こうとしてたみたいよ。 (ソースはメールなんでコピペできないけど。) んで引き取り手を捜してた。 てか、うちの会社にもメンテナンスしないかって話がきた。 今どうなってるのかしらないけど、開発中なら開発中なんじゃないの。 221 名前：219 mailto:sage [2007/11/26(月) 14:25:58 ] へぇ〜。それは知らんかった。情報ありがとう。 wiki.eclipse.org/VE/Installing に Click org.eclipse.visualeditor-1.3.0.200709121813.zip なんて書いてあるから、 順調に開発が進んでるのかと思ってたよ。 222 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/01(土) 06:42:33 ] 俺はJigloo使ってる 223 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/01(土) 08:22:40 ] 俺もﾉｼ。VEにくらべて早いのがいい。 224 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/01(土) 19:06:42 ] 207>> SWT,JFaceはSwingより使えるね。 SWTはなぜはやらないんだろう？ ピュアJavaでないからか？ ペプシコーラは正規のコーラーでないが コカコーラより優勢なのに・・・。 225 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/01(土) 19:27:57 ] Jigloo初めて使ったけど素晴らしすぎ！！！！ 226 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/01(土) 19:33:34 ] >>224 スレ違いもいいとこだが、なんで日本ではコカコーラの方が売れてるんだろうな。 227 名前：224 [2007/12/01(土) 20:14:14 ] 226>> おそらく、マクドナルドでコカコーラをセットで売り込んでいるからだと 思う。 SWTはSwingよりすばらしい。 ttp://www.eclipse.org/swt/R3_4/new_and_noteworthy.html 最新のSWT。こんな機能がSwingにはあるだろうか？ 228 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/02(日) 19:01:53 ] コーラの選択をしないといけないとき、どうやって決める？ 好き嫌いだけだろ。 SWTが流行ってない理由は、 自分で飲むならペプシでいいが、 コカコーラの方が好みの分からない人にでも勧めやすいのと一緒だろう。 229 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/02(日) 19:19:11 ] >>228 よく言えば玄人向き。悪く言えば人を選ぶってことか。 230 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/03(月) 21:23:59 ] まあGUIの見た目ならSWTの方がSwingよりOSの標準に近いから、 アプリを作る側はともかく、使う側の人には勧めやすいんだが。 231 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/03(月) 21:27:41 ] ちっちゃいことなんだけどさ、外部ライブラリでサイズが膨れ上がっちゃうのが嫌なんだよな〜 232 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/03(月) 21:36:48 ] たかだか1.3MBで？ 233 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/07(金) 06:07:44 ] >>226 自販機の数とコンビニの品揃えの問題だと思う >>231 サイズうんぬんよりもライブラリを別個必要とするって点が流行らない理由なんじゃね？ JREに標準でSWTが組み込まれてればもう少し状況も変わる気がする 234 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/07(金) 11:28:44 ] >>233 同意。標準で含まれてないと言うだけで敷居が高くなる。 235 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/07(金) 13:50:03 ] JRE自体が標準でOSに付いてこない（こともある）から、 そーいう議論でJREとSWTに差を付けるのは難しい。 236 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/07(金) 15:04:48 ] >>235 そうか？Swingを選ぶかSWTを選ぶかっていう点では、JREはある前提だろ。 237 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/07(金) 15:05:23 ] SWTはWindowsでしか使えないのがダメだな。 238 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/07(金) 15:10:53 ] mac版のeclipseは何で動いてるのよ 239 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/07(金) 15:15:52 ] Mac版はSwingより遅いだろ 240 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/07(金) 15:18:27 ] 使えないってそういうことね、確かにmac版は重い。了解 241 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/07(金) 16:53:32 ] SWTのいい参考書ない？ 242 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/07(金) 18:26:50 ] >>236 頒布物にswt.jarを入れとけばいいだけの話。 後は「要JREだよ」で話は終わり。 243 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/07(金) 18:49:28 ] JNLPをするとき面倒だと思った。 というか、Windows専用って感じはするかな・・・・ SWTの完成度を考えると。 速度が遅かったり見栄えのとけ込み具合とか。 244 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/07(金) 19:08:19 ] Mac、JNLPは使ったことないから何とも。 Ubuntu用はいけてたよ。テーマを変えたら追従してくれるし。 245 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/07(金) 23:52:10 ] Mac OSX - Cocoa　はいま問題が生じていて 解決しようとしているらしい。SWT。 ttp://www.eclipse.org/swt/ EclipseはSWTを採用しているのでSWTが直らないと重いまま・・。 246 名前：デフォルトの名無しさん [2007/12/08(土) 06:18:14 ] 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i⌒　/　..　..... ................... ..　.　... .. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　..... ...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　... 　　三三　　三三　　三三　　　三三 　三三　　三三　　三三　　　三三 247 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/08(土) 06:36:38 ] 　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ 　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ' 　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！、 　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　3年前まで元気だった SWT が 　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ　　　　　　　息をしてないの！！ 　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ 　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　/　　　　 | │　　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ ソ　　　 　 │ │　　　　＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　| 248 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/08(土) 09:35:33 ] >>245 EclipseスレでもOS XでEclipse使おうとしてハマってる人がいるみたいだよ。 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1185675094/628- 249 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/08(土) 14:24:00 ] SWTは標準うんぬんもそうだが、ドキュメントがウェブ上に少ないのも痛い。 JavaのGUIといえば、AWTかSwingがドキュメントのほとんどだから、 下手するとSWTのことをAWTとSwingを混同してる初心者の勘違い発言だと思ってるヤツもいる。 250 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/08(土) 17:03:42 ] SWTの本会社に置いといたら「本あるんだ！」ってびっくりされた。 あるよ！超あるよ！！ ごめん。超は嘘。 251 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/08(土) 17:51:03 ] SWTは（Sunが決めた）標準じゃないといわれても、 Eclipseを使ってるとそれほど気にならないんだよなあ。 ドキュメントなら、SWTのサイトにAPIリファレンスもサンプルが転がってるし。 252 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/12/08(土) 18:00:53 ] 実際もうネイティブであるアドバンテージもあまりないんだよな。 Pure Java で Swing の Look & Feel として動く層と、 Browser のようなネイティブ機能使う低レベルコンポーネント集の 2 層構成で良いよ。

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