- 1 名前：デフォルトの名無しさん [2006/11/24(金) 18:03:59 ]
- 有力な情報お願いします！
後はよろしくお願いします。
- 166 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/14(日) 21:25:46 ]
- 皆さんの意見を総合的に勘案すると・・・
「やさしいJava」→「創るJava」→「コアJava」
という順番になりますね。（アンチの方も多いですが）
参考にさせていただきます。
現在私は「やさしいJava」を一通り理解できた段階です。
とりあえず「コアJava」を買ってみて、難しすぎるのであれば
「創るJava」も買い足そうかと思います。
いずれにしろ、Javaを極める道のりは長いですねぇ～。
- 167 名前：デフォルトの名無しさん [2007/01/14(日) 21:36:20 ]
- そりゃああんた、その３冊を読んだからって、まだまだ全然足りないし、そのあともいろんな
本とおつきあいすることになるよ。のんびりと楽しむつもりでいくしかないわなw
- 168 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/14(日) 21:37:54 ]
- >>166
Head First Javaもお勧め
- 169 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/14(日) 22:39:15 ]
- >166
創るは要らないんでは
- 170 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/14(日) 22:51:48 ]
- しかし、入門書もほどほどにして、早く問題意識をしぼること。自分はどんなソフトを
作りたいのか。それが一番大事だよね。
- 171 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/14(日) 23:40:14 ]
- Javaの場合は、コアJavaレベルを習得した後での、
分岐が激しいからな。
基本はデータベースをもうちょっとやってサーバーサイドか。
携帯アプリ方面にいく道も。
クライアントGUIの方向にいってしまうとちょっと肩身の狭い道を進むことになるな。
Javaでしかできないことを目標にやるのが一番精神衛生上いいかもねー。
- 172 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/14(日) 23:52:09 ]
- やりたいことやればいいんじゃね？
ゲーム作ったりツール作るのは悪いことではないだろう
やりたくないことを延々とや利続けるのは難しいのでは？
- 173 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/18(木) 22:56:57 ]
- >>148
＞Javaアプリケーション作成講座―Swingプログラミング徹底攻略
新品同様ってことは、使えない本だったの？
- 174 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/19(金) 00:34:31 ]
- >>173
おまえには売らないから安心しなさい。
- 175 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/19(金) 00:47:42 ]
- >>173
ん？絶版で手に入らなくて悔しかったの？
ざまぁｗ
- 176 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/20(土) 15:23:32 ]
- >>173
糞本
- 177 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/20(土) 22:13:37 ]
- 漏れもここでだまされて買ってしまった
はやく売りたい
- 178 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/20(土) 22:19:10 ]
- じゃあ僕に売ってください
- 179 名前：177 mailto:sage [2007/01/21(日) 01:53:57 ]
- かまいませんよ。
5000円振り込んでください。
- 180 名前：178 mailto:sage [2007/01/21(日) 02:09:37 ]
- わかりました
- 181 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 02:17:29 ]
- できれば代引きにしていただけませんか？
- 182 名前： mailto:sage [2007/01/21(日) 20:23:21 ]
- 自分持ってるけど、そんなにいいか?
値段(２４００円)を考えると、500ページもありお買い得だったとは思うけど
内容的にもうちょっと深くできたんじゃないのかと思う｡
他にSwingのまとまった本あまりないから売るつもりはないけど｡
- 183 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 21:23:57 ]
- 普通に糞だよ。あの著者は電波だからｗ
尼の評価とかアテにならんよ。
- 184 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 22:02:23 ]
- それなりにいい本だけどな。
どんなところが糞かも書いてないのは、タダの電波だな。
- 185 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 23:34:27 ]
- どんなところがいいのかも書いてないのは、タダの電波だな。
- 186 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 23:57:54 ]
- www.amazon.co.jp/qid=1169391262/ref=sr_1_1/250-7398096-9469011?ie=UTF8&s=books
- 187 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/26(金) 03:59:03 ]
- やらしいJAVA
- 188 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/26(金) 04:01:34 ]
- まっはしたない
- 189 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/01/26(金) 05:22:13 ]
- ねぇ～ばえ～んねぇ～ば～え～ん 私たちの未来は～
ねぇ～ばえ～んねぇ～ば～え～ん 私たちの明日は～
- 190 名前：デフォルトの名無しさん [2007/02/04(日) 23:55:45 ]
- ソフトバンクに頑張って欲しい。かなり実践的な、SeaserによるWebアプリケーションスーパーサンプルとか、JSFスーパーサンプルとか。あとIBATIS、HIBERNATEも。実践的な内容でお願いします。
- 191 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/05(月) 23:15:23 ]
- リファクタリング―プログラミングの体質改善テクニック
Java入門本ではないのでスレ違いになるかもしれないけれど、
この本に書かれている手法を勉強するとOOPへの理解が深まるよ。
- 192 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 05:21:09 ]
- >>191
尼の評価すごく良いけど、値段もすごく・・・
- 193 名前：デフォルトの名無しさん [2007/02/06(火) 14:30:29 ]
- >>191
それ面白いと思うけど、原著の方が読みやすくない？
- 194 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 14:39:15 ]
- 出た、原著厨。出た。
- 195 名前：デフォルトの名無しさん [2007/02/06(火) 15:07:26 ]
- 原著と訳書の両方の言語に精通している人からみて
訳書の方が読みやすいという事があるかもしれないが、まあ、それは異常事態。
だから、原著の方が読みやすいのが、言われるまでもない、必然。
小説でなく専門書に対して、そんな訳が書ける人なら、
ぜひとも自分で専門書を書いて欲しい。（書けるはず）
ただ、異常に訳文がおかしいという事はあり得るので、
そういう時は、"原著が読みやすい"という表現より、
"訳書が、あまりにもひどいので、辞書片手でないと読めない人でも原著を薦める"
とでも言えば、適切なのではなかろうか。
- 196 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 16:24:41 ]
- たいていの人はそこまで英語力がないから訳書のほうを読むわけ。
原著のほうが読みやすいとかほざいてるやつは単なる自己満足とエゴのカタマリ。
「俺は原著のほう読んでるだぜ。どうだ凄いだろ。」と言ってるのと同じ。実にくだらない。
- 197 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 16:29:26 ]
- >>196
一般的にはそうかも知れないけど、リファクタリングに限れば
>>193が正論じゃない？
- 198 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 16:29:27 ]
- 辞書片手に苦労しながら読むくらいならはじめから訳書読めって話。
そもそも読むことと内容を理解することは別問題。
手段と目的を混合しておる。
見栄張るなよ。
- 199 名前：デフォルトの名無しさん [2007/02/06(火) 16:31:46 ]
- >>198に同意。
内容理解にはリファクタリングは原著の方が
すっきり入ってきてよいと思われ。
- 200 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 17:10:19 ]
- >>196
他の本であれば自分も原著厨乙とでも書いただろうが、
Refactoringは別格じゃないか？
- 201 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 20:14:28 ]
- リファクタリングってそんなに訳ひどいの？
- 202 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 20:32:19 ]
- >>201
訳は立ち読みでしか見ていないけど、まあ普通と思う。
- 203 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/07(水) 01:05:57 ]
- 原著を5ページ読んであきらめるくらいなら、クソ訳を全部読むほうがいい
- 204 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/07(水) 02:46:27 ]
- >>201
普通に理解できる
逆にどこが悪いのかわからん
- 205 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/07(水) 10:51:39 ]
- じゃあ自演ということで
- 206 名前：デフォルトの名無しさん [2007/02/07(水) 11:12:57 ]
- まあ読み比べてみて、気に入った方読めばいいんじゃね？
- 207 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/07(水) 11:16:29 ]
- 日本語で読みたい人は訳、ファウラー萌えな人は原著買うでしょ。
それだけだと思う。
自分はファウラー萌え派。
- 208 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/07(水) 11:43:10 ]
- 原著だ訳書だというのはどうでもいいが、ろくに翻訳もできないやつが良書を
翻訳するのはやめてほしい。
- 209 名前：デフォルトの名無しさん [2007/02/07(水) 13:21:25 ]
- >>208
激しく同意。
- 210 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/07(水) 15:43:08 ]
- Ｊａｖａのオブジェクト指向が絶対にわかる本
というのを買った。買わなきゃ良かったｏｒｚ
- 211 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/07(水) 16:07:41 ]
- >>210
これ↓買うといいよ。
なぜ、あなたはJavaでオブジェクト指向開発ができないのか
www.amazon.co.jp/dp/477412222X/sr=1-1/qid=1170831930/
- 212 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/07(水) 17:02:29 ]
- >>211
㌧。
バカな俺はまず易しい本をと思ったら予想以上にくだらない内容ですた。。
- 213 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/07(水) 17:02:29 ]
- なんで日本人が書くとこんなタイトルになってしまうんだろうね。
憂鬱な～
なぜ、～できないのか
猫でもわかる～
自虐的というかネガティブというか…なんかもう暗くてかなわん。
そのくせオライリーのLearningシリーズは邦訳されると「入門」になっちゃうし。
- 214 名前：デフォルトの名無しさん [2007/02/07(水) 17:03:28 ]
- >>208
ろくに翻訳が出来てない例を列挙してくれ
参考にするから
- 215 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/07(水) 18:20:48 ]
- >>214
『プログラミング言語C』(K&R著 石田晴久訳)
- 216 名前：215 mailto:sage [2007/02/07(水) 18:21:56 ]
- >>214-215
すまん。ここJava書スレだったか。orz
- 217 名前：デフォルトの名無しさん [2007/02/07(水) 18:27:48 ]
- >>215
Javaじゃないけどその本は確かにすごかったな。
さすがにそれだけは原書買い直したorz
- 218 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/07(水) 20:37:35 ]
- 「Javaによるはじめてのアルゴリズム入門」かなりの良書。
- 219 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/07(水) 22:34:48 ]
- Cの本を焼きなおしただけ。
アルゴリズムカタログとしてはいいかもしれんが、良書というほどでもない。
- 220 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/07(水) 23:43:13 ]
- アルゴリズムの辞書として重宝しとりま
- 221 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/08(木) 00:25:23 ]
- 入門書のスレだからなぁ
アルゴリズムの入門には別の本のほうがいいな
- 222 名前：デフォルトの名無しさん [2007/02/08(木) 00:29:29 ]
- Javaプログラマのためのアルゴリズム
- 223 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/08(木) 00:31:13 ]
- Javaによるアルゴリズムとデータ構造
- 224 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/08(木) 00:32:51 ]
- カンナ８号線
- 225 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/08(木) 00:34:58 ]
- いつまで入門書で迷ってんだよコイツらｗｗｗ
- 226 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/08(木) 01:47:10 ]
- >225ナイス
- 227 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/09(金) 15:14:25 ]
- これはひどい
- 228 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/09(金) 16:21:36 ]
- あわわ、関羽！
- 229 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/09(金) 19:42:51 ]
- はわわ、ご主人さま
- 230 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/11(日) 18:28:06 ]
- Effective Javaの新しいのが今年中に出るらしいという事で、
プログラミングレッスンを読んだ後、それ以外の本で繋ぐとしたら
何がよろしいでしょうか。
- 231 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/11(日) 19:53:04 ]
- 出ねーよ。
- 232 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/14(水) 18:30:54 ]
- >>198
見栄ですむ問題じゃないわな
そもそも出版される数が全然違うし
英語ならネット上の情報量は圧倒的に多い
英文が読めるアドバンテージは限りなく大きい
辞書片手に格闘するところから始めなきゃ
いつまでたっても読めるようにはならないさ
- 233 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/02/23(金) 19:18:42 ]
- >>232
そういう話をしてるんじゃないだろ。
和訳が出てる本を原著でよむことの話だ。
- 234 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 13:17:12 ]
- 俺が買った「Java超入門」。
HelloWorldレベルの説明の後、いきなりアプレット作成に方向転換しやがったので
床に叩きつけてやった
- 235 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/04(日) 20:28:50 ]
- サンプルでアプレットを基盤にしたプログラムを組むような入門書は捨てたほうがいい
- 236 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 00:04:14 ]
- 別にAppletでもしっかり言語をやる本ならいいんじゃね？
あるかどうかしらんけど
- 237 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 01:17:55 ]
- アプレット使ってる時点で古すぎることがわかるな。
- 238 名前：デフォルトの名無しさん [2007/03/05(月) 01:29:36 ]
- じゃあ、今は何よ？
- 239 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 01:35:51 ]
- yahoo gameだってアプレットじゃん
知ったかぶってんじゃねーよカス
- 240 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 09:54:17 ]
- アプレットメインのサンプルプログラムでいくと
たいてい入出力関係が疎かになる。
- 241 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 13:08:02 ]
- そんなことはないと思うが
ストリームとかはしっかり理解しないといけないだろうし
チャットプログラムとかサンプルで出てきそうな気がするし
サーバーサイドメインの本はユーザーインターフェース関係がおろそかになる
のは確かだと思うけどな
- 242 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 14:13:13 ]
- 当たり前だろｗ
- 243 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/05(月) 15:04:54 ]
- じゃあ、今は何よ？
- 244 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/07(水) 23:45:11 ]
- Eclipse+VisualEditorとかNetBeansだな。
- 245 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/08(木) 19:09:38 ]
- アプレットとかとかわんねえじゃん。流行ってるだけでさ。
- 246 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/09(金) 04:33:52 ]
- は？
EclipseもNetBeansもIDEであって、アプレットとは全然違うぞ。わかってるか？
IDEは流行じゃないぞ。
- 247 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/10(土) 03:35:32 ]
- jbuilderの時代もあったのぉ
- 248 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/11(日) 23:17:42 ]
- java厨は頭悪いから仕方ない
- 249 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 17:56:19 ]
- 入門書が終わったらなにを勉強したらいいの？
- 250 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 18:08:07 ]
- はぁ？
そんなことも自分で考えられないのか？ゆとり厨は。
- 251 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 18:41:45 ]
- 指示待ち世代とかマニュアル世代なんて言葉もあったね
昔からそんな人は一定数いる
- 252 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 11:00:58 ]
- >>249
ひまならSwingで遊んでれば？
- 253 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 17:30:24 ]
- オブジェクト指向を極めるには、認知科学系の本も読んでおくと良いかもと思う門外漢の私
- 254 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/05(木) 21:04:43 ]
- このスレを読んで創るJavaを買おうかと考えたのですが、これはCをかじった程度の知識では厳しいですかね？
Javaの文法やOOPに関して何も知らないので、こういうことを既知としているなら入門書のようなものから買うべきかなと
本当は自分で読んで確かめたいのですが、近場の書店に置いてないもので・・・
- 255 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/05(木) 21:19:07 ]
- 作るJavaは今度改訂版が出るぞ
- 256 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/05(木) 21:55:08 ]
- >>254
創るJavaは入門書だが
- 257 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/06(金) 05:27:05 ]
- 創るJavaは自演だが
- 258 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/06(金) 05:37:03 ]
- 自演の入門者を創るJava
- 259 名前：デフォルトの名無しさん [2007/04/06(金) 15:30:56 ]
- >>254
Cかじってるならおつりが来る。
っていうかCをやってない方がJavaの習得は早いと思う。
OOPなんて何年もかけてじわじわ分かってくるもんだから気にしなくていい。
まあ他の本を１冊読んでから『創るJava』読むと、違いがはっきりして面白いかも。
- 260 名前：デフォルトの名無しさん [2007/04/06(金) 17:04:25 ]
- プログラム言語Java第4版ってどうですかね・・・
ついさっき、批評とか見ずに勢いで買ってきちまったんだが・・・orz
- 261 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/06(金) 18:24:59 ]
- >>260
買ったんなら批評頼むよw
- 262 名前：デフォルトの名無しさん [2007/04/06(金) 18:40:08 ]
- >>261
最初の２０ページくらい読んだ感想でよければ、、、
・モノクロ
・レイアウトが見にくい
・翻訳がクソ
・ボリュームある
・内容はまとも
・だが、演習問題はクソ
- 263 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/06(金) 19:20:51 ]
- こいつの翻訳は糞だぞ。
俺も前の版のやつ買ったけど、翻訳があまりにも糞でムカついてすぐに売っぱ
らったよ。
こいつの日本語の不自然さは、英語のできない学部生がゼミとかで英語の論文
を翻訳したのと同じぐらい酷い。
プロとして失格レベルの翻訳者が良書といわれる原著を翻訳するのは本当にや
めてほしい。
- 264 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/06(金) 19:28:46 ]
- >>263
こいつって誰？
- 265 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/06(金) 19:30:44 ]
- >>264
事故レス。"Java本 糞訳"でぐぐったからもういいです。
- 266 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2007/04/06(金) 22:17:58 ]
- いやー、プログラミング言語Javaが糞訳だと知ってホッとした。
第4版が日本語になってないからと原著を買ったのに、
それから1ヶ月もしないうちに日本語版が出てちょっと鬱になってたんだわ。
|
 |
